ייעוץ טסט רפואי ואנדרגראוונד

[din]

אני שוקל להתחיל סייקל טסט(סייקל ראשון..) רק טסט.
יש לי שני אמפולות של 250 מילי טויסטרון רפואי.. וכרגע אני לא יכול להשיג עוד כאלה.. אני יכול ליקנות רק אנדרגרוונד..
זה בסדר לשלב בניהם?
לקחת רק 250 בשבוע.. או 500?

 

[LiorKim]

להתחיל עם 250 מג בשבוע ?

 

[Calvin]

תתחיל רגיל 500 מג בשבוע מחולק לשתי זריקות של הטסט הרפואי ומשם תמשיך אותו דבר אנדרגראונד..

 

[יניב ב]

בישביל 2 זריקות לא ההיתי מערבב. תישמור אותם. תיקנה סיקל קומפלט ורק אז תתחיל.

 

[rednose]

כמו שאמרו כאן המלצה שלי גם כן ,
תתחיל 500 עם הרפואי תמשיך עם האנדרגראונד אותו הדבר .

 

[Calvin]

בישביל 2 זריקות לא ההיתי מערבב. תישמור אותם. תיקנה סיקל קומפלט ורק אז תתחיל.

תוכל להסביר לי מה זה לערבב? טסט זה טסט.

 

[din]

קודם כל... תודה רבה על התגובות..
כמה זמן לעשות את הסייקל?
ראיתי שכתוב במדריכים 10 שבועות..
לעשות 10 שבועות כל שבוע שתי זריקות של 250?

 

[Eyal]

קודם כל... תודה רבה על התגובות..
כמה זמן לעשות את הסייקל?
ראיתי שכתוב במדריכים 10 שבועות..
לעשות 10 שבועות כל שבוע שתי זריקות של 250?

כן.

 

[יניב ב]

תוכל להסביר לי מה זה לערבב? טסט זה טסט.

יתכן והחומר השני יגרום לתופעות לואי. בישביל לחסוך 2 אמפולות עדיף לא לערבב. או כמו שאומרים ההבדל בן תאוריה למציאות היא- שבתיאוריה אן הבדל.

 

[LiorKim]

אין קשר בין הדברים תופעות לוואי לא תראה בכל חברות ה UG אלא אם כן האיכות חרא בלי קשר לתוצאות , רק מציין שבסוסטנון אורגנון הולדני שמיובא לארץ לבית מרקחת הוא מאוד כואב מפאת הכמות הגבוהה של הממיסים (אלכוהול) וכדומה , ואני משתמש עם UG סוסטנון אננטט ועוד ואין כאבים והתוצאות בלי עין הרע
רק לתת רקע לתוצאות שלי : אני משתמש בדקה וטסט אנטט עלייה של 10 קילו

 

[rednose]

קודם כל... תודה רבה על התגובות..
כמה זמן לעשות את הסייקל?
ראיתי שכתוב במדריכים 10 שבועות..
לעשות 10 שבועות כל שבוע שתי זריקות של 250?

כן שתי זריקות מפוצלות ימי שני וחמישי לדוגמא לא יום אחרי יום ,
בנוסף לא רשמת על פיסיטי !
תקרא בנעוצים לגבי פיסיטי מסודר זה הדבר הכי חשוב !
וכמובן תזונה בהתאם .
בהצלחה חבר

 

[din]

כוריגון HCG לקחת כל יום החל מהשבוע השני.. 100 מילי? עד היום של הזריקה האחרונה?
נובלדקס הבנתי שצריך להתחיל שבועיים אחרי הזריקה האחרונה למשך 4 שבועות.. איך בדיוק? כל יום פעם בשבוע? מה המינון?
תודה מראש :} איזה מזל שיש את הפורום הזה.. ואנשים טובים כמוכם.. ניראה לי בילדכם היה ניגמר הסיפור של המערכת ההורמונלית שלי 😛

 

[rednose]

כוריגון HCG לקחת כל יום החל מהשבוע השני.. 100 מילי? עד היום של הזריקה האחרונה?
נובלדקס הבנתי שצריך להתחיל שבועיים אחרי הזריקה האחרונה למשך 4 שבועות.. איך בדיוק? כל יום פעם בשבוע? מה המינון?
תודה מראש :} איזה מזל שיש את הפורום הזה.. ואנשים טובים כמוכם.. ניראה לי בילדכם היה ניגמר הסיפור של המערכת ההורמונלית שלי 😛

500 יחבל כוריגון לאורך כל הסייקל

3 שבועות אחרי הזריקה האחרונה של הטסט להתחיל עם כלומיד ונולבה

שבועיים ראשונים :

100 מג כלומיד ו40 נולבה

שבועיים אחרונים :

50 מג כלומיד ו20 נולבה

 

[din]

500 יחבל כוריגון לאורך כל הסייקל

3 שבועות אחרי הזריקה האחרונה של הטסט להתחיל עם כלומיד ונולבה

שבועיים ראשונים :

100 מג כלומיד ו40 נולבה

שבועיים אחרונים :

50 מג כלומיד ו20 נולבה

תודה רבה על העזרה...
אבל למה כל פעם אני רואה משהו שונה.. אין משהו חד משמעי?
אתה אמרת 500 כוריגון כל שבוע.. במדריכים אומרים 100 כל יום..
במדריכים כתבו לקחת רק נובלדקס 40 ואז 20..
איזה מוזר... אני מיצטער ששיגעתי אחי.. פשוט חשוב לי לעשות הכל הכי נכון שיש.. וזאת פעם ראשונה אז אני די מיתרגש.. וחושש ביחד..
תודה מראש.

ד"א עשיתי בדיקות דם.. ויצא שהערכי כליה שלי קצת גבוהים גם הcreatinine וגם הUREA אני צריך לידאוג?

 

[rednose]

ככל הידוע לי 500 יחבל ביום יספיקו ,
לגבי הערכי כליה הגבוהים , תבדוק עם הרופאה במידה וזה תקין הכל בסדר .

 

[Mishel Mishayev]

ישנם פרוטוקולים רבים בלקיחת כוריגון במהלך הסייקל או trt.

When a man introduces Testosterone exogenously it significantly changes how the Hypothalamus(H), Pituitary(P) and Testicle(T) glands react to each other in keeping men's androgenic hormones in balance. Many of our hormones act in a cascading event and the axis between the these three glands are no different.

When T levels are low in a normal healthy man the Hypothalamus releases a "releasing" hormone (LHRH) that tells the Pituitary to release another hormone known as Luteinizing Hormone (LH). In turn, LH reaches the receptors on the Leydig cells within the testicles telling them to do their thing among which is the production of Pregnenolone from Cholesterol, Sperm and Testosterone among other things needed downstream in all hormonal pathways.

Exogenous Testosterone halts the HPT Axis (HPTA) and as such the testicles are no longer receiving LH. This is know by most of us as simply "shutdown" or "HPTA suppression."

In order for men on a TRT protocol where they are in a state of shutdown/suppression to make up for the lost production of LH they will need addhCG to their protocol which is a bioidentical form of LH (LH Analog).

hCG (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_c...c_gonadotropin) is a water based peptide hormone that can only be injected to replace the lost LH hormone that a TRT protocol shuts down. There are "so called" oral forms of hCG that some men are placed on, or purchased from other sources, but from all that I read it's not possible to injest hCG and get it past the liver to make its efficacy plausible. Recently, oral micronized verions of hCG are available by prescription and have shown to be a successful alternative to injections for some men...talk to your Doctor.

So what happens when a man testicles don't function anymore do to the lack of LH?

1. The Biggie: Testicular Atrophy. Men will see their testes get smaller over time and hurt constantly along the way. The duration for this event seems to be different in men where younger guys can seem to go longer where mid to older guys see the event happens on a more accelerated scale. Some think it happens to do with the amount of receptors on the Leydig cells...but who really knows.
2. Sperm production is pretty much halted.
3. Men's scrotum's will get really tight and pull up against the body causing pain and end up looking like a 5 year old.
4. The testes are the single largest producer of the hormone Pregnenolone; the mother of all hormones (http://www.antiaging-systems.com/165...one-metabolite) We need Pregnenolone for so many reasons (read the link) and while it can be supplemented it's hit or miss on how effective supplementation can be for some men.
​

Why we need hCG:​

1. To produce Pregnenolone; hCG activates the p450 side chain cleavage (p450scc) enzyme which converts cholesterol to Pregnenolone!!! (Read the link above, please.)
2. To produce the precursors for DHEA, Estrogen, Cortisol, Testosterone and DHT...back filling the pathways (See #1 above)
3. For proper and normal brain function
4. For proper functioning of the testicles
5. If men ever want to restart
6. If men ever want to have children
7. If men don't want balls that end up in a small mass of useless Collagen
8. The list goes on...

In short, hCG keeps the testicles functioning in a normal state and supports all three androgen pathways. It prevents pregnenolone deficiency and supporting all our other CHOL pathways and hormones as well.

As we've all seen first hand in this community; when a man on a TRT protocol is noton hCG they complain of shrinking testicle and the accompanying pain that goes with it.

But when they start on hCG (because of all the things listed above and more) they all state how much better they feel and the pain associated with their testicular atrophy subsiding and that their testicles feel much better as well.

Does a man need hCG on a TRT protocol? Nope. But for all the reasons above a man should be made aware of why hCG and Pregnenolone are important to their health and well being on a life long journey of TRT.

The efficacy for hCG for both Primary and Secondary Hypogonadism has been documented. For those whose Doctor refuses to prescribe HCG as part of your TRT protocol print this study abstract and force them to read it:

Tung-Chin Hsieh, Alexander W. Pastuszak, Kathleen Hwang and Larry I. Lipshultz*,†

From the Division of Urology, University of California-San Diego (TCH), San Diego, California, Scott Department of Urology, Baylor College of Medicine (AWP, LIL), Houston, Texas, and Department of Urology (KH), Brown University School of Medicine, Providence, Rhode Island
​

Purpose:Testosterone replacement therapy results in decreased serum gonadotropins and intratesticular testosterone , and impairs spermatogenesis, leading to azoospermia in 40% of patients. However, intratesticular testosterone can be maintained during testosterone replacement therapy with co-administration of low dose human chorionic gonadotropin , which may support continued spermatogenesis in patients on testosterone replacement therapy.​

​

Materials and Methods: We retrospectively reviewed the records of hypogonadal men treated with testosterone replacement therapy and concomitant low dose human chorionic gonadotropin (HCG ). Testosterone replacement consisted of daily topical gel or weekly intramuscular injection with intramuscular human chorionic gonadotro- pin (500 IU) every other day. Serum and free testosterone, estradiol, semen parameters and pregnancy rates were evaluated before and during therapy.​

​

Results: A total of 26 men with a mean age of 35.9 years were included in the study. Mean followup was 6.2 months. Of the men 19 were treated with injectable testosterone and 7 were treated with transdermal gel. Mean serum hormone levels before vs during treatment were testosterone 207.2 vs 1,055.5 ng/dl (p <0.0001), free testosterone 8.1 vs 20.4 pg/ml (p = 0.02) and estradiol 2.2 vs 3.7 pg/ml (p = 0.11). Pretreatment semen parameters were volume 2.9 ml, density 35.2 million per ml, motility 49.0% and forward progression 2.3. No differences in semen parameters were observed during greater than 1 year of followup. No impact on semen parameters was observed as a function of testosterone formulation. No patient became azoospermic during concomitant testosterone replacement and human chorionic gonadotropin therapy. Nine of 26 men contributed to pregnancy with the partner during followup.​

​

Conclusions: Low dose human chorionic gonadotropin appears to maintain semen parameters in hypogonadal men on testosterone replacement therapy. Concurrent testosterone replacement and human chorionic gonadotropin use may preserve fertility in hypogonadal males who desire fertility preservation while on testosterone replacement therapy.​

​

Reconstituting 5,000IU’s of hCG​

Use a larger bore (i.e., 18g) needle, and transfer your bacteriostatic water into the vial with the freeze dried hCG powder. You want to inject until you have added a total of 2ml's of solution. Keep the powder and vial upright because you can blow the hCG out of it when you pull the needle out of the vial. Otherwise be sure to draw air out after you push the water in to release pressure each time. Also, make sure to hold the plunger of the syringe when you first penetrate the vial as there is a vacuum inside the vial and it will want to pull the plunger down at an accelerated rate and you don’t want that to happen.
​

Reconstituting 10,000IU’s of hCG​

Use a larger bore (i.e., 18g) needle, and transfer your bacteriostatic water into the vial with the freeze dried hCG powder. You want to inject until you have added a total of 4ml's of solution. Keep the powder and vial upright because you can blow the hCG out of it when you pull the needle out of the vial. Otherwise be sure to draw air out after you push the water in to release pressure each time. Also, make sure to hold the plunger of the syringe when you first penetrate the vial as there is a vacuum inside the vial and it will want to pull the plunger down at an accelerated rate and you don’t want that to happen.

When completed, gently swirl the vial to mix. Keep in the refrigerator once reconstituted. It will keep its potency for 60 to 90 days.

When using an insulin syringe, each unit (line) on the scale of the syringe equals 25IU's of hCG. 250IU’s of hCG is then 10 units on the side of the insulin syringe.
​

Note: Due primarily to the shelf life of reconstituted hCG it’s best advised to use the smaller 5,000IU vials as opposed to the 10,000IU which sits longer.​

​

hCG Injection Protocols​

Let’s start by saying that there are no hard and fast rules for hCG injection protocols. There are a number of well known Physicians who have recommendations and prescribe based on their experience with patient’s subjective responses to treatment and subsequent serum levels. There are other variables as well that need to be taking into consideration when contemplating hCG injection protocols like whether or not the man is Primary or Secondary Hypogonadal can determine hCG injection protocols.

That being said, there are a number of hCG injection protocols that appear more commonly and are based on Testosterone injection frequency and or the use of a cream or gel.
​

Note: It's not advisable to inject more then 500iu's of hCG in any 24 hour period as it can increase intratesticular E2 which an AI is largely ineffective in controlling. Additionally, there is a theory that large amounts of hCG may desensitize the receptors on the lydeg cells.​

​

Once a Week Testosterone Injection Protocols​

If a man injects Testosterone on a once a week basis the more common protocol is to use 250IU of hCG two days before and one day before their next testosterone injection. The theory here is that Testosterone serum levels are at near half life and the injection of hCG on these days increase natural production creating a bridge until the next testosterone injection.
​

Twice a Week Testosterone Injections​

If a man injects twice a week similar to an every 3.5 day schedule the more common protocol are smaller doses more frequently. It’s not uncommon to see men inject 250IU of hCG on an EOD basis or on a Monday-Wednesday-Friday protocol.
​

Cream or Gel Daily Use​

If a man uses a Cream and/or Gel some of the top Testosterone Repla***ent Physicians, like Dr. John Crisler, recommend patients use 100iu of hCG every day.
​

hCG Injections​

Injecting hCG prevents a drug induced Pregnenolone deficiency and helps support the other androgen pathways as well. When men are on a TRT protocol without hCG and then add in hCG many report a significant improvement in mood that many attribute to restored Pregnenolone levels.

When injecting hCG, you inject into the fat under the skin just the same as diabetics inject insulin. The product literature is all about use a fertility drug for women with large IM [injected into muscle] doses. There is no need for men to inject hCG IM.

Research using SC injections in men has demonstrated the effectiveness of the 250 iu EOD dosing. You can seek diabetic patient educational material for insulin injection techniques to use for hCG and/or testosterone injections.
​

Pregnenolone - Why You Need It​

Pregnenolone is a hormone that many Doctors and men are not familiar with or understand it's role in the CHOL pathways but it's critically important to our health as it is a "precursor hormone" to all other hormones. Restoring Pregnenolone to optimal levels is important but seems to get the least attention by Doctors. Remember, the testes are the single largest producer of the hormone Pregnenolone. Pregnenolone is important for proper mental functioning and is the precursor to all of the steroid hormones found in the three CHOL pathways such as DHEA, testosterone, DHT, estrogen, cortisol...

So what are the benefits of Pregnenolone?

In our bodies Pregnenolone is manufactured by cholesterol (CHOL). The hormone performs many functions in a mans body, including:

1. Promotes healthy brain function and protects against dementia and Alzheimer's disease. Many men state feeling good when they start supplementing Pregnenolone.
2. It can also prevent age related diseases and support the Central Nervous System (CNS).
3. Boosts the immune system and increases energy produciton.
4. Protects against coronary disease and improves heart health and can lower cholesterol levels.
5. Enhances mood and relieves depression. Many men state their mood betters when they start supplementation.
6. Relieves arthritis pain!
7. Fights the effects of fatigue and stress.

The optimal serum levels for Pregnenolone is 180 ng/dl for men. Pregnenolone can be purchased over the counter in a pill (micronized is the best for pills) or sublingual form in addition to transdermal creams. A typical dose is 50 to 200 mg daily best taken in the morning on an empty stomach (cream applied in the morning as well). Pregnenolone is considered safe and because is converts to DHEA which leads to other hormones it's best to get your Pregnenolone levels tested before supplementing​

​

 

[LiorKim]

תודה רבה על העזרה...
אבל למה כל פעם אני רואה משהו שונה.. אין משהו חד משמעי?
אתה אמרת 500 כוריגון כל שבוע.. במדריכים אומרים 100 כל יום..
במדריכים כתבו לקחת רק נובלדקס 40 ואז 20..
איזה מוזר... אני מיצטער ששיגעתי אחי.. פשוט חשוב לי לעשות הכל הכי נכון שיש.. וזאת פעם ראשונה אז אני די מיתרגש.. וחושש ביחד..
תודה מראש.

ד"א עשיתי בדיקות דם.. ויצא שהערכי כליה שלי קצת גבוהים גם הcreatinine וגם הUREA אני צריך לידאוג?

כביכול רוצים לתת פולסים קטנים של פרגניל ולא 500 בשבוע , אתה יכול גם לעשות 250 איו יום כן יום לא , בתכלס זה לא כזה בעייתי כי אתה יכול להזריק תוך בטני עם מזרק אינסולין אז אין לך מה לדאוג לגבי הזריקות

 

[din]

ישנם פרוטוקולים רבים בלקיחת כוריגון במהלך הסייקל או trt.

​

פשוט במדריכים כתבו שהכי טוב זה 100 ביום.. ביגלל החיכוי של ההורמון של הגוף.. ואז הקולטנים תמיד נישארים רגישים.. אין לי בעיה לתת כל יום 100 העיקר הבריאות... :} אם כבר אני ניכנס לזה... אני רוצה שזה יהיה מושלם..

 

[Mishel Mishayev]

זה לא באמת משנה, אם לא אכפת לך לתת כל יום, בהצלחה.

 

[din]

כביכול רוצים לתת פולסים קטנים של פרגניל ולא 500 בשבוע , אתה יכול גם לעשות 250 איו יום כן יום לא , בתכלס זה לא כזה בעייתי כי אתה יכול להזריק תוך בטני עם מזרק אינסולין אז אין לך מה לדאוג לגבי הזריקות

ליאור אז מהניסיון שלך לתת 100 כל יום או 250 יום כן יום לא.. ?
לא הבנתי מה זה ההזרקה הבטנית.. לא שמעתי על זה.. מזרק אינסולין.. אתה מדבר איתי בגדול.. שהאחוז הבנה שלי בחומרים לא בשמיים.. אני כרגע קורא ולומד מלא.. אבל מורכב העסק.. בכל מיקרה אם יהיה לך נוח להסביר אני ישמח.. 😃

ד"א בPCT לקחת רק נולבה? (לפי המדריכים) או גם כלומיד.. פשוט הבנתי שצריך תרופה חוסמת אסטרוגן... וזאת נולבה.. אז למה צריך כלומיד?
מיצטער על החפירה.. פשוט חשוב לי לעשות הכל נכון.. כי אני יודע שזה לא משחק...