נק' מוניטין:
58,703
יש תאוריה ש GH לדוגמה יכול להאיץ תאים סרטניים במידה והם קיימים כבר בכמות דיי נכבדת [סוג של להקדים את המכה]. לא בדקתי אותה לעומק.
נק' מוניטין:
726
- פותח/ת השרשור
- #8
לגבי הgh גם אני שמעתי שבעקבות העובדה שהוא עושה תהליך של היפרפלזיה בגוף אם אני לא טועה הוא מכפיל תאים זו הסיבה לגידול שרירי מהיר לעומת סטרואידים אנאבוליים שמבצעים רק היפרתרופיה הם לא מכפילים תאים אלא רק מגדילים את נפח התאים אולי זו הסיבה העיקרית שgh עלול להגביר את המחלה .
יש עדויות כאלה אבל זה לא ברור לגמרי.
אתה טועה GH כפקטור למסה הוא די זניח ולא יביא להוספת מסה משמעותית בזמן קצר. לעומת סטרואידם אנבוליים שהם טובים לאין ערוך למטרה הזאת.
דרך אגב GH לא גורם לסרטן אלה רק עם קיימים תאים פרה סרטניים הוא יכול לתרום להאצת הגדילה. למה שבן אדם צעיר ובריא ידאג מזה בכלל?
נק' מוניטין:
27,416
זה די ברור. לפחות ככה מתייחסים לזה. אם תכיר את סביבת התא הסרטני גם לך זה יהיה ברור מאליו. בעולם הרפואה מתיחסים לזה כבר כאקסיומה. לגבי תאים טרום סרטניים: זה נכון. GH יפעל רק עליהם. ועכשיו אתה שואל למה שאדם צעיר ידאג? מהסיבה הפשוטה שהיום כבר ידוע שכמעט ב100 אחוז מהאנשים יש מיני גידולים עם תאים סרטניים/טרום סרטניים שהגוף איכשהו "שולט" על התפתחותם ועל התפשטותם. וזה קיים כמעט בכל אדם בריא. את המיני גידולים הללו אי אפשר לגלות בהדמיה וגם לא בבדיקות דם ולכן אתה לא יכול לדעת בוודאות שאצלך אין כאלה. בכל מקרה, זה הכל ספקולציות ולשחק בקקה. לגבי השאלה הספציפית לסרטן כבד- ענינו.
די ברור שתא סרטני מגיב ברגישות יתר ל IGF1 אז אני לא בא ואומר שזה שטויות אניח בהחלט מסכים עם ההנחה הזאת. לגבי שאר הדברים אז לפי מה שאתה אומר שכמעט 100% מהאנשים שלוקחים GH בכמויות סופר פיזיולוגיות יפתחו סרטן. אתה לא חושב שאם זה היה נכון יהיו מוצאים את הקשר הזה? האם כמעט 100% מכלל מפתחי הגוף פאוורליפטרים שחקני פוטבול דוגמני פיטנס פיתחו או יפתחו סרטן? מממ נשמע לי מופרך
נק' מוניטין:
648
ברמת העקרון כל חומר שגורם לתא להכנס למצב גדילה והתרבות עובד על פרוטואונקוגנים. אותם פרוטואונקוגנים הם בעצם גנים שמקודדים לכל מני חלבונים שקשורים לגדילה והתרבות התאים. כאשר גן כזה יוצא משליטה התוצאה תהיה גדילה בלתי מבוקרת - גידול. אחת הסיבות שעשויות להוביל ליציאה משליטה היא "עבודת יתר" של אותו הגן ולכן כל חומר שיעודד את זה תיאורתית יכול לגרום לסרטן - בזה נכללים גם סטרואידים אנאבולים וגם הורמון גדילה.
---------- התגובה התווספה ב 12:31 ---------- התגובה הקודמת הייתה ב 12:28 ----------
צריך לציין שיש כל מני מנגנוני בקרה והגנה וסטטיסטית כמובן שלא כל מי שלוקח חומר כזה או אחר מקבל סרטן. אבל חשוב לדעתי להגיד את הדברים ושכל אחד יחשוב פעמיים.
---------- התגובה התווספה ב 12:31 ---------- התגובה הקודמת הייתה ב 12:28 ----------
צריך לציין שיש כל מני מנגנוני בקרה והגנה וסטטיסטית כמובן שלא כל מי שלוקח חומר כזה או אחר מקבל סרטן. אבל חשוב לדעתי להגיד את הדברים ושכל אחד יחשוב פעמיים.
נק' מוניטין:
726
- פותח/ת השרשור
- #17
המון מידע אני שמח שפתחתי את הדיון 😃,אין שום קשר חד משמעי בין סטרואידים אנבוליים וסרטן אני מניח שרק הזמן יעשה את שלו ,מסקרן אותי לדעת אם מפתחי גוף מקצועיים שמשתמשים בכמויות היסטריות של אנאבוליים חטפו את המחלה ?ובמידה וכן כמה מהם פיתחו את אותה מחלה ?
אני מניח שאף אחד כאן לא יכול לענות על השאלה הזו אבל את זה צריך לחקור לאורך שנים ואז להסיק מסקנות.
אני מניח שאף אחד כאן לא יכול לענות על השאלה הזו אבל את זה צריך לחקור לאורך שנים ואז להסיק מסקנות.
ניסו לעשות הקשר כזה פעם אתה יודע מה קרה? כל מי שהוא אנטי אנבוליים וחושב שהם הרוע בהתגלמותו (בדרך כלל מוסדות במימון מששלתי ותקשורת) חשבו שזה בטוח בגלל סטרואידים וכל השאר הביעו הסתייגות תאכלס ממש אין מספיק מידע שיתמוך בטענות האלה. אם זה היה חד משמעי היו מוצאים את ההקשר מזמן. ואני מסכים עם אלירן לגבי GH אם היה לי עכשיו GH לא הייתי מפחד להזריק אותו.
נק' מוניטין:
345
למה בעצם יש כזאת התנגדות למחקרים באנאבוליים? מה הם מעדיפים שאנשים יעשו שטויות ויפגעו בעצמם? הרי גם ככה בנאדם שהחליט שהוא הולך להזריק יעשה את זה בסופו של דבר(רוב המקרים). מחקר כזה דווקא יכול להניב דרכים בטוחות יותר לשימוש באנאבולים-אפילו לעזור להפוך את השימוש בהם לחוקי יום אחד.
