כאב גב ואגן בזמן סקוואט- כבר זמן רב

קרמבוניל

משתמש מתחיל
118
9
נק' מוניטין:
141
118
9
שלום!
בלי להיבהל חחחח. אשמח אם תקראו הכל.
בוא אספר לכם את היסטוריית כאב הגב שלי:
לפני כחצי שנה פלוס, עשיתי SS ובמהלך סקוואט של 110 ק"ג (משקל גוף 68 על 171 ס"מ) עם טכניקה כושלת (מסיבות שונות) התחילו כאבים נוראיים באיזור הגב ובעיקר באיזור אגן שמאל ובכלל גב תחתון. על אף הכאב המשכתי וסיימתי את כל 3 הסטים. אולם לא המשכתי לתרגילים הבאים והלכתי הביתה.
למחרת לא הלכתי לבית הספר (בן 17) בגלל הכאב ונשארתי לשכב במיטה והלכנו לאורטופד (לא מקצועי במיוחד) שהפנה אותי לרנטגן לפי בקשתי וכלום לא נמצא ברנטגן. לאחר כשבוע הכאב דאך ואחרי כחודש חזרתי להתאמן (ללא סקוואט ודדליפט בהתחלה).

מאז הכאב לא נעלם לחלוטין. ניסיתי תיקון פציעות של מארק ריפטו (לא השקעתי בזה יותר מידי, אחרי שבוע כבר עליתי משקלים) והגעתי ל-85 ק"ג בסקוואט. ואז הכאב חזר.

החלטתי לקחת מנוחה מסויימת. לא עשיתי סקוואט מעל 70 בחודשיים- שלוש האחרונים (וגם לא יותר מפעמיים בשבוע). לא היה כאב מיוחד בגב אבל בכל זאת היה משהו שהציק.
באותו הזמן הזה הרגשתי מתיחה חזקה באיזור רגל שמאל, בגיד בצד שמאל של הברך במורד הירך עד תחילת השוק, לרוב כשקמתי והלכתי ללכת. האורטופד שהלכתי אליו ראה את ההיסטוריה שלי וטען שזוהי סיאטיקה- הקרנה של עצב כלוא בחוליות בגב לרגל (העצב הסיאטי) לירך. אך להיום זה נעלם כמעט.

אז ככה, כיום: שבועיים-שלוש אחרונים חזרתי ל-SS. עליתי מהר בסקוואט והיום עשיתי 90 (טכניקה מעולה לפי דעתי, 4 סטי חימום ומתיחות דינמיות, עם חגורה). לאחרונה עם העלאה במשקלים של 85+ חזרו הכאבים. הכאב מבודד כמעט לאיזור אגן שמאל (חוליות S אאל"ט) בחלקו העליון, אך קיים גם באיזור של עצם הזנב ובמרכז הגב התחתון (איפה שהזוקפים) אך פחות.
הלכתי לפיזיוטרפיסט שבדק ואמר שאין לי כלום ונתן לי דף עם מתיחות לעשות.

סיכום ופירוט על הכאב:
1. כאב חד בעיקר באגן שמאל (בעיקר בחלקו העליון, בצד הקרוב לעמוד השדרה, אך קיים גם בחלקו התחתון של האגן) בעיקר בהשענות אחורה.
2. קריטי מאוד: יש קליקים באיזור שמוקף בתמונה למטה -כשאני עומד ומעלה את ברך שמאל לחזה, אז יש קליקים חזקים בהורדה למטה. קשה לי להגיד מה מקור הקליקים ובכלל האם הוא בגב או מלפנים. רק ברגל שמאל.
http://www.ufu.co.il/files/xc2mspxew5vjr1t4rl33.jpg
3. המתיחות שהפיזיוטרפיסט הביא לא עוזרות יותר מידי ולעיתים מחמירות.
4. מתגבר לאחר סקוואט ובסקוואט עצמו בעיקר בתחילת הסט כשהמוט על הגב לפני הביצוע עצמו.
5. כשאני משחק כדורגל יש פעמים רבות כאב אבל בצורה קצת שונה- הוא מתפרס על כל רצועת המותן ופחות כואב מהסקוואט.

שאלותי: 1. מה לעשות?! יש לכם עצות? להמשיך עם המתיחות?
2. מה לעשות בחד"כ? להפסיק עם הסקוואט והדדליפט? יש דרך להשאר על המשקלים שלי בלי לפגוע בגב?
3. יש איזו הצעה לתרגילים בחדכ להקלה בכאב? כמו פרוטוקול טיפול הפציעות של ריפטו?
4. מה בעצם יש לי ומה הטיפול המקובל לכך?
5. חשוב: שלמתי לפיוזטרפיסט עבור מספר טיפולים רב. אולם על הטיפול הראשון הוא אמר שאין לי כלום, שאפסיק להרים כבד ושאעשה מתיחות ואחזור עוד חודש. לבנתיים אין שיפור ואין הקלה. האם כדאי לקבוע תור בהקדם האפשרי ולא בעוד חודש? האם יש משהו שהוא יכול לעשות לי מעבר מלהגיד לי "תעשה מתיחות" - אנא ערף- טיפול בקור/חום מתיחות מסאג'?


חברים מצטער על הריבוי בטקסט, אבל זה נורא חשוב לי. על האורטופדים קצרי הרוח האלו אני לא סומך יותר מידי אולם אני כן מעריך את הידע של אנשים פה.
תודה!
 
נערך לאחרונה:
אני לא מומחה בפציעות, אבל דבר אחד אני כן אכתוב - הסקוואט שלך לא היה טוב (ראיתי את הסרטון שהעלת), איך אתה יודע שהטכניקה שלך "מעולה" כיום?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #3
אני לא מומחה בפציעות, אבל דבר אחד אני כן אכתוב - הסקוואט שלך לא היה טוב (ראיתי את הסרטון שהעלת), איך אתה יודע שהטכניקה שלך "מעולה" כיום?
זהו סקוואט ממזמן ואני לא עושה ככה. אם תרצה אעלה סרטון עדכני.
 
חוליה אחרונה בגב בדרך כלל נפגעת מעומס וטכניקה לא נכונה ספונדוליזיס, יש סיכוי להחמרת המצב וזה נקרא ליזיס של החוליה l5 בדרך כלל מעומס בסקוואט לא נכון. כאבים באגן וגב תחתון עם החמרה בסקוואט נשמע.כמו ספודוליזיס.
 
שמע כולם פה יגידו לך שטכניקה של סקוואט לא משיגים ביום ולא בשבוע לוקח זמן אבל אתה לפי מה שאני רואה לא מנסה אפילו לשפר אתה הולך עם הראש בקיר וזה מה שגורם לכאבים \ מחמיר תפציעה שלך עדיף שתלמד כמו שצריך לעשות סקוואט לפני שתעלה במשקלים
 
  • פותח/ת השרשור
  • #8
שמע כולם פה יגידו לך שטכניקה של סקוואט לא משיגים ביום ולא בשבוע לוקח זמן אבל אתה לפי מה שאני רואה לא מנסה אפילו לשפר אתה הולך עם הראש בקיר וזה מה שגורם לכאבים \ מחמיר תפציעה שלך עדיף שתלמד כמו שצריך לעשות סקוואט לפני שתעלה במשקלים
כל הסרטוני טכנקיה שלי הם מלפני שנה +. לקח לי כחודש ללמוד על מוט ריק. רציתי לצלם סרטון השבוע אבל לא יצא בגלל שהחלטתי שאספיק לבנתיים סקוואט לגמרי. אעלה בהמשך אשמח לחוות דעתך על הסקוואט.

חוליה אחרונה בגב בדרך כלל נפגעת מעומס וטכניקה לא נכונה ספונדוליזיס, יש סיכוי להחמרת המצב וזה נקרא ליזיס של החוליה l5 בדרך כלל מעומס בסקוואט לא נכון. כאבים באגן וגב תחתון עם החמרה בסקוואט נשמע.כמו ספודוליזיס.
תודה על התשובה!
ממה שקראתי אפשרי מאוד שזה מה שיש. אבל זה רשום נובע משבר מאמץ. אפשרי?
מה לעשות על מנת לטפל? האם לבקש מהפזיותרפיס שוב רנטגן או לדרוש טיפול בי כבספונדוליזיס.
לבנתיים איך אוכל להוריד מהכאב ולעזור לטיפול?
 
רקע רך: זה גנטיקה לא טובה שכאבים מתעוררים מלחץ של מאמץ, אי אפשר לטפל בזה צריך להוריד אימונים לבנות מייצבים חזקים ולנוח להמנע מישיבה ממשוכת, רואים את זה רק בct. אני לא יודע ב100 שזה מה שיש לך אבל נשמע כך.
גם אם תדע בדיוק מה ישלך מזה יעזור? אין תרופה לבעיות גב מהסוג הגנטי הזה חוץ מניתוח
 
  • פותח/ת השרשור
  • #10
רקע רך: זה גנטיקה לא טובה שכאבים מתעוררים מלחץ של מאמץ, אי אפשר לטפל בזה צריך להוריד אימונים לבנות מייצבים חזקים ולנוח להמנע מישיבה ממשוכת, רואים את זה רק בct. אני לא יודע ב100 שזה מה שיש לך אבל נשמע כך.
גם אם תדע בדיוק מה ישלך מזה יעזור? אין תרופה לבעיות גב מהסוג הגנטי הזה חוץ מניתוח
ראתי בהיסטוריה שגם לך היה את זה אאל"ט. אז גם לך היה את התסמינים שלי, כמו הקליק כזה כשמרימים תברך?
אז לפי דעתך יש לי שבר מאמץ בחוליה L5?
המצב שלי הוא מתחיל. אין לי קושי במטלות יום יומיות רק כשמתכופפים בצורה לא נכונה או בחד"כ בסקוואט ודדליפט כואב לי. המצב שלי בר תיקון ללא ניתוח לפי דעתך?
 
אני לא בטוח שזה מה שיש לך אבל בדיוק אותם תסמינים אחד על אחד, בעיקרון זה מגביל אין מה לעשות זה מנוע מאמץ יש רמות שונות.....צריך לדעת כל אחד באופן אישי איפה המגבלות שלו ואיך הוא צריך להוריד מעמס מהגב , באופן אישי, לא בא לי להפחיד אותך אותי זה מאוד מגביל.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #12
אני לא בטוח שזה מה שיש לך אבל בדיוק אותם תסמינים אחד על אחד, בעיקרון זה מגביל אין מה לעשות זה מנוע מאמץ יש רמות שונות.....צריך לדעת כל אחד באופן אישי איפה המגבלות שלו ואיך הוא צריך להוריד מעמס מהגב , באופן אישי, לא בא לי להפחיד אותך אותי זה מאוד מגביל.
האורתופד והפיזיותרפיסט יכול לעזור איכשהו?
עד כמה זה מגביל? האם אוכל בעוד שנה לעשות סקוואט במשקלים גבוהים או לעולם לא? תרגילים כמו באנצ', פרס, חתירה מותר?
אמרת שבניית מצייבים חזקים עוזר. איך אוכל לבנות מייצבים חזקים בלי סקוואט ודדליפט?
ותודה!
 
איך אוכל לבנות מייצבים חזקים בלי סקוואט ודדליפט?
יש לא מעט תרגילים לזוקפי הגב שאינם מפעילים כוחות דחיסה מוגזמים על עמוד השדרה. למשל כסא רומי, המשפחה של התרגיל הידוע בו שוכבים על הבטן ומרימים רגל ויד נגדית, או זה ודומים לו. כוחות גזירה כן מופעלים שם כך שאם זה כואב אל תמשיך.

יש לי חברים שנשבעים בשיטות כמו אלכסנדר ופלדנקרייז, אם יש לך זמן וכסף (הן דורשות השקעה די רצינית של שני המשאבים האלה), אם כי לי אישית אין נסיון טוב עם אף אחת מהן.
 
חוליה אחרונה בגב בדרך כלל נפגעת מעומס וטכניקה לא נכונה ספונדוליזיס, יש סיכוי להחמרת המצב וזה נקרא ליזיס של החוליה l5 בדרך כלל מעומס בסקוואט לא נכון. כאבים באגן וגב תחתון עם החמרה בסקוואט נשמע.כמו ספודוליזיס.

המינוח המקצועי הוא
ספונדילוליזיס. והוא לרוב נצפה בצילום רנטגן פשוט. אם האורטופד שלל , אז כנראה שאין חשש לפגיעה הנ"ל.
יש לא מעט תרגילים לזוקפי הגב שאינם מפעילים כוחות דחיסה מוגזמים על עמוד השדרה. למשל כסא רומי, המשפחה של התרגיל הידוע בו שוכבים על הבטן ומרימים רגל ויד נגדית, או זה ודומים לו. כוחות גזירה כן מופעלים שם כך שאם זה כואב אל תמשיך.

יש לי חברים שנשבעים בשיטות כמו אלכסנדר ופלדנקרייז, אם יש לך זמן וכסף (הן דורשות השקעה די רצינית של שני המשאבים האלה), אם כי לי אישית אין נסיון טוב עם אף אחת מהן.

דווקא כסא רומי יכול להפעיל עומסי דחיסה על עמוד השדרה.

האורתופד והפיזיותרפיסט יכול לעזור איכשהו?
עד כמה זה מגביל? האם אוכל בעוד שנה לעשות סקוואט במשקלים גבוהים או לעולם לא? תרגילים כמו באנצ', פרס, חתירה מותר?
אמרת שבניית מצייבים חזקים עוזר. איך אוכל לבנות מייצבים חזקים בלי סקוואט ודדליפט?
ותודה!

לפי התיאור שלך לא אמורה להיות לך מגבלה כלשהי בעתיד. מה שחשוב כרגע זה להתאים את תכנית האימונים שלך ליכולות שלך כרגע , וללא החמרה של הכאב.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #15
המינוח המקצועי הוא ספונדילוליזיס. והוא לרוב נצפה בצילום רנטגן פשוט. אם האורטופד שלל , אז כנראה שאין חשש לפגיעה הנ"ל.


דווקא כסא רומי יכול להפעיל עומסי דחיסה על עמוד השדרה.



לפי התיאור שלך לא אמורה להיות לך מגבלה כלשהי בעתיד. מה שחשוב כרגע זה להתאים את תכנית האימונים שלך ליכולות שלך כרגע , וללא החמרה של הכאב.
תודה! הרגעת אותי. אתה בטוח שאפשר לראות ספונדילוליזיס ברנטגן פשוט ולא רק ב CT? אם כן הללויה.
אז לפי דעתך איך להתאמן כרגע בחד"כ? יש דרך לטפל בפציעה בחד"כ? תרגילי חיזוק שלא מעמיסים על הגב עומס מסוכן כרגע?
לפני האשכול הייתי עושה SS מלא, אחרי שהתחילו הכאבים שבוע שעבר החלטתי להפסיק עם הסקוואט ודדליפט והחתירה. לכן אני עושה מין SS מותאם. גיי פרס (שלא מרעיד לי את הביצה) במקום סקוואט, אין לי תחליף לדדליפט, ומתח במקום חתירה.
 
תודה! הרגעת אותי. אתה בטוח שאפשר לראות ספונדילוליזיס ברנטגן פשוט ולא רק ב CT? אם כן הללויה.
אז לפי דעתך איך להתאמן כרגע בחד"כ? יש דרך לטפל בפציעה בחד"כ? תרגילי חיזוק שלא מעמיסים על הגב עומס מסוכן כרגע?
לפני האשכול הייתי עושה SS מלא, אחרי שהתחילו הכאבים שבוע שעבר החלטתי להפסיק עם הסקוואט ודדליפט והחתירה. לכן אני עושה מין SS מותאם. גיי פרס (שלא מרעיד לי את הביצה) במקום סקוואט, אין לי תחליף לדדליפט, ומתח במקום חתירה.

נוכחות של ספונדילוליזיס ניתן לראות ברנטגן (בדרך כלל עושים רנטגן קדמי , אחורי וצידי בשביל לאבחן את המיקום , ולפעמים גם אלכסוני כדי לראות אם הוא רק בצד אחד או דו צדדי) , ואם מזהים שהוא קיים , עושים מיפוי עצמות SPECT או MRI לראות את מידת האקטיביות שלו.

קצת קשה לי להתאים לך תוכנית אימון מבלי לראות אותך בפועל , אך העיקרון המנחה אמור להיות תנועה שאתה יכול לבצע ללא החמרה של הכאב הקיים. זה מאוד בגדול .
 
המינוח המקצועי הוא ספונדילוליזיס. והוא לרוב נצפה בצילום רנטגן פשוט. אם האורטופד שלל , אז כנראה שאין חשש לפגיעה הנ"ל.




דווקא כסא רומי יכול להפעיל עומסי דחיסה על עמוד השדרה.



לפי התיאור שלך לא אמורה להיות לך מגבלה כלשהי בעתיד. מה שחשוב כרגע זה להתאים את תכנית האימונים שלך ליכולות שלך כרגע , וללא החמרה של הכאב.
המינוח המקצועי הוא ספונדילוליזיס. והוא לרוב נצפה בצילום רנטגן פשוט. אם האורטופד שלל , אז כנראה שאין חשש לפגיעה הנ"ל.


דווקא כסא רומי יכול להפעיל עומסי דחיסה על עמוד השדרה.



לפי התיאור שלך לא אמורה להיות לך מגבלה כלשהי בעתיד. מה שחשוב כרגע זה להתאים את תכנית האימונים שלך ליכולות שלך כרגע , וללא החמרה של הכאב.
. איך אתה אומר לילד שאין לו מגבלה אם הוא רושם שכל פעם שהוא עושה תרגילים מורכבים יש לו כאבים אני לא מבין אותך. הרופאים בארץ תחום הגב לא מדהוא ויש אחוז פספוס גבוהים וגם לא תמיד רואים ספונדוליזיס או בעיות אחרות. אם כואב לו כשהוא מתחיל לעלות משקל רוב הסיכוים שזה ישאר לכל החיים, וגם ילד אל תתאמן אם כאבים ותתעלם מהגוף שלך.
 
נערך לאחרונה:
. איך אתה אומר לילד שאין לו מגבלה אם הוא רושם שכל פעם שהוא עושה תרגילים מורכבים יש לו כאבים אני לא מבין אותך. הרופאים בארץ תחום הגב לא מדהוא ויש אחוז פספוס גבוהים וגם לא תמיד רואים ספונדוליזיס או בעיות אחרות. אם כואב לו כשהוא מתחיל לעלות משקל רוב הסיכוים שזה ישאר לכל החיים, וגם ילד אל תתאמן אם כאבים ותתעלם מהגוף שלך.

כתבתי "לא אמורה להיות לך מגבלה בעתיד". מה הבעיה במשפט הזה? ואם יש לו כרגע כאבים זה אומר "שזה ישאר לכל החיים"??? מאיפה הבאת את זה? על סמך מה אתה כותב דברים כאלו?

מאיפה הידע על "תחום הגב" בארץ? ועל סמך אלו נתונים אתה קובע ש "אחוז פספוס גבוהים ולא תמיד רואים ספונדוליזיס" ? (אולי כדאי שתרשום קודם כל נכון את המינוח המקצועי? ספונדילוליזיס)
 
כתבתי "לא אמורה להיות לך מגבלה בעתיד". מה הבעיה במשפט הזה? ואם יש לו כרגע כאבים זה אומר "שזה ישאר לכל החיים"??? מאיפה הבאת את זה? על סמך מה אתה כותב דברים כאלו?

מאיפה הידע על "תחום הגב" בארץ? ועל סמך אלו נתונים אתה קובע ש "אחוז פספוס גבוהים ולא תמיד רואים ספונדוליזיס" ? (אולי כדאי שתרשום קודם כל נכון את המינוח המקצועי? ספונדילוליזיס)
כל כך הרבה פעמים הרופאים בארץ מפספסים ממצאים בגב אני לא מדבר על בתי חולים אל על קופות החולים שקובעים על סמך צילום שאין לך בעיה וזה כאב גב זמני, הכאבים שלו חוזרים כל פעם במאמץ פיזי רוב הסיכוים שזה גנטיקה או פציעה דומה שלא מתרפאה במשך הזמן.
 
כל כך הרבה פעמים הרופאים בארץ מפספסים ממצאים בגב אני לא מדבר על בתי חולים אל על קופות החולים שקובעים על סמך צילום שאין לך בעיה וזה כאב גב זמני, הכאבים שלו חוזרים כל פעם במאמץ פיזי רוב הסיכוים שזה גנטיקה או פציעה דומה שלא מתרפאה במשך הזמן.

בוא נתחיל בזה שתסביר במה אתה מתכוון ב"ממצא בגב"? ו...אולי זה יפתיע אותך , אבל רוב כאבי הגב (מעל 90%) , אינם נמשכים מעל 6 שבועות והם אכן עומדים בקריטריון של "כאב גב זמני".
הטענות שלך בדבר "גנטיקה" או "פציעה שלא מתרפאה במשך הזמן" לא ממש ברורות.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית