ייעוץ סייקל חיטוב , מבולבל מה לקחת .

[miki55]

שלום לכל החברים ,

אני צריך את עזרתכם בהתחלה של סייקל , אתן לכם את הנתונים שלי ואשמח לקבל את הדעה שלכם .

גיל 34 , גובה 1.82 , אוחז שומן לא ידוע אני מנחש שבערך 15+ אחוזי שומן לדעתי .
מבנה גוף בנוי , אני דיי מוצק ורואים שרירים . אני לא מחוטב בכלל יש נפח גודל וקצת קצת בטן .

מתאמן כבר 12 שנה בחדר כושר , עשיתי בעבר כמה סייקלים . האחרון היה לפני שנה , סייקל עדין וקצר.

המטרה שלי להגיע לחיטוב , והדילמה אם ללכת רק על סייקל חיטוב ישר, ולא לגעת בנפח .

דבר חשוב אני מתכנן ילדים בעתיד קרוב רחוק , אני נשואי וחשוב לי שלא יהיה מצב שאני אפגע בצורה חזקה בזרע או בפוריות.

אשמח לקבל ממכם המלצה על סייקל של שמונה שבועות לערך ,

תודה מראש לכל העוזרים .

 

[LiorKim]

שלום לכל החברים ,

אני צריך את עזרתכם בהתחלה של סייקל , אתן לכם את הנתונים שלי ואשמח לקבל את הדעה שלכם .

גיל 34 , גובה 1.82 , אוחז שומן לא ידוע אני מנחש שבערך 15+ אחוזי שומן לדעתי .
מבנה גוף בנוי , אני דיי מוצק ורואים שרירים . אני לא מחוטב בכלל יש נפח גודל וקצת קצת בטן .

מתאמן כבר 12 שנה בחדר כושר , עשיתי בעבר כמה סייקלים . האחרון היה לפני שנה , סייקל עדין וקצר.

המטרה שלי להגיע לחיטוב , והדילמה אם ללכת רק על סייקל חיטוב ישר, ולא לגעת בנפח .

דבר חשוב אני מתכנן ילדים בעתיד קרוב רחוק , אני נשואי וחשוב לי שלא יהיה מצב שאני אפגע בצורה חזקה בזרע או בפוריות.

אשמח לקבל ממכם המלצה על סייקל של שמונה שבועות לערך ,

תודה מראש לכל העוזרים .

אהלן ,
קודם כל מה המטרה שאתה רוצה אליה להגיע לגדול עוד בשריר ? או רק לחטב , בפוריות אתה לא תפגע אם לא תשמור על ייצור הזרע תקין משמע פרגניל במהלך הסייקל כדי לשמר על ייצור הזרע הטבעי ופיסיטי בסוף הסייקל נולבה + כלומיד

 

[miki55]

שאלה טובה , כמובן שהייתי רוצה גם לגדול בשריר וגם חיטוב , וזה לא הולך ממש ביחד .
כרגע המטרה היא יותר חיטוב, הייתי שמח אם השריר יגדל בקצת , אני לא חי בסרט שפתאום אני אראה ענק ומחוטב .

באיזה חומרים כדאי להשתמש הפעם ?

בעניין הפוריות אני אצמד למה שכתבת , אני לא בגיל שאפשר לתת לגוף לשקם את עצמו מהר.

היום אני שוקל 102, אני לא שמן אני גבוה ורחב !

 

[LiorKim]

תראה בגדול 102 קילו על 1.82 אתה חייב חומרים קצרים ולא סופחים נוזלים , זאת דעתי . אתה יכול להשתמש בפרופ ו npp שילוב מצויין לחיטוב אפשר גם לקחת וויני , גם לראות תוצאות מהר וגם לראות את עצמך מחוטב ואיפה בדיוק אתה עומד מבחינת מסת שריר , בגדול חומרים ארוכים כמו סוסטנון טסט אנטט דקה ארוך דיבול הם מטשטשים ואתה לא בדיוק רואה כמה עלית מבחינת מסת שריר כי לרב אחרי הסייקל הנוזלים יורדים ואתה קצת מתבאס מהירידה , בכל מקרה אתה יכול לעבור על הנעוצים כל סוגי החומרים שיש . טרן קצר לא יודע אם אתה נגעת בו בעבר אבל בגדול הוא חומר שאני אוהב והוא די טוב לחיטוב וגדילת מסת שריר אבל יש לו מעט תופעות לוואי כמו חום גוף וזיעה מסריחה בלילה , ומה שכן אם אתה מזריק ופגעת בכלי דם יש תופעת לוואי נוראית עם שיעול חנק , זה לא קורה כל הזרקה מה שדי הרבה משתמשים טועים שהם לא מרגישים את השיעול אז טוענים שזה לא טרן

 

[miki55]

לפי מה שאתה ממליץ זה הפרופ , NPP . הוויני יש לי קצת חששות לקחת אותו למרות שבעבר כן השתמשתי בוויני .
וזה רק בגלל הגיל שלי והתכנונים העתידיים .

הפרופ אני יודע שהוא אחלה חומר עם השפעה טובה, את זה נראה לי שבטוח אקח רק לשלב איתו חומרים נוספים אבל שיש בהם פחות תופעות לוואי כמו הטרן , למרות שאני יודע שהטרן הוא מצוין .

כמה זמן למשוך את הסייקל הזה , 8-9 שבועות או יותר ?

אגב בעבר לקחת כדורים של טסט , כדורי ג'ל כתומים כאלה אתה מכיר או שמעת על זה ?

ליאור תודה רבה על העזרה

 

[LiorKim]

לפי מה שאתה ממליץ זה הפרופ , NPP . הוויני יש לי קצת חששות לקחת אותו למרות שבעבר כן השתמשתי בוויני .
וזה רק בגלל הגיל שלי והתכנונים העתידיים .

הפרופ אני יודע שהוא אחלה חומר עם השפעה טובה, את זה נראה לי שבטוח אקח רק לשלב איתו חומרים נוספים אבל שיש בהם פחות תופעות לוואי כמו הטרן , למרות שאני יודע שהטרן הוא מצוין .

כמה זמן למשוך את הסייקל הזה , 8-9 שבועות או יותר ?

אגב בעבר לקחת כדורים של טסט , כדורי ג'ל כתומים כאלה אתה מכיר או שמעת על זה ?

ליאור תודה רבה על העזרה

לא , אני אף פעם לא ניסיתי כדורי ג'ל או טסט אנדקנואט בכפסולות , רק בהזרקה
8 שבועות זה הסטנדרט לסייקל חיטוב , מעבר זה או להפסיק או להעלות את המינון או להוסיף חומר כדי למצות את הסייקל לסחוט עוד קצת , תופעות לוואי מהטרן שציינת אינם מורגשים בחברה שאני לוקח מה שכן לקחתי טרן של נובה ושל פארמה קום של פעם לא של היום התופעות לוואי היו נוראיות כגון דאוונים , ומצרי רוח משתנים כאילו דרסה אותי משאית וימים שלא בא לי להתאמן

 

[miki55]

בעניין הטרן נראה לי שאוותר עליו , התופעות שאתה מספר שמעתי עלהם גם מחברים קרובים שהשתמשו .
את הפרופ אקח בטוח ובזריקות , מה עוד לשלב איתו לדעתך, גם על הוויני אני אוותר .
עם מה הכי נכון לשלב את הפרופ לסייקל חיטוב של 8-9 שבועות ?

אני אשלב את הפרניגל לאורך כל הסייקל , ובניקוי כמו שאמרת נולבה וכלומיד . יש עוד משהו שלדעתך ממולץ להוסיף בניקוי ?

 

[LiorKim]

בעניין הטרן נראה לי שאוותר עליו , התופעות שאתה מספר שמעתי עלהם גם מחברים קרובים שהשתמשו .
את הפרופ אקח בטוח ובזריקות , מה עוד לשלב איתו לדעתך, גם על הוויני אני אוותר .
עם מה הכי נכון לשלב את הפרופ לסייקל חיטוב של 8-9 שבועות ?

אני אשלב את הפרניגל לאורך כל הסייקל , ובניקוי כמו שאמרת נולבה וכלומיד . יש עוד משהו שלדעתך ממולץ להוסיף בניקוי ?

אם היית על אחוז שומן ממש נמוך כמו 10 % הייתי ממליץ לך להוסיף מסטרון , מקשה את השריר בא"ש נמוך מעל 10 א"ש לא מומלץ לגעת בו , אתה יכול להוסיף פרובירון שהוא קצת דומה למסטרון וגם מקשה את השריר מה גם שהוא מעלה את ספירת הזרע , אם יש לך כסף אתה פשוט יכול ללכת על הדבר האמיתי GH אבל זה כבר ליגה של גדולים והצריכה שלו היא מחודשיים ומעלה עד חצי שנה מעבר לא תראה כל כך תוצאות פחות מחודשיים
הסייקל פרופ ו NPP הוא סייקל מצויין אין צורך לזרוק עוד כסף על חומרים אלא להשקיע גם באוכל שזה הדבר הכי חשוב יותר מהחומרים , אל תשכח חומרים זה רק העזר לא הדבר העיקרי

 

[miki55]

אחלה , ושוב תודה ליאור עזרת לי להבין יותר .

 

[LiorKim]

אחלה , ושוב תודה ליאור עזרת לי להבין יותר .

בכייף אחי

 

[Simon357]

אהלן ,
קודם כל מה המטרה שאתה רוצה אליה להגיע לגדול עוד בשריר ? או רק לחטב , בפוריות אתה לא תפגע אם לא תשמור על ייצור הזרע תקין משמע פרגניל במהלך הסייקל כדי לשמר על ייצור הזרע הטבעי ופיסיטי בסוף הסייקל נולבה + כלומיד

ליאור - סתם תוהה. שימוש ב HCG במהלך הסייקל. לא מבלבל קצת את הגוף? מצד אחד אתה מכניס טסט חיצוני שמפסיק את הייצור באשכים. מצד שני ה HCG שולח סיגנל לייצר. נראה לי זה בעייתי קצת. בטוח שזה יוריד מהעוצמה \ הפוטנציאל של הסייקל.

 

[miki55]

לדעתי יש משהו במה שאת אומר, זה בטוח יפגע בעוצת הסייקל , אבל יהיה בטוח יותר .
זה פשוט יבוא על חשבון ההשפעה של הטסט על הגוף, זה עניין של עדיפות מי שמעדיף סייקל חזק , או לוותר עוצמת החומר לטובת האשכים

 

[Mishel Mishayev]

ליאור - סתם תוהה. שימוש ב HCG במהלך הסייקל. לא מבלבל קצת את הגוף? מצד אחד אתה מכניס טסט חיצוני שמפסיק את הייצור באשכים. מצד שני ה HCG שולח סיגנל לייצר. נראה לי זה בעייתי קצת. בטוח שזה יוריד מהעוצמה \ הפוטנציאל של הסייקל.

אתה עושה סלט, לא יודע על סמך מה הגעת למסקנה שזה יכול לפגוע. בכל אופן המטרה העיקרית של HCG זה להגיע ל-PCT עם מסת אשכים תקינה ובכך בעצם לדלג על השיקום הזה ולהאיץ את ההתאוששות.

המאמר הבא אומנם מדבר על שימוש ב- HCG ב TRT אבל הוא מסביר מדוע שימוש ב-HCG במהלך השבתת הציר יכולה להעויל דווקא ואף לשפר תוצאות.


When a man introduces Testosterone exogenously it significantly changes how the Hypothalamus(H), Pituitary(P) and Testicle(T) glands react to each other in keeping men's androgenic hormones in balance. Many of our hormones act in a cascading event and the axis between the these three glands are no different.

When T levels are low in a normal healthy man the Hypothalamus releases a "releasing" hormone (LHRH) that tells the Pituitary to release another hormone known as Luteinizing Hormone (LH). In turn, LH reaches the receptors on the Leydig cells within the testicles telling them to do their thing among which is the production of Pregnenolone from Cholesterol, Sperm and Testosterone among other things needed downstream in all hormonal pathways.

Exogenous Testosterone halts the HPT Axis (HPTA) and as such the testicles are no longer receiving LH. This is know by most of us as simply "shutdown" or "HPTA suppression."

In order for men on a TRT protocol where they are in a state of shutdown/suppression to make up for the lost production of LH they will need addhCG to their protocol which is a bioidentical form of LH (LH Analog).

hCG (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_c...c_gonadotropin) is a water based peptide hormone that can only be injected to replace the lost LH hormone that a TRT protocol shuts down. There are "so called" oral forms of hCG that some men are placed on, or purchased from other sources, but from all that I read it's not possible to injest hCG and get it past the liver to make its efficacy plausible. Recently, oral micronized verions of hCG are available by prescription and have shown to be a successful alternative to injections for some men...talk to your Doctor.

So what happens when a man testicles don't function anymore do to the lack of LH?

1. The Biggie: Testicular Atrophy. Men will see their testes get smaller over time and hurt constantly along the way. The duration for this event seems to be different in men where younger guys can seem to go longer where mid to older guys see the event happens on a more accelerated scale. Some think it happens to do with the amount of receptors on the Leydig cells...but who really knows.
2. Sperm production is pretty much halted.
3. Men's scrotum's will get really tight and pull up against the body causing pain and end up looking like a 5 year old.
4. The testes are the single largest producer of the hormone Pregnenolone; the mother of all hormones (http://www.antiaging-systems.com/165...one-metabolite) We need Pregnenolone for so many reasons (read the link) and while it can be supplemented it's hit or miss on how effective supplementation can be for some men.

Why we need hCG:
1. To produce Pregnenolone; hCG activates the p450 side chain cleavage (p450scc) enzyme which converts cholesterol to Pregnenolone!!! (Read the link above, please.)
2. To produce the precursors for DHEA, Estrogen, Cortisol, Testosterone and DHT...back filling the pathways (See #1 above)
3. For proper and normal brain function
4. For proper functioning of the testicles
5. If men ever want to restart
6. If men ever want to have children
7. If men don't want balls that end up in a small mass of useless Collagen
8. The list goes on...

In short, hCG keeps the testicles functioning in a normal state and supports all three androgen pathways. It prevents pregnenolone deficiency and supporting all our other CHOL pathways and hormones as well.

As we've all seen first hand in this community; when a man on a TRT protocol is noton hCG they complain of shrinking testicle and the accompanying pain that goes with it.

But when they start on hCG (because of all the things listed above and more) they all state how much better they feel and the pain associated with their testicular atrophy subsiding and that their testicles feel much better as well.

Does a man need hCG on a TRT protocol? Nope. But for all the reasons above a man should be made aware of why hCG and Pregnenolone are important to their health and well being on a life long journey of TRT.

The efficacy for hCG for both Primary and Secondary Hypogonadism has been documented. For those whose Doctor refuses to prescribe HCG as part of your TRT protocol print this study abstract and force them to read it:

Tung-Chin Hsieh, Alexander W. Pastuszak, Kathleen Hwang and Larry I. Lipshultz*,†

From the Division of Urology, University of California-San Diego (TCH), San Diego, California, Scott Department of Urology, Baylor College of Medicine (AWP, LIL), Houston, Texas, and Department of Urology (KH), Brown University School of Medicine, Providence, Rhode Island

Purpose: Testosterone replacement therapy results in decreased serum gonadotropins and intratesticular testosterone , and impairs spermatogenesis, leading to azoospermia in 40% of patients. However, intratesticular testosterone can be maintained during testosterone replacement therapy with co-administration of low dose human chorionic gonadotropin , which may support continued spermatogenesis in patients on testosterone replacement therapy.

Materials and Methods: We retrospectively reviewed the records of hypogonadal men treated with testosterone replacement therapy and concomitant low dose human chorionic gonadotropin (HCG ). Testosterone replacement consisted of daily topical gel or weekly intramuscular injection with intramuscular human chorionic gonadotro- pin (500 IU) every other day. Serum and free testosterone, estradiol, semen parameters and pregnancy rates were evaluated before and during therapy.

Results: A total of 26 men with a mean age of 35.9 years were included in the study. Mean followup was 6.2 months. Of the men 19 were treated with injectable testosterone and 7 were treated with transdermal gel. Mean serum hormone levels before vs during treatment were testosterone 207.2 vs 1,055.5 ng/dl (p <0.0001), free testosterone 8.1 vs 20.4 pg/ml (p = 0.02) and estradiol 2.2 vs 3.7 pg/ml (p = 0.11). Pretreatment semen parameters were volume 2.9 ml, density 35.2 million per ml, motility 49.0% and forward progression 2.3. No differences in semen parameters were observed during greater than 1 year of followup. No impact on semen parameters was observed as a function of testosterone formulation. No patient became azoospermic during concomitant testosterone replacement and human chorionic gonadotropin therapy. Nine of 26 men contributed to pregnancy with the partner during followup.

Conclusions: Low dose human chorionic gonadotropin appears to maintain semen parameters in hypogonadal men on testosterone replacement therapy. Concurrent testosterone replacement and human chorionic gonadotropin use may preserve fertility in hypogonadal males who desire fertility preservation while on testosterone replacement therapy.


Reconstituting 5,000IU’s of hCG
Use a larger bore (i.e., 18g) needle, and transfer your bacteriostatic water into the vial with the freeze dried hCG powder. You want to inject until you have added a total of 2ml's of solution. Keep the powder and vial upright because you can blow the hCG out of it when you pull the needle out of the vial. Otherwise be sure to draw air out after you push the water in to release pressure each time. Also, make sure to hold the plunger of the syringe when you first penetrate the vial as there is a vacuum inside the vial and it will want to pull the plunger down at an accelerated rate and you don’t want that to happen.

Reconstituting 10,000IU’s of hCG
Use a larger bore (i.e., 18g) needle, and transfer your bacteriostatic water into the vial with the freeze dried hCG powder. You want to inject until you have added a total of 4ml's of solution. Keep the powder and vial upright because you can blow the hCG out of it when you pull the needle out of the vial. Otherwise be sure to draw air out after you push the water in to release pressure each time. Also, make sure to hold the plunger of the syringe when you first penetrate the vial as there is a vacuum inside the vial and it will want to pull the plunger down at an accelerated rate and you don’t want that to happen.

When completed, gently swirl the vial to mix. Keep in the refrigerator once reconstituted. It will keep its potency for 60 to 90 days.

When using an insulin syringe, each unit (line) on the scale of the syringe equals 25IU's of hCG. 250IU’s of hCG is then 10 units on the side of the insulin syringe.

Note: Due primarily to the shelf life of reconstituted hCG it’s best advised to use the smaller 5,000IU vials as opposed to the 10,000IU which sits longer.

hCG Injection Protocols
Let’s start by saying that there are no hard and fast rules for hCG injection protocols. There are a number of well known Physicians who have recommendations and prescribe based on their experience with patient’s subjective responses to treatment and subsequent serum levels. There are other variables as well that need to be taking into consideration when contemplating hCG injection protocols like whether or not the man is Primary or Secondary Hypogonadal can determine hCG injection protocols.

That being said, there are a number of hCG injection protocols that appear more commonly and are based on Testosterone injection frequency and or the use of a cream or gel.

Note: It's not advisable to inject more then 500iu's of hCG in any 24 hour period as it can increase intratesticular E2 which an AI is largely ineffective in controlling. Additionally, there is a theory that large amounts of hCG may desensitize the receptors on the lydeg cells.

Once a Week Testosterone Injection Protocols
If a man injects Testosterone on a once a week basis the more common protocol is to use 250IU of hCG two days before and one day before their next testosterone injection. The theory here is that Testosterone serum levels are at near half life and the injection of hCG on these days increase natural production creating a bridge until the next testosterone injection.

Twice a Week Testosterone Injections
If a man injects twice a week similar to an every 3.5 day schedule the more common protocol are smaller doses more frequently. It’s not uncommon to see men inject 250IU of hCG on an EOD basis or on a Monday-Wednesday-Friday protocol.

Cream or Gel Daily Use
If a man uses a Cream and/or Gel some of the top Testosterone Repla***ent Physicians, like Dr. John Crisler, recommend patients use 100iu of hCG every day.

hCG Injections
Injecting hCG prevents a drug induced Pregnenolone deficiency and helps support the other androgen pathways as well. When men are on a TRT protocol without hCG and then add in hCG many report a significant improvement in mood that many attribute to restored Pregnenolone levels.

When injecting hCG, you inject into the fat under the skin just the same as diabetics inject insulin. The product literature is all about use a fertility drug for women with large IM [injected into muscle] doses. There is no need for men to inject hCG IM.

Research using SC injections in men has demonstrated the effectiveness of the 250 iu EOD dosing. You can seek diabetic patient educational material for insulin injection techniques to use for hCG and/or testosterone injections.

Pregnenolone - Why You Need It
Pregnenolone is a hormone that many Doctors and men are not familiar with or understand it's role in the CHOL pathways but it's critically important to our health as it is a "precursor hormone" to all other hormones. Restoring Pregnenolone to optimal levels is important but seems to get the least attention by Doctors. Remember, the testes are the single largest producer of the hormone Pregnenolone. Pregnenolone is important for proper mental functioning and is the precursor to all of the steroid hormones found in the three CHOL pathways such as DHEA, testosterone, DHT, estrogen, cortisol...

So what are the benefits of Pregnenolone?

In our bodies Pregnenolone is manufactured by cholesterol (CHOL). The hormone performs many functions in a mans body, including:

1. Promotes healthy brain function and protects against dementia and Alzheimer's disease. Many men state feeling good when they start supplementing Pregnenolone.
2. It can also prevent age related diseases and support the Central Nervous System (CNS).
3. Boosts the immune system and increases energy produciton.
4. Protects against coronary disease and improves heart health and can lower cholesterol levels.
5. Enhances mood and relieves depression. Many men state their mood betters when they start supplementation.
6. Relieves arthritis pain!
7. Fights the effects of fatigue and stress.

The optimal serum levels for Pregnenolone is 180 ng/dl for men. Pregnenolone can be purchased over the counter in a pill (micronized is the best for pills) or sublingual form in addition to transdermal creams. A typical dose is 50 to 200 mg daily best taken in the morning on an empty stomach (cream applied in the morning as well). Pregnenolone is considered safe and because is converts to DHEA which leads to other hormones it's best to get your Pregnenolone levels tested before supplementing.

 

[LiorKim]

ליאור - סתם תוהה. שימוש ב HCG במהלך הסייקל. לא מבלבל קצת את הגוף? מצד אחד אתה מכניס טסט חיצוני שמפסיק את הייצור באשכים. מצד שני ה HCG שולח סיגנל לייצר. נראה לי זה בעייתי קצת. בטוח שזה יוריד מהעוצמה \ הפוטנציאל של הסייקל.

ממש לא , להפך מינון הפרגניל הוא ממש נמוך זה שולח אותות לייצר lh ו fsh כדי שהגוף יוכל לשחזר את הטסט הטבעי לאחר הסייקל יותר מהר זאת אומרת שהוא שומר על האשכים תקינות מה שזה אומר שלא תהיה ירידה דרסטית לאחר הסייקל זאת השיטה הכי טובה לשמור על זרע תקין ובריא ולא לתת מכה חזקה אחרי הסייקל עם פרגניל כדי להחזיר את הטסט כמו שעשו פעם . תחשוב על זה כך שהגוף במהלך הסייקל עדיין מייצר טסט טבעי בעקיפין הוא חושב שהטסט הטבעי עדיין מיוצר בגלל הפרגניל שאנחנו מכניסים לגוף

 

[Simon357]

אתה עושה סלט, לא יודע על סמך מה הגעת למסקנה שזה יכול לפגוע. בכל אופן המטרה העיקרית של HCG זה להגיע ל-PCT עם מסת אשכים תקינה ובכך בעצם לדלג על השיקום הזה ולהאיץ את ההתאוששות.

המאמר הבא אומנם מדבר על שימוש ב- HCG ב TRT אבל הוא מסביר מדוע שימוש ב-HCG במהלך השבתת הציר יכולה להעויל דווקא ואף לשפר תוצאות.


When a man introduces Testosterone exogenously it significantly changes how the Hypothalamus(H), Pituitary(P) and Testicle(T) glands react to each other in keeping men's androgenic hormones in balance. Many of our hormones act in a cascading event and the axis between the these three glands are no different.

When T levels are low in a normal healthy man the Hypothalamus releases a "releasing" hormone (LHRH) that tells the Pituitary to release another hormone known as Luteinizing Hormone (LH). In turn, LH reaches the receptors on the Leydig cells within the testicles telling them to do their thing among which is the production of Pregnenolone from Cholesterol, Sperm and Testosterone among other things needed downstream in all hormonal pathways.

Exogenous Testosterone halts the HPT Axis (HPTA) and as such the testicles are no longer receiving LH. This is know by most of us as simply "shutdown" or "HPTA suppression."

In order for men on a TRT protocol where they are in a state of shutdown/suppression to make up for the lost production of LH they will need addhCG to their protocol which is a bioidentical form of LH (LH Analog).

hCG (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_c...c_gonadotropin) is a water based peptide hormone that can only be injected to replace the lost LH hormone that a TRT protocol shuts down. There are "so called" oral forms of hCG that some men are placed on, or purchased from other sources, but from all that I read it's not possible to injest hCG and get it past the liver to make its efficacy plausible. Recently, oral micronized verions of hCG are available by prescription and have shown to be a successful alternative to injections for some men...talk to your Doctor.

So what happens when a man testicles don't function anymore do to the lack of LH?

1. The Biggie: Testicular Atrophy. Men will see their testes get smaller over time and hurt constantly along the way. The duration for this event seems to be different in men where younger guys can seem to go longer where mid to older guys see the event happens on a more accelerated scale. Some think it happens to do with the amount of receptors on the Leydig cells...but who really knows.
2. Sperm production is pretty much halted.
3. Men's scrotum's will get really tight and pull up against the body causing pain and end up looking like a 5 year old.
4. The testes are the single largest producer of the hormone Pregnenolone; the mother of all hormones (http://www.antiaging-systems.com/165...one-metabolite) We need Pregnenolone for so many reasons (read the link) and while it can be supplemented it's hit or miss on how effective supplementation can be for some men.

Why we need hCG:
1. To produce Pregnenolone; hCG activates the p450 side chain cleavage (p450scc) enzyme which converts cholesterol to Pregnenolone!!! (Read the link above, please.)
2. To produce the precursors for DHEA, Estrogen, Cortisol, Testosterone and DHT...back filling the pathways (See #1 above)
3. For proper and normal brain function
4. For proper functioning of the testicles
5. If men ever want to restart
6. If men ever want to have children
7. If men don't want balls that end up in a small mass of useless Collagen
8. The list goes on...

In short, hCG keeps the testicles functioning in a normal state and supports all three androgen pathways. It prevents pregnenolone deficiency and supporting all our other CHOL pathways and hormones as well.

As we've all seen first hand in this community; when a man on a TRT protocol is noton hCG they complain of shrinking testicle and the accompanying pain that goes with it.

But when they start on hCG (because of all the things listed above and more) they all state how much better they feel and the pain associated with their testicular atrophy subsiding and that their testicles feel much better as well.

Does a man need hCG on a TRT protocol? Nope. But for all the reasons above a man should be made aware of why hCG and Pregnenolone are important to their health and well being on a life long journey of TRT.

The efficacy for hCG for both Primary and Secondary Hypogonadism has been documented. For those whose Doctor refuses to prescribe HCG as part of your TRT protocol print this study abstract and force them to read it:

Tung-Chin Hsieh, Alexander W. Pastuszak, Kathleen Hwang and Larry I. Lipshultz*,†

From the Division of Urology, University of California-San Diego (TCH), San Diego, California, Scott Department of Urology, Baylor College of Medicine (AWP, LIL), Houston, Texas, and Department of Urology (KH), Brown University School of Medicine, Providence, Rhode Island

Purpose: Testosterone replacement therapy results in decreased serum gonadotropins and intratesticular testosterone , and impairs spermatogenesis, leading to azoospermia in 40% of patients. However, intratesticular testosterone can be maintained during testosterone replacement therapy with co-administration of low dose human chorionic gonadotropin , which may support continued spermatogenesis in patients on testosterone replacement therapy.

Materials and Methods: We retrospectively reviewed the records of hypogonadal men treated with testosterone replacement therapy and concomitant low dose human chorionic gonadotropin (HCG ). Testosterone replacement consisted of daily topical gel or weekly intramuscular injection with intramuscular human chorionic gonadotro- pin (500 IU) every other day. Serum and free testosterone, estradiol, semen parameters and pregnancy rates were evaluated before and during therapy.

Results: A total of 26 men with a mean age of 35.9 years were included in the study. Mean followup was 6.2 months. Of the men 19 were treated with injectable testosterone and 7 were treated with transdermal gel. Mean serum hormone levels before vs during treatment were testosterone 207.2 vs 1,055.5 ng/dl (p <0.0001), free testosterone 8.1 vs 20.4 pg/ml (p = 0.02) and estradiol 2.2 vs 3.7 pg/ml (p = 0.11). Pretreatment semen parameters were volume 2.9 ml, density 35.2 million per ml, motility 49.0% and forward progression 2.3. No differences in semen parameters were observed during greater than 1 year of followup. No impact on semen parameters was observed as a function of testosterone formulation. No patient became azoospermic during concomitant testosterone replacement and human chorionic gonadotropin therapy. Nine of 26 men contributed to pregnancy with the partner during followup.

Conclusions: Low dose human chorionic gonadotropin appears to maintain semen parameters in hypogonadal men on testosterone replacement therapy. Concurrent testosterone replacement and human chorionic gonadotropin use may preserve fertility in hypogonadal males who desire fertility preservation while on testosterone replacement therapy.


Reconstituting 5,000IU’s of hCG
Use a larger bore (i.e., 18g) needle, and transfer your bacteriostatic water into the vial with the freeze dried hCG powder. You want to inject until you have added a total of 2ml's of solution. Keep the powder and vial upright because you can blow the hCG out of it when you pull the needle out of the vial. Otherwise be sure to draw air out after you push the water in to release pressure each time. Also, make sure to hold the plunger of the syringe when you first penetrate the vial as there is a vacuum inside the vial and it will want to pull the plunger down at an accelerated rate and you don’t want that to happen.

Reconstituting 10,000IU’s of hCG
Use a larger bore (i.e., 18g) needle, and transfer your bacteriostatic water into the vial with the freeze dried hCG powder. You want to inject until you have added a total of 4ml's of solution. Keep the powder and vial upright because you can blow the hCG out of it when you pull the needle out of the vial. Otherwise be sure to draw air out after you push the water in to release pressure each time. Also, make sure to hold the plunger of the syringe when you first penetrate the vial as there is a vacuum inside the vial and it will want to pull the plunger down at an accelerated rate and you don’t want that to happen.

When completed, gently swirl the vial to mix. Keep in the refrigerator once reconstituted. It will keep its potency for 60 to 90 days.

When using an insulin syringe, each unit (line) on the scale of the syringe equals 25IU's of hCG. 250IU’s of hCG is then 10 units on the side of the insulin syringe.

Note: Due primarily to the shelf life of reconstituted hCG it’s best advised to use the smaller 5,000IU vials as opposed to the 10,000IU which sits longer.

hCG Injection Protocols
Let’s start by saying that there are no hard and fast rules for hCG injection protocols. There are a number of well known Physicians who have recommendations and prescribe based on their experience with patient’s subjective responses to treatment and subsequent serum levels. There are other variables as well that need to be taking into consideration when contemplating hCG injection protocols like whether or not the man is Primary or Secondary Hypogonadal can determine hCG injection protocols.

That being said, there are a number of hCG injection protocols that appear more commonly and are based on Testosterone injection frequency and or the use of a cream or gel.

Note: It's not advisable to inject more then 500iu's of hCG in any 24 hour period as it can increase intratesticular E2 which an AI is largely ineffective in controlling. Additionally, there is a theory that large amounts of hCG may desensitize the receptors on the lydeg cells.

Once a Week Testosterone Injection Protocols
If a man injects Testosterone on a once a week basis the more common protocol is to use 250IU of hCG two days before and one day before their next testosterone injection. The theory here is that Testosterone serum levels are at near half life and the injection of hCG on these days increase natural production creating a bridge until the next testosterone injection.

Twice a Week Testosterone Injections
If a man injects twice a week similar to an every 3.5 day schedule the more common protocol are smaller doses more frequently. It’s not uncommon to see men inject 250IU of hCG on an EOD basis or on a Monday-Wednesday-Friday protocol.

Cream or Gel Daily Use
If a man uses a Cream and/or Gel some of the top Testosterone Repla***ent Physicians, like Dr. John Crisler, recommend patients use 100iu of hCG every day.

hCG Injections
Injecting hCG prevents a drug induced Pregnenolone deficiency and helps support the other androgen pathways as well. When men are on a TRT protocol without hCG and then add in hCG many report a significant improvement in mood that many attribute to restored Pregnenolone levels.

When injecting hCG, you inject into the fat under the skin just the same as diabetics inject insulin. The product literature is all about use a fertility drug for women with large IM [injected into muscle] doses. There is no need for men to inject hCG IM.

Research using SC injections in men has demonstrated the effectiveness of the 250 iu EOD dosing. You can seek diabetic patient educational material for insulin injection techniques to use for hCG and/or testosterone injections.

Pregnenolone - Why You Need It
Pregnenolone is a hormone that many Doctors and men are not familiar with or understand it's role in the CHOL pathways but it's critically important to our health as it is a "precursor hormone" to all other hormones. Restoring Pregnenolone to optimal levels is important but seems to get the least attention by Doctors. Remember, the testes are the single largest producer of the hormone Pregnenolone. Pregnenolone is important for proper mental functioning and is the precursor to all of the steroid hormones found in the three CHOL pathways such as DHEA, testosterone, DHT, estrogen, cortisol...

So what are the benefits of Pregnenolone?

In our bodies Pregnenolone is manufactured by cholesterol (CHOL). The hormone performs many functions in a mans body, including:

1. Promotes healthy brain function and protects against dementia and Alzheimer's disease. Many men state feeling good when they start supplementing Pregnenolone.
2. It can also prevent age related diseases and support the Central Nervous System (CNS).
3. Boosts the immune system and increases energy produciton.
4. Protects against coronary disease and improves heart health and can lower cholesterol levels.
5. Enhances mood and relieves depression. Many men state their mood betters when they start supplementation.
6. Relieves arthritis pain!
7. Fights the effects of fatigue and stress.

The optimal serum levels for Pregnenolone is 180 ng/dl for men. Pregnenolone can be purchased over the counter in a pill (micronized is the best for pills) or sublingual form in addition to transdermal creams. A typical dose is 50 to 200 mg daily best taken in the morning on an empty stomach (cream applied in the morning as well). Pregnenolone is considered safe and because is converts to DHEA which leads to other hormones it's best to get your Pregnenolone levels tested before supplementing.

מישל - הרבה תודה על ההסבר והמאמר המפורט.
קראתי בעיון ראשוני, ובהחלט אצטרך לשבת ולקרוא אותו שוב בכדי להבין עד יותר טוב. בהחלט נראה כי השימוש במהלך הסייקל ב HCG הוא הכרחי.

שאלה:
1. אותו זרע שמיוצר במהלך הסייקל כתוצאה משהשימוש ב HCG (מקווה שהבנתי נכון את זה, אם לא סליחה) יכול לשמש להפריה - כלומר הזרע תקין ויכול להיווצא הריון ?

2. לדעתך \ נסיונך האישי - השימוש במהלך הסייקל ב HCG בפועל יחליש את עוצמת הסייקל או לא ?

הרבה תודה

ממש לא , להפך מינון הפרגניל הוא ממש נמוך זה שולח אותות לייצר lh ו fsh כדי שהגוף יוכל לשחזר את הטסט הטבעי לאחר הסייקל יותר מהר זאת אומרת שהוא שומר על האשכים תקינות מה שזה אומר שלא תהיה ירידה דרסטית לאחר הסייקל זאת השיטה הכי טובה לשמור על זרע תקין ובריא ולא לתת מכה חזקה אחרי הסייקל עם פרגניל כדי להחזיר את הטסט כמו שעשו פעם

תודה ליאור - מובן.
אני משוכנע !

 

[LiorKim]

מישל - הרבה תודה על ההסבר והמאמר המפורט.
קראתי בעיון ראשוני, ובהחלט אצטרך לשבת ולקרוא אותו שוב בכדי להבין עד יותר טוב. בהחלט נראה כי השימוש במהלך הסייקל ב HCG הוא הכרחי.

שאלה:
1. אותו זרע שמיוצר במהלך הסייקל כתוצאה משהשימוש ב HCG (מקווה שהבנתי נכון את זה, אם לא סליחה) יכול לשמש להפריה - כלומר הזרע תקין ויכול להיווצא הריון ?

2. לדעתך \ נסיונך האישי - השימוש במהלך הסייקל ב HCG בפועל יחליש את עוצמת הסייקל או לא ?

הרבה תודה


תודה ליאור - מובן.
אני משוכנע !

אני יכול לתת לך הוכחה מימני שכן אפשר להיכנס להריון גם ללא פרגניל וגם אם פרגניל , את אשתי הצלחתי להכניס להריון עוד שלפני שהתחתנו

 

[Simon357]

אני יכול לתת לך הוכחה מימני שכן אפשר להיכנס להריון גם ללא פרגניל וגם אם פרגניל , את אשתי הצלחתי להכניס להריון עוד שלפני שהתחתנו

בזמן סייקל?

 

[LiorKim]

בזמן סייקל?

כן

 

[Tom]

מישל - הרבה תודה על ההסבר והמאמר המפורט.
קראתי בעיון ראשוני, ובהחלט אצטרך לשבת ולקרוא אותו שוב בכדי להבין עד יותר טוב. בהחלט נראה כי השימוש במהלך הסייקל ב HCG הוא הכרחי.

שאלה:
1. אותו זרע שמיוצר במהלך הסייקל כתוצאה משהשימוש ב HCG (מקווה שהבנתי נכון את זה, אם לא סליחה) יכול לשמש להפריה - כלומר הזרע תקין ויכול להיווצא הריון ?

2. לדעתך \ נסיונך האישי - השימוש במהלך הסייקל ב HCG בפועל יחליש את עוצמת הסייקל או לא ?

הרבה תודה


תודה ליאור - מובן.
אני משוכנע !

HCG לא "יחליש את עוצמת הסייקל". תיתכן עלייה רגעית ברמות האסטרוגן לחלק מהמשתמשים המצומצמת בזכות המינון הנמוך (500IU לשבוע) ביחוד כשמחולק לפעמיים בשבוע.
חשוב רק להקפיד להפסיק עם הפרגניל לפחות חמישה ימים טרם ה-pct בכדי לאפשר ייצור עצמי של LH והתאוששות.
כשאומרים "זרע תקין" כדאי להבין שישנם מספר פרמטרים קשורים כמו צפיפות לנפח, מורפולוגייה ואופי התנועה כשהפגיעה במהלך סייקל היא בעיקר בפרמטר הראשון. פועל יוצא הוא שאם כבר הצלחת להפרות אין סיבה מיוחדת שיתגלו בעיות בבריאות העובר בהמשך למשל.

 

[miki55]

ללא ספק אתם כותבים פה דברים שכדאי להרבה לקרוא וללמוד . לי בכל אופן זה מאוד עזר להבין מספר דברים וגם להבין שכן לקחת במהלך הסייקל HCG .

אם תוכלו לתת לי רעיון על סייקל שנוטה יותר לחיטוב בתוספת הדברים שנאמרו HCG . אשמח מאוד לקבל המלצה .

תודה מראש .