שאלון העדפות לעתודה

[MuffinMan]

אני כרגע בי"ב ואני מתמיין לכמה דברים בחיל המודיעין, אבל אני חושש למצב שבסופו של דבר אני אתקע בלי כלום ויגייסו אותי לתפקיד מעפן (קרבי או לא, לא משנה לי). אז אני רוצה להרשם לעתודה, למקרה כזה.

הקטע הוא שאני עדיין לא סגור על מה שאני רוצה ללמוד, יש כמה מקצועות שאני מתלבט ביניהם, אבל אני לא סגור.
שאלתי היא: האם יש חשיבות לסדר של התארים שאני כותב בשאלון העדפות? האם אני יכול להתקבל לתואר שאני לא רשמתי בשאלון?
אני ממש אשמח אם מישהו פה שהיה במצב דומה יעזור לי, אני לא חושב שאני "בשל" מספיק בשביל לבחור את זה, אפילו לצמצם את האפשרויות לשלושה תארים (שזה מה שאני צריך לעשות עכשיו בשלב של השאלון העדפות) אני לא מצליח.

 

[power rack]

מכינה קדם צבאית

 

[MuffinMan]

מכינה קדם צבאית

איך זה יעזור לי?
(אני מקווה שלא כתבת את זה בתור בדיחה ויצאתי טמבל שלקחתי את זה ברצינות)

 

[power rack]

איך זה יעזור לי?
(אני מקווה שלא כתבת את זה בתור בדיחה ויצאתי טמבל שלקחתי את זה ברצינות)

כתבת שאתה לא מבושל ושקשה לך לבחור. אז אל תבחר. תיקח עוד שנה. תדחה גיוס ותילך למכינה שתבשל אותך להחלטות כאלו

 

[MuffinMan]

כתבת שאתה לא מבושל ושקשה לך לבחור. אז אל תבחר. תיקח עוד שנה. תדחה גיוס ותילך למכינה שתבשל אותך להחלטות כאלו

זה רעיון שאני צריך לשקול, למרות שנראה לי שזה בדיוק ההפך ממה שאני צריך, זה רק לדחות את מה שאני בכל מקרה אצטרך לעשות.

 

[WolfHaunter]

אם אתה מצפה להגיע למשרות פיתוח בצבא, יש עליך לכוון לתוכנה בלבד. אחרת, אבוי - אין מה לחפש בצבא מבחינה מקצועית.
אל תאמין לבולשיט של "צא מהצבא עם תואר, עדיף!". לא, לא עדיף. תעשה שיעורי בית טוב טוב. תקרא בכל חור, כל מקרה לגופו.
הצבא ממזמן לא מפתח שום דבר, הוא בעיקר נשען על חברות אזרחיות, כל כך נשען שגם בתפעול הוא נעזר בשירותיהן, מה זה משאיר לחיילים? לא מי יודע מה.
מה האלטרנטיביות שלך? מה אתה רוצה בחיים? אם אתה לא יודע עדיין, או לא בטוח, עצתי? אל תיכנס להרתפקה הזו. אתה לא רוצה לפרוש באמצע, ואתה לא רוצה להיתקע בצבא 6 שנים בגלל החלטה שגויה. אתה לא רוצה להשתחרר אחרי 9-10 שנים ולהגיד "פאק...מה עכשיו?".
אל תיתן להורים שלך להחליט עליך, אל תאפשר ללחץ החברתי להשפיע עליך.
המלצתי? אם אתה ממש אוהב מחשבים ואתה רואה את עצמך מפתח בעתיד, אל תהסס וגש לקרא בנושא, אבל מאז שאני חקרתי את הנושא, אף מסלול אחר מלבד זה איננו כדאי מספיק. בד"כ מדובר בקפ"ט או באיזה אחראי תיאומים או במקסימום QA כזה או אחר, ממש לא ג'וב החלומות או "התעסקות עם ליבת המערכות של צה"ל" ושאר ירקות ירוקים ירוקים שמנסים למכור לך, זה כל כך לא זה. הצבא מאחר בכל כך הרבה תחומים, חלקם גם ב20 שנה אחורה. מי שבאמת מתקדם הן החברות האזרחיות, הן בד"כ גם אלו שעובדות.
אל תתפתה אחרי הת"ש. ת"ש כל אחד יכול להשיג, גם החפ"ש הכי פשוט. כל מה שצריך זה להבין איך המערכת עובדת, ואז ללחוץ על הכפתורים.
אישית? במבט לאחור, ככל הנראה שלא הייתי משנה שום דבר(בוגר יג'- לפחות רק טעות אחת 😃 )
מצד שני אין לדעת מה היה קורה אם הייתי מתגייס לקרבי.
אל תבזבז שנים מחייך, שנה בחיים האזרחיים לא שווה לשנה בצבא, ולהיפך. עצה אחרונה וחביבה, קח את ה3 שנים הבאות בקלות, בנוחות, בצורה הכי טובה שאפשר, כי כשתצא, וכולם יוצאים, אתה תיהיה הרבה יותר מוכן לחרא של החיים האמיתיים.

אריאל.

 

[MuffinMan]

אם אתה מצפה להגיע למשרות פיתוח בצבא, יש עליך לכוון לתוכנה בלבד. אחרת, אבוי - אין מה לחפש בצבא מבחינה מקצועית.
אל תאמין לבולשיט של "צא מהצבא עם תואר, עדיף!". לא, לא עדיף. תעשה שיעורי בית טוב טוב. תקרא בכל חור, כל מקרה לגופו.
הצבא ממזמן לא מפתח שום דבר, הוא בעיקר נשען על חברות אזרחיות, כל כך נשען שגם בתפעול הוא נעזר בשירותיהן, מה זה משאיר לחיילים? לא מי יודע מה.
מה האלטרנטיביות שלך? מה אתה רוצה בחיים? אם אתה לא יודע עדיין, או לא בטוח, עצתי? אל תיכנס להרתפקה הזו. אתה לא רוצה לפרוש באמצע, ואתה לא רוצה להיתקע בצבא 6 שנים בגלל החלטה שגויה. אתה לא רוצה להשתחרר אחרי 9-10 שנים ולהגיד "פאק...מה עכשיו?".
אל תיתן להורים שלך להחליט עליך, אל תאפשר ללחץ החברתי להשפיע עליך.
המלצתי? אם אתה ממש אוהב מחשבים ואתה רואה את עצמך מפתח בעתיד, אל תהסס וגש לקרא בנושא, אבל מאז שאני חקרתי את הנושא, אף מסלול אחר מלבד זה איננו כדאי מספיק. בד"כ מדובר בקפ"ט או באיזה אחראי תיאומים או במקסימום QA כזה או אחר, ממש לא ג'וב החלומות או "התעסקות עם ליבת המערכות של צה"ל" ושאר ירקות ירוקים ירוקים שמנסים למכור לך, זה כל כך לא זה. הצבא מאחר בכל כך הרבה תחומים, חלקם גם ב20 שנה אחורה. מי שבאמת מתקדם הן החברות האזרחיות, הן בד"כ גם אלו שעובדות.
אל תתפתה אחרי הת"ש. ת"ש כל אחד יכול להשיג, גם החפ"ש הכי פשוט. כל מה שצריך זה להבין איך המערכת עובדת, ואז ללחוץ על הכפתורים.
אישית? במבט לאחור, ככל הנראה שלא הייתי משנה שום דבר(בוגר יג'- לפחות רק טעות אחת 😃 )
מצד שני אין לדעת מה היה קורה אם הייתי מתגייס לקרבי.
אל תבזבז שנים מחייך, שנה בחיים האזרחיים לא שווה לשנה בצבא, ולהיפך. עצה אחרונה וחביבה, קח את ה3 שנים הבאות בקלות, בנוחות, בצורה הכי טובה שאפשר, כי כשתצא, וכולם יוצאים, אתה תיהיה הרבה יותר מוכן לחרא של החיים האמיתיים.

אריאל.

דבר ראשון, תודה על התגובה.
דבר שני, אני עכשיו מתמיין לכמה מסלולים בחיל המודיעין שקשורים למחשבים ויש סיכוי מכובד שאני אתקבל, אבל אם אני לא אתקבל, אין שום סיכוי שאני אלך לעתודה במדעי המחשב/הנדסת תוכנה! זה מעניין אותי, אבל לא כמו שהנדסת חשמל או הנדסת מכונות מעניין אותי.
ההתלבטות שלי היא בין פיזיקה, הנדסת מכונות, הנדסת מחשבים וחשמל (באוניברסיטה העברית, הציונים שלי ככל הנראה יהיו נמוכים מידי בשביל הנדסת מחשבים/חשמל במקום אחר) והנדסת אווירונאוטיקה.

הבנתי שעתודאים שלמדו הנדסת חשמל בדרך כלל נתקעים בתור "ראשי פרויקטים" שרק מגשרים בין הצבא לחברות האזרחיות שמפתחות, אבל לעומת זאת, שמעתי שזה די ספציפי (למרות שכן יש בעיות בתארים אחרים) להנדסת חשמל ושכן אפשר להגיע לתפקיד מעניין עם תואר בפיזיקה או בהנדסה אחרת.
עוד דבר שהבנתי, עתודאים שלמדו הנדסת מחשבים בדרך כלל מתמיינים לאותם התפקידים כמו עתודאים ממדעי המחשב/הנדסת תוכנה, וכמו שאמרתי, זה לא מה שאני רוצה.
אתה חושב שכדאי לי לוותר על זה, להעביר 3 שנים ככה סתם וללמוד אחרי הצבא?

השאיפה שלי בחיים זה כן ללמוד הנדסה כלשהי, ואם אפשר, אז להמשיך לתואר שני והילך (פנטזיונר...). ואם אפשר בדרך לעזור קצת למדינה, אז למה לא?

 

[WolfHaunter]

כנראה פספסת את מה שאני אומר, צה"ל לא בא לענות על הצרכים שלך. בעיקרון? אתה כלל וכלל לא מעניין אותו. אתה כוח אדם.
לצורך הדוגמא אם המערכת צריכה ש"ג אז אתה תיהיה ש"ג. לא באמת איכפת לה כמה הוצאת ב5 יח' מת'.(שוב, אני מקצין רק כדי שתבין על מה אני מדבר, בד"כ כן יש קורולציה בין הדברים אך לא בהכרח)
עכשיו בקשר לתואר, אני בטוח וסמוך שאם תלמד באחת האונ' המוכרות בארץ אתה תקבל ידע תיאורטי ואולי אף ידע מעשי חלקי מצויין, אין על כך עוררין. השאלה היא מה תעשה איתו אחרי שתגיע לצבא.

הבעיה בצה"ל שהמון מהנדסים מגיעים לחיל הקשר, משם הם מתלגלגים מהר מאוד(אלא אם הם הטופ שבכיתה) להיות קצינים טכניים. תריץ בגוגל, תבין על מה אני מדבר. זה ממש לא הג'וב הנכסף. אחרי תקופה אתה מקבל תפקיד מעט יותר טכני במרכזים השונים(לא כל כך מומלץ לפרט, בכל זאת קצת במ"מ, אבל חיפוש זריז יעלה לך את כל הפירוט). ואחרי 3 שנים, יכול להיות, שתגיע ליחידות עלית ששם אולי(!) תיגע באמת בתכנים מעניינים. נחמה פורתא בעניין זה, רוב הסיכויים שאתה לא באמת "תתעסק" אלא כמו שאמרת "תגשר". ואחרי כל הטירטור הזה, כל מה שנותנים לך זה רק "לגשר"?

תשב עם עצמך טוב טוב אם זה מה שאתה רוצה לעשות. שוב אני מדבר על הרוב. אני מחסיר פה המון על ה"עלית" שבאמת מבצעים פיתוחים מעוררי השראה ויכולים לכל ילד שאוהב טכנולוגיה להזיל ריר. ואני מתייחס אך ורק לתוכנה. מבחינת חומרה כמעט הכל היום אצל החברות האזרחיות. למרות שהאוכל שהם מגישים בחדרי אוכל בחברות הללו טעים במיוחד 😛

ולכן, בחזרה לנקודה הראשונית שלי - ממליץ לך בחום לצאת מהנקודה של "אני רוצה לתרום לצה"ל, אבל בתנאים שלי". זה לא נקרא לתרום. זו אנוכיות מהולה ביהירות. שמא תחשוב שאני שופט אותך, כי אני לא. גם אני הייתי שם, ו-אוהו כמה שאני טעיתי. שוב, חיל תקשוב הוא הצרכן הכי גדול לעתודאים, למרות שיש עוד חילות ושם המצב שונה, אבל בגדול הרוב חולק את אותו הבסיס, רק בתנאים שונים. ממליץ לך להספיק לחשוב על השירות שלך ב3 שנים הקרובות בתור "ככה סתם". כי אם תתקבל לשירות בחיל המודיעין במסלולי התכנות והפיתוח לדוגמא, אתה תתרום ותתרום המון. ובנוסף גם תצבור ידע יקר מפז. וגם מקצוע. וככל הנראה, יהיה לך בסיס כלכלי יצרני טוב יותר מ80% מכלל משתחררי צה"ל. קח את זה בתור אנקדוטה.

את האקדמיה, לדעתי האישית, תשאיר לאחרי הצבא - אז תוכל גם לתכנת מהצד, לעשות כמה ג'ובות ולדהור כל הדרך לדוקטורט. רק אל תשכח, עדיף להגיע עם רצון לשירות מאשר שביזות מלאה במירמור. אתה תראה, השירות יעבור לך מהר יותר מכפי שאתה חושב. 🙄

 

[Harl3mShake]

דבר ראשון, תודה על התגובה.
דבר שני, אני עכשיו מתמיין לכמה מסלולים בחיל המודיעין שקשורים למחשבים ויש סיכוי מכובד שאני אתקבל, אבל אם אני לא אתקבל, אין שום סיכוי שאני אלך לעתודה במדעי המחשב/הנדסת תוכנה! זה מעניין אותי, אבל לא כמו שהנדסת חשמל או הנדסת מכונות מעניין אותי.
ההתלבטות שלי היא בין פיזיקה, הנדסת מכונות, הנדסת מחשבים וחשמל (באוניברסיטה העברית, הציונים שלי ככל הנראה יהיו נמוכים מידי בשביל הנדסת מחשבים/חשמל במקום אחר) והנדסת אווירונאוטיקה.

הבנתי שעתודאים שלמדו הנדסת חשמל בדרך כלל נתקעים בתור "ראשי פרויקטים" שרק מגשרים בין הצבא לחברות האזרחיות שמפתחות, אבל לעומת זאת, שמעתי שזה די ספציפי (למרות שכן יש בעיות בתארים אחרים) להנדסת חשמל ושכן אפשר להגיע לתפקיד מעניין עם תואר בפיזיקה או בהנדסה אחרת.
עוד דבר שהבנתי, עתודאים שלמדו הנדסת מחשבים בדרך כלל מתמיינים לאותם התפקידים כמו עתודאים ממדעי המחשב/הנדסת תוכנה, וכמו שאמרתי, זה לא מה שאני רוצה.
אתה חושב שכדאי לי לוותר על זה, להעביר 3 שנים ככה סתם וללמוד אחרי הצבא?

השאיפה שלי בחיים זה כן ללמוד הנדסה כלשהי, ואם אפשר, אז להמשיך לתואר שני והילך (פנטזיונר...). ואם אפשר בדרך לעזור קצת למדינה, אז למה לא?

אתה מתמיין למסלולי גאמ"א סייבר ? סיכוייך נמוכים מאוד הם גם יכולים להודיע לך חודש לפני הגיוס פתאום שהם לא צריכים אותך

 

[מרטין]

אין לי נסיון בצהל אבל אני עובדת באוניברסיטה כך שאני יכולה להגיד לך שכשאתה נרשם ומציין את העדיפויות אתה בעצם מקבל תשובה כמעט מיידית למה את יכול ולמה לא, וגם אם אתה לא עומד בחתך של העדיפוית שציינת, מציעים לך תכניות אחרות שאתה כן עומד בחתך שלהן.
לגבי הצבא אני מכירה חיילים שלומדים פיסיקה, משפטים וכלכלה כך שזה ממש לא נכון שאתה חייב ללמוד מחשבים. למעשה תכנית תלפיות שמיועדת לתלמידים מצטיינים במדעי הטבע היא לא עתודה רגילה אלא תכנית מאוד קשה.
אתה צריך לבחור תחום שמעניין אותך ולבדוק אם גם את הצבא זה מעניין..
בהצלחה

 

[MuffinMan]

כנראה פספסת את מה שאני אומר, צה"ל לא בא לענות על הצרכים שלך. בעיקרון? אתה כלל וכלל לא מעניין אותו. אתה כוח אדם.
לצורך הדוגמא אם המערכת צריכה ש"ג אז אתה תיהיה ש"ג. לא באמת איכפת לה כמה הוצאת ב5 יח' מת'.(שוב, אני מקצין רק כדי שתבין על מה אני מדבר, בד"כ כן יש קורולציה בין הדברים אך לא בהכרח)
עכשיו בקשר לתואר, אני בטוח וסמוך שאם תלמד באחת האונ' המוכרות בארץ אתה תקבל ידע תיאורטי ואולי אף ידע מעשי חלקי מצויין, אין על כך עוררין. השאלה היא מה תעשה איתו אחרי שתגיע לצבא.

הבעיה בצה"ל שהמון מהנדסים מגיעים לחיל הקשר, משם הם מתלגלגים מהר מאוד(אלא אם הם הטופ שבכיתה) להיות קצינים טכניים. תריץ בגוגל, תבין על מה אני מדבר. זה ממש לא הג'וב הנכסף. אחרי תקופה אתה מקבל תפקיד מעט יותר טכני במרכזים השונים(לא כל כך מומלץ לפרט, בכל זאת קצת במ"מ, אבל חיפוש זריז יעלה לך את כל הפירוט). ואחרי 3 שנים, יכול להיות, שתגיע ליחידות עלית ששם אולי(!) תיגע באמת בתכנים מעניינים. נחמה פורתא בעניין זה, רוב הסיכויים שאתה לא באמת "תתעסק" אלא כמו שאמרת "תגשר". ואחרי כל הטירטור הזה, כל מה שנותנים לך זה רק "לגשר"?

תשב עם עצמך טוב טוב אם זה מה שאתה רוצה לעשות. שוב אני מדבר על הרוב. אני מחסיר פה המון על ה"עלית" שבאמת מבצעים פיתוחים מעוררי השראה ויכולים לכל ילד שאוהב טכנולוגיה להזיל ריר. ואני מתייחס אך ורק לתוכנה. מבחינת חומרה כמעט הכל היום אצל החברות האזרחיות. למרות שהאוכל שהם מגישים בחדרי אוכל בחברות הללו טעים במיוחד 😛

ולכן, בחזרה לנקודה הראשונית שלי - ממליץ לך בחום לצאת מהנקודה של "אני רוצה לתרום לצה"ל, אבל בתנאים שלי". זה לא נקרא לתרום. זו אנוכיות מהולה ביהירות. שמא תחשוב שאני שופט אותך, כי אני לא. גם אני הייתי שם, ו-אוהו כמה שאני טעיתי. שוב, חיל תקשוב הוא הצרכן הכי גדול לעתודאים, למרות שיש עוד חילות ושם המצב שונה, אבל בגדול הרוב חולק את אותו הבסיס, רק בתנאים שונים. ממליץ לך להספיק לחשוב על השירות שלך ב3 שנים הקרובות בתור "ככה סתם". כי אם תתקבל לשירות בחיל המודיעין במסלולי התכנות והפיתוח לדוגמא, אתה תתרום ותתרום המון. ובנוסף גם תצבור ידע יקר מפז. וגם מקצוע. וככל הנראה, יהיה לך בסיס כלכלי יצרני טוב יותר מ80% מכלל משתחררי צה"ל. קח את זה בתור אנקדוטה.

את האקדמיה, לדעתי האישית, תשאיר לאחרי הצבא - אז תוכל גם לתכנת מהצד, לעשות כמה ג'ובות ולדהור כל הדרך לדוקטורט. רק אל תשכח, עדיף להגיע עם רצון לשירות מאשר שביזות מלאה במירמור. אתה תראה, השירות יעבור לך מהר יותר מכפי שאתה חושב. 🙄

אני מבין את הטענה שלך ואני באמת מתחיל לשקול כבר לוותר על עתודה ולהעביר 3 שנים קרביות וזהו...
דרך אגב, למען הסר ספק, אני כיוונתי ל"אנוכיות מהולה ביהירות". תרומה לצה"ל, למרות שזה נראה לי חשוב, זה בתחתית סדר העדיפויות שלי...

אתה מתמיין למסלולי גאמ"א סייבר ? סיכוייך נמוכים מאוד הם גם יכולים להודיע לך חודש לפני הגיוס פתאום שהם לא צריכים אותך

כן. אני מתמיין למסלולים בגאמ"א. בינתיים עברתי 3 ראיונות, אז אני מאמין שהם כן רואים בי משהו (נתקלתי באנשים שהיה להם רק ראיון אחד או שתיים, אז אני מניח שזה אומר משהו), למרות שאני מסכים שיכול להיות שאני לא אתקבל לשם.
בדיוק בשביל המצב הזה, שאני לא מתקבל לגאמ"א ואז אין לי עוד מיונים ואני אצטרך להתגייס "סתם" לקרבי אני רוצה להרשם לעתודה. למרות שהתגובות של WolfHaunter קצת מדכאות את הרעיון הזה... לדעתך, במצב שאני לא מתקבל לגאמ"א, כדאי לי להתגייס לקרבי או לעתודה?

 

[Tom]

כנראה פספסת את מה שאני אומר, צה"ל לא בא לענות על הצרכים שלך. בעיקרון? אתה כלל וכלל לא מעניין אותו. אתה כוח אדם.
לצורך הדוגמא אם המערכת צריכה ש"ג אז אתה תיהיה ש"ג. לא באמת איכפת לה כמה הוצאת ב5 יח' מת'.(שוב, אני מקצין רק כדי שתבין על מה אני מדבר, בד"כ כן יש קורולציה בין הדברים אך לא בהכרח)
עכשיו בקשר לתואר, אני בטוח וסמוך שאם תלמד באחת האונ' המוכרות בארץ אתה תקבל ידע תיאורטי ואולי אף ידע מעשי חלקי מצויין, אין על כך עוררין. השאלה היא מה תעשה איתו אחרי שתגיע לצבא.

הבעיה בצה"ל שהמון מהנדסים מגיעים לחיל הקשר, משם הם מתלגלגים מהר מאוד(אלא אם הם הטופ שבכיתה) להיות קצינים טכניים. תריץ בגוגל, תבין על מה אני מדבר. זה ממש לא הג'וב הנכסף. אחרי תקופה אתה מקבל תפקיד מעט יותר טכני במרכזים השונים(לא כל כך מומלץ לפרט, בכל זאת קצת במ"מ, אבל חיפוש זריז יעלה לך את כל הפירוט). ואחרי 3 שנים, יכול להיות, שתגיע ליחידות עלית ששם אולי(!) תיגע באמת בתכנים מעניינים. נחמה פורתא בעניין זה, רוב הסיכויים שאתה לא באמת "תתעסק" אלא כמו שאמרת "תגשר". ואחרי כל הטירטור הזה, כל מה שנותנים לך זה רק "לגשר"?

תשב עם עצמך טוב טוב אם זה מה שאתה רוצה לעשות. שוב אני מדבר על הרוב. אני מחסיר פה המון על ה"עלית" שבאמת מבצעים פיתוחים מעוררי השראה ויכולים לכל ילד שאוהב טכנולוגיה להזיל ריר. ואני מתייחס אך ורק לתוכנה. מבחינת חומרה כמעט הכל היום אצל החברות האזרחיות. למרות שהאוכל שהם מגישים בחדרי אוכל בחברות הללו טעים במיוחד 😛

ולכן, בחזרה לנקודה הראשונית שלי - ממליץ לך בחום לצאת מהנקודה של "אני רוצה לתרום לצה"ל, אבל בתנאים שלי". זה לא נקרא לתרום. זו אנוכיות מהולה ביהירות. שמא תחשוב שאני שופט אותך, כי אני לא. גם אני הייתי שם, ו-אוהו כמה שאני טעיתי. שוב, חיל תקשוב הוא הצרכן הכי גדול לעתודאים, למרות שיש עוד חילות ושם המצב שונה, אבל בגדול הרוב חולק את אותו הבסיס, רק בתנאים שונים. ממליץ לך להספיק לחשוב על השירות שלך ב3 שנים הקרובות בתור "ככה סתם". כי אם תתקבל לשירות בחיל המודיעין במסלולי התכנות והפיתוח לדוגמא, אתה תתרום ותתרום המון. ובנוסף גם תצבור ידע יקר מפז. וגם מקצוע. וככל הנראה, יהיה לך בסיס כלכלי יצרני טוב יותר מ80% מכלל משתחררי צה"ל. קח את זה בתור אנקדוטה.

את האקדמיה, לדעתי האישית, תשאיר לאחרי הצבא - אז תוכל גם לתכנת מהצד, לעשות כמה ג'ובות ולדהור כל הדרך לדוקטורט. רק אל תשכח, עדיף להגיע עם רצון לשירות מאשר שביזות מלאה במירמור. אתה תראה, השירות יעבור לך מהר יותר מכפי שאתה חושב. 🙄

לא שכחתי אותך... חייב לך תשובה עדיין...😉

 

[Tom]

אני מבין את הטענה שלך ואני באמת מתחיל לשקול כבר לוותר על עתודה ולהעביר 3 שנים קרביות וזהו...
דרך אגב, למען הסר ספק, אני כיוונתי ל"אנוכיות מהולה ביהירות". תרומה לצה"ל, למרות שזה נראה לי חשוב, זה בתחתית סדר העדיפויות שלי...
כדאי לי להתגייס לקרבי או לעתודה?

אני לא לגמרי יורד לסוף דעתך. שירות בעתודה כולל 4 שנים של לימודים מפרכים + קורס קצינים + 3 שנות שירות סדיר + 3 שנות שירות קבע ושחרור בדרגת סרן...
איך זה בדיוק מסתדר לך עם האמירה על סדר העדיפויות?

 

[WolfHaunter]

אוקיי, עכשיו כשאיששת לי לחלוטין את חששותיי אפשר להתקדם.
הצבא, איך שלא תסתכל על זה, מרוויח עליך הרבה, המון, באלפי מונים יותר ממה שאתה "מקבל".
כל שנה שאתה לומד והצה"ל ממן לך את השכר הלימוד, אתה מחזיר, ולא כסטודנט אלא כקצין(!) אקדמאי בקבע(!).
נתחיל מהבסיס, האם שאלת את עצמך פעם כמה מרוויח קצין אקדמאי בתחילה בסדיר ולאחר מכן בקבע אל מול מהנדס באותה רמה באזרחות, עם אותה ההשכלה? ממליץ לך לחשוב היטב ובאדיקות על הנקודה הזו.(אני אעזור לך- כסף אתה לא עושה בצה"ל, וגם הנסיון שאתה רוכש מוטל בספק כמו שהסברתי מקודם)

מעבר לכך, אתה חייב להבין שבתור קמ"א(קצין אקדמאי), אתה בראש ובראשונה קצין. זאת אומרת שיש לך אחריות של קצין, ובלבולי מוח של קצין בצה"ל- בייחוד בחיל תקשוב. יש יחידות שהמצב יותר טוב, ויש כאלו שלא. אבל להגיד לך שאפשר להימנע מהם לחולטין? לא. על אילו בלבולי מוח את מדבר? אחריות על חיילים לדוגמא, דיונים חסרי שחר עם מפקדים כאלה ואחרים, טרטורים מפה לשם ומשם לכאן רק כדי שהמפקד שלך יסמן V על המשימה הזו או אחרת. תשכח מלשבת על היום מ8 עד 5 ולעבוד "פרופר". תמיד יש מכשולים ומועקות.

@מרטין אל תשכחי,שסייגתי את דבריי, והתייחסתי בעיקר לחיל תקשוב. אבל כן, גם לבוגרי פיזיקה אין יותר מידי מה לעשות בצבא(מנסיון של אישי של קמ"א, שהיום הוא סא"ל - עם תואר מתקדם בפיזיקה מהטכניון). בקשר לתלפיות, סייגתי את דבריי גם כן בהקשר של עילויים. לא כולם יכולים להתקבל לשם, וזה בלשון המעטה. מדובר בתוכנית מאוד קשה ומתישה, ולא מדובר בתחום הפיתוח/טכני שעליו פותח השרשור הלין.

אני לא מייפה את זה, אני לא מנסה "לקנות" אותה כמו סוכני המכירות של העתודה האקדמית. מדובר בתוכנית שמתאימה לאנשים ספציפיים.
אל תשכח שבגישה הנוכחית שלך, אתה תגלה מהר מאוד, שהמערכת משתינה בעיקר עליך, ובקשת מאוד מאוד רחבה. והזרם מתגבר ככל שיש לך יותר ארונות על הכתף.

לא אמרתי לך "בא תתרום, ועכשיו!". אינני פטריוט מהולל כזה הוא. אני רק מנסה לסבר לך את האוזן כדי שתבין לפני איזה הליך אתה עומד, ועד כמה מסואבת הדרך העקלקלה שבה מציגים את המסלול ה"יוקרתי" הזה. נכון שעדיף להיות קצין מאשר חפ"ש. אבל עדיף הרבה יותר להיות אזרח, לדעתי לפחות.

יש כל כך הרבה לבטים ודעות על העתודה שאני לא אסיים לעולם להסביר לך כמה דברים עקומים קיימים, אל מול הדברים המעטים אך המעולים שיש בכך.
מדובר בהחלטה גדולה, 9 שנים מהחיים הם אינם צחוק ואל לך לזלזל בהם. ממליץ לך לחקור לעומק את הנושא. בפורום תפוז לדוגמא יש המון מידע. שם אני שליתי אותו כשהייתי בדיוק בצומת דרכים שלך.

 

[MuffinMan]

אני לא לגמרי יורד לסוף דעתך. שירות בעתודה כולל 4 שנים של לימודים מפרכים + קורס קצינים + 3 שנות שירות סדיר + 3 שנות שירות קבע ושחרור בדרגת סרן...
איך זה בדיוק מסתדר לך עם האמירה על סדר העדיפויות?

כן. אני מבין שזה דורש התחייבות ועבודה.
אני פשוט צריך להחליט מה עדיף לי: להכנס לעתודה ולעבור את כל הסרט שWolfHaunter מתאר בתור סרט אימה ולא כסרט נחמד, או 3 שנים בקרבי וללמוד אחר כך בתור אזרח.

אוקיי, עכשיו כשאיששת לי לחלוטין את חששותיי אפשר להתקדם.
הצבא, איך שלא תסתכל על זה, מרוויח עליך הרבה, המון, באלפי מונים יותר ממה שאתה "מקבל".
כל שנה שאתה לומד והצה"ל ממן לך את השכר הלימוד, אתה מחזיר, ולא כסטודנט אלא כקצין(!) אקדמאי בקבע(!).
נתחיל מהבסיס, האם שאלת את עצמך פעם כמה מרוויח קצין אקדמאי בתחילה בסדיר ולאחר מכן בקבע אל מול מהנדס באותה רמה באזרחות, עם אותה ההשכלה? ממליץ לך לחשוב היטב ובאדיקות על הנקודה הזו.(אני אעזור לך- כסף אתה לא עושה בצה"ל, וגם הנסיון שאתה רוכש מוטל בספק כמו שהסברתי מקודם)

מעבר לכך, אתה חייב להבין שבתור קמ"א(קצין אקדמאי), אתה בראש ובראשונה קצין. זאת אומרת שיש לך אחריות של קצין, ובלבולי מוח של קצין בצה"ל- בייחוד בחיל תקשוב. יש יחידות שהמצב יותר טוב, ויש כאלו שלא. אבל להגיד לך שאפשר להימנע מהם לחולטין? לא. על אילו בלבולי מוח את מדבר? אחריות על חיילים לדוגמא, דיונים חסרי שחר עם מפקדים כאלה ואחרים, טרטורים מפה לשם ומשם לכאן רק כדי שהמפקד שלך יסמן V על המשימה הזו או אחרת. תשכח מלשבת על היום מ8 עד 5 ולעבוד "פרופר". תמיד יש מכשולים ומועקות.

@מרטין אל תשכחי,שסייגתי את דבריי, והתייחסתי בעיקר לחיל תקשוב. אבל כן, גם לבוגרי פיזיקה אין יותר מידי מה לעשות בצבא(מנסיון של אישי של קמ"א, שהיום הוא סא"ל - עם תואר מתקדם בפיזיקה מהטכניון). בקשר לתלפיות, סייגתי את דבריי גם כן בהקשר של עילויים. לא כולם יכולים להתקבל לשם, וזה בלשון המעטה. מדובר בתוכנית מאוד קשה ומתישה, ולא מדובר בתחום הפיתוח/טכני שעליו פותח השרשור הלין.

אני לא מייפה את זה, אני לא מנסה "לקנות" אותה כמו סוכני המכירות של העתודה האקדמית. מדובר בתוכנית שמתאימה לאנשים ספציפיים.
אל תשכח שבגישה הנוכחית שלך, אתה תגלה מהר מאוד, שהמערכת משתינה בעיקר עליך, ובקשת מאוד מאוד רחבה. והזרם מתגבר ככל שיש לך יותר ארונות על הכתף.

לא אמרתי לך "בא תתרום, ועכשיו!". אינני פטריוט מהולל כזה הוא. אני רק מנסה לסבר לך את האוזן כדי שתבין לפני איזה הליך אתה עומד, ועד כמה מסואבת הדרך העקלקלה שבה מציגים את המסלול ה"יוקרתי" הזה. נכון שעדיף להיות קצין מאשר חפ"ש. אבל עדיף הרבה יותר להיות אזרח, לדעתי לפחות.

יש כל כך הרבה לבטים ודעות על העתודה שאני לא אסיים לעולם להסביר לך כמה דברים עקומים קיימים, אל מול הדברים המעטים אך המעולים שיש בכך.
מדובר בהחלטה גדולה, 9 שנים מהחיים הם אינם צחוק ואל לך לזלזל בהם. ממליץ לך לחקור לעומק את הנושא. בפורום תפוז לדוגמא יש המון מידע. שם אני שליתי אותו כשהייתי בדיוק בצומת דרכים שלך.

זה ברור לי שהצבא מרוויח מזה יותר ממני (אחרת למה שהוא יציע מסלול כזה), השאלה היא האם מה שאני ארוויח בעתודה יהיה יותר ממה שאני ארוויח בתור חייל קרבי.

אוף אני מקווה שיודיעו לי שהתקבלתי למשהו וזהו, שאני לא אצטרך לעבור את כל זה. (זה לא יקרה. חבר שלי קיבל הודעה שהוא התקבל למסלול בגאמ"א באוגוסט אחרי שהוא סיים כיתה יב'...)

 

[TMW]

אפשר חשוב שיש חייל בצבא שמרוויח משהו מהשירות שלו בהשוואה לצה''ל, איזה חשיבה מעוותות.

אם יש לך אפשרות להוציא תואר על חשבון הצבא (הרי במילא תצטרך לעשות אותו לא?), לרכוש ניסיון צבאי ולצאת לאזרחות עם כסף וקורות חיים איכותיים בגיל יחסית צעיר. למה שלא תעשה את זה? בן דודי הלך ללמוד הנדסת מכונות בטכניון במסלול צבאי, הוא שירת כקצין מכונה עשה משכורת מעולה וקיבל תנאים מעולים (רכב, נהג, מזכירה שמגישה לו כוס קפה כל בוקר למשרד). הוא כ''כ נהנה שהוא חתם לעוד שנה וקיבל מענק חתימה נכבד. חודש לפני שהוא השתחרר הוא הגיש קורות חיים לישקר והיום הוא כבר שנתיים שם. השכר שלו... טוב נו, אני כל יום בוכה על ההחלטה הזאת להיות לוחם. כרגע אני רץ מעבודה בשכר מינימום ללימודים מפרכים ויש לי עוד שנתיים מזה. אל תעשה את הטעויות שלי.

 

[Tom]

אפשר חשוב שיש חייל בצבא שמרוויח משהו מהשירות שלו בהשוואה לצה''ל, איזה חשיבה מעוותות.

אם יש לך אפשרות להוציא תואר על חשבון הצבא (הרי במילא תצטרך לעשות אותו לא?), לרכוש ניסיון צבאי ולצאת לאזרחות עם כסף וקורות חיים איכותיים בגיל יחסית צעיר. למה שלא תעשה את זה? בן דודי הלך ללמוד הנדסת מכונות בטכניון במסלול צבאי, הוא שירת כקצין מכונה עשה משכורת מעולה וקיבל תנאים מעולים (רכב, נהג, מזכירה שמגישה לו כוס קפה כל בוקר למשרד). הוא כ''כ נהנה שהוא חתם לעוד שנה וקיבל מענק חתימה נכבד. חודש לפני שהוא השתחרר הוא הגיש קורות חיים לישקר והיום הוא כבר שנתיים שם. השכר שלו... טוב נו, אני כל יום בוכה על ההחלטה הזאת להיות לוחם. כרגע אני רץ מעבודה בשכר מינימום ללימודים מפרכים ויש לי עוד שנתיים מזה. אל תעשה את הטעויות שלי.

ישקר משלמים רע...👎😉

 

[TMW]

יש ויש. בעיקרון זה תלוי אם יש לך בסיס למיקוח, כמו בכל מקום עבודה.

 

[madlib]

היי,
אני עתודאי לשעבר, קצין בחה"א, בוגר הנדסת חשמל.
כמה דברים להכניס לשיקולים שלך:
1. יש כאלו שלא יכולים לשלם על הלימודים שלהם, אז עתודה זו בחירה הגיונית.
2. אני בהחלט מסכים עם האמירה לגבי השיבוץ בפיתוח, המקום היחיד למעשה שהצבא מפתח הוא בתוכנה, מלבד מספר מקומות מאוד יוצאי דופן אבל לשם מגיעים רק בפרוטקציה או אם אתה מצטיין דיקן באוניברסיטה ( לא מכללה ).
3. בגדול אין הבדל בין עתודאי לתוכנה לבין בוגר קורס תכנות צבאי בהיבט הפיתוח. שניהם מפתחים באותם צוותים, שניהם יכולים ליפול ב system. ( זהירות! ). סייבר זו מילה יפה אבל למעשה זה מה שהיה פעם מפעיל מערכות מחשב עם רקע בהגנת מידע.
4. לימודים - תקופת הלימודים היא תקופה קשה, במיוחד אם אתה לא חנון על ועם חברים שאינם עתודאים. תקופות מבחנים בזמן שכל החברים החיילים יצאו לרגילה, או שחברים טסים לטיול ארוך בחו"ל בזמן שאתה רק מתגייס. בקיצור, עדיף לך שחבריך יהיו עתודאים מהלימודים אחרת הלימודים יפגעו ( אני יכול להסביר אם זה לא מובן).
5. לימודים2 - שכח מחוויות סטודנט, הווי וכל זה. אתה עוף מוזר באוניברסיטה גם אם אתה בנאדם מדהים.
6. מה כן הצבא נותן לך שקשה להגיע לכך באזרחות? בעיקר יכולות ניהול ואחריות. אם יש לך את זה ( ולרוב כל עתודאי שיוצא לקורס קצינים אמיתי יש את זה ) אתה לומד לנהל אנשים מהר יותר מבאזרחות, נותנים לך כלים ( קורס קצינים הוא רק הראשון בקורסים שתעבור ), אתה לומד לנהל פרויקטים בסכומי כסף שבאזרחות מנהלים אותם אנשים בני 40 ומעלה, אם לא יותר. בקיצור ניסיון רלוונטי משום שרק פיתוח זה די משעמם אחרי כמה שנים.

קשה לייעץ לך משום שכל מקרה לגופו, יש אנשים שרואים בעתודה הדרך המשתלמת ביותר לייצר מקפצה לאזרחות ויש אנשים ( כמוני ) שחושבים שגם לחיות כסטודנט, או לעשות ניווט בצבא הם דברים שצריך לעשות בחיים.