לדעתי אתה כותב שטויות. אף אחד לא ממהר, ואנשים שהמטרה שלהם היא לפתח גוף היא לראות התקדמות במשקל הגוף ובמראה. אני עוד לא ראיתי מישהו שעושה SS ונראה גדול יותר לעומת אחד שעושה תוכנית היפרתרופיה.
בסופו של דבר אנשים רציניים שמתאמנים על היפרתרופיה, יגיעו למשקלים גבוהים בלי קשר לאיך שהם מתאמנים (אם הם מתאמנים נכון). אז נכון שזה לוקח יותר זמן אבל הם יהיו משמעותית עם מסה יותר גדולה. מעבר לכך, מבלי לעליב אף אחד מקוראי הפורום או אותך אישית, אני לא ראיתי שיש לכם מסה מיוחדת עם SS או בגלל שהנפת 100 קילו מעל הראש (וזה מכובד מאוד שאתם חזקים, אבל המטרה של אנשים אחרים היא להראות גדולים בלי קשר לזה).
שמעתי שדקסטר ג'קסון תקוע על משקל 115 קילו, אני אמליץ לו לעשות SS כדי להגיע ל 150.
אין מה לחזור, כי אתה לא מבין שהירידה בטכניקה נובעת מאותן סיבות שקשה לשמור על הגב.
גם בחמש חזרות מקסימליות יש ירידה בטכניקה, לא כדאי לעשות? :-(
קודם כל, כפי שציינת לעצמך, הבן אדם הנ"ל כבר ביצע SS לפי הפוסט שלו, אז אומנם שלפי ההגדרות רובנו מתחילים, אפשר לשער שיש לו קצת מושג איך לעשות סקוואט והכל והוא לא מתאמן מאפס.
דבר שני, כפי שאמרתי לסת', התקדמות שלך היא בכוח, התקדמות של אחר היא במסה.
אם אתה מתקדם במסה בתוכנית ז, וזאת המטרה שלך, אז מת העולם. מאחר וסביר להניח ש HST משיגה את המטרה הזו הרבה יותר טוב מ-SS, היא עדיפה. בסופו של דבר גם תתחזק איתה (אז יקח יותר זמן, מה זה משנה לאדם שרוצה להיות גדול, מה הוא בתחרות עם מישהו?)
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
62,133
שוב אתה מוציא דברים מהקשרם.
טכניקה בשבילך זה רק להחזיק את הגב?
ולא, מתחילים לא עושים חמש חזרות מקסימליות. שוב מוציא מהקשר.
לא. אני מוכן לשים הרבה מאוד כסף שאין לו מושג והוא בא לזיין את השכל.
אני אחזור על זה פעם אחרונה. בשביל בן אדם מתחיל, אין דרך יותר מהירה להתקדם במסה מלהוסיף משקל כל אימון. HST זו לא תוכנית שמוסיפה משקל כל אימון ולכן היא פחות מוצלחת.
אם אתה מודה שייקח יותר זמן עם התוכנית זה הופך אותה לפחות טובה, לא יותר טובה.
נק' מוניטין:
11,814
מצטרף לעידן פה.
אגב, אתה מצחיק, אתה מצדיק את מה שאתה אומר על ידי זה שאתה אומר שהוא לא לפני תחרות, שזו בדיוק הסיבה שהוא ירצה להשיג כמה שיותר מהאימונים שלו לא רק מטרה ספציפית אחת. במקרה הזה שיפור בכוח ובכושר בנוסף לעלייה במאסה. דווקא אם הוא היה לפני תחרות זה היה איכשהו מצדיק.
בסך הכל עניתי לשטות שרשמת על בולטון.
גם ב HST לא מתחילים ב15 חזרות מקסימליות, אז למה שיהיו כאבים וירידה בטכניקה?
גם ב HST אתה מעלה משקלים מאימון לאימון, ככה שהטענה שלך מוזרה.
ובכל מקרה, מדובר בשתי תוכניות שונות לגמרי, שלדעתי לשתיהן יש מקום בארסנל של מתאמן שמחפש לגדול.
הרבה אנשים שעשו HST דיווחו שהתחזקו וגדלו במסה, ולדעתי העליה במסה בתוכנית הזו היא יותר טובה מ SS.
לגבי מתאמן שמתחיל מאפס, את זה אני לא יודע כי לא יצא לי לראות מקרה של מישהו שמתחיל מאפס ישר מHST, לכן קשה לי להגיד (פותח השרשור ממה שהבנתי כבר עשה SS, אז יש לו בסיס מסויים ואני מניח שהוא הגיע לנקודה שהמשקלים שלו גבוהים וקרובים למקסימום).
ומצד שני יש אנשים, אפילו אחד פה בפורום, שמרימים משקלים כמו שלך (אם לא יותר) ושוקלים פחות ממני (שאני שחיף שמנמן).
יש גם באדיבילדרים בחדרי כושר שהם גדולים ממך, אבל מרימים חצי ממך.
אנאערף?
ו Sugarzaza, הכוונה היא שרוב האנשים פה לא מתחרים, שהם לא הולכים בסוף השנה הבאה לעשות תחרות דדליפט או לעמוד על במה, לכן אין צורך לחשוב על זה בצורה שאתה חושב. אנשים מתאמנים כדי להשיג את המטרות שהם מציבים לעצמם.
אני לא חושב שלעבוד SS יתן בהכרח מסה יותר טובה לטווח הקצר מאנשים שעובדים תוכניות נפח (נורמליות כמו של לייל נגיד), ואני כן חושב שתוכניות נפח או HST יוכלים לקדם אדם אם הוא רציני, למשקלים גבוהים ומכובדים רק ביותר זמן.
אז למה שאדם שרוצה לגדול לא יעשה משהו שיקח לו אומנם זמן להתחזק אבל ישיג מסה בצורה מהירה יותר?
זה שקולד אומר שמסה באה מהר על ידי עליה במשקלים זה נכון, אבל גם אופי האימון צריך להיות כזה שיתאים אידיאלית למסה, ו HST בעיניי יותר אידיאלית מ SS למטרה הספיצפית הזו (גם ככה ב SS רוב האנשים נתקעים אחרי חודשיים-שלושה ומתחילים לשחק עם הדילודים ולרדת לטווחי חזרות נמוכים עוד יותר מ 5).
נק' מוניטין:
62,133
אתה התחלת עם השטות שב HST לא נתקעים.
חומצות חלב זה בטח משהו שמוכר לך. בסטים של 15 הטכניקה מתדרדרת גם לא במשקלים מקסימליים. כשלומדים טכניקה, עובדים בחזרות נמוכות ויש סיבה לזה.
ב HST אתה מעלה משקלים כי אתה מתחיל מאחוז נמוך מהמשקל המקסימלי. לא חוכמה גדולה. אני יודע שהרבה אנשים קיבלו תוצאות יפות ממנה, אבל שוב, תשווה בהקשר הנכון. זו בדיוק הנקודה: אתה רוצה להשוות את התוכניות על אותם סוגי מתאמנים. זה הכל.
נק' מוניטין:
30,686
לדעתי אתה כותב דברים שגויים. אם אתה מדבר על אנשים ש"לא ממהרים", אז תפאדל. תמרח איתם את הזמן כמה שיותר ואתה יכול להחליף רשמים על מכירת אימונים אישיים לא נחוצים ע"י מאמנים גרועים עם החבר'ה ב1573.
במקרה שאנחנו דנים בו כרגע, הדרך שתקדם הכי מהר את הבחור לכיוון המטרות שלו (כן כן, מסה) תהיה זאת ששמה עוד משקל על המוט בקצב הכי מהיר שהוא יכול (וכנראה גם שמישהו ילמד אותו לעשות דדליפט). במצב הנוכחי שלו, זאת לא תהיה HST. נכון שHST היא באופן יחסי לתוכניות נפוצות בחד"כ לא בזבוז זמן גדול, אבל היא עדיין תהווה ניצול לא אופטימלי של הזמן, (לצורך הדיון, סיכוי טוב שגם SS "כהלכתה" לא.) בדיוק מהסיבות שצויינו כבר בשרשור.
תודה על המחמאה, אבל אני עדיין לא הנפתי 100 קילו. זה יקח עוד קצת זמן, אבל אל תדאג, אני אקפיד לשלוח לך צילום של הבייספס כשאצליח 🤡
נק' מוניטין:
11,814
למה שישיג מאסה בצורה יותר מהירה?
אגב אתה לא בהכרח תגדל אם אתה לא תאכל מספיק, תוך כדי התחזקות. כוח יכול לבוא גם בצורה של התייעלות ניורולגית נטו. אבל אם כן תאכל מספיק אתה תעלה. חוץ מזה שהדוגמאות המאוד משכנעות שהצגת פה ממש לא קשורות למידת הצבירה של כוח ומאסה בתקופה נתונה.
נערך לאחרונה:
לא ראיתי מישהוא בפורום מרים יותר כבד ממני.
אביעד נשאר קטן כי הוא לא אוכל , אם הוא היה אוכל הוא היה עולה במשקל .
בנוסף יש לו סקוואט לא גבוה , שסקוואט מתבטא במסה יותר מדדליפט .
כמה באדיבלדרים טבעים אתה מכיר שיותר גדולים ממני ?
מבחינת פלג גוף עליון ראיתי לא מעט...
אגב אתה עושה עוד אימונים מעבר למשקולות?
ואם הוא לא אוכל אז איך הוא מתקדם במשקלים? כוח רצון גרידא?
תשלח, זה רק יוכיח שאני צודק ^^
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
2,512
אני לא לוקח צד בויכוח, אבל בסופו של דבר רוב הBB הם נטו גנטיקה, אפס ידע, אפס כוח, 100% גנטיקה - מעטים הBB שבאמת יודעים להתאמן.
ואני אישית ראיתי BB שגדולים ממך, פלג גוף תחתון אולי לא, אבל פלג גוף עליון כן והרבה.
מה? אחי לאורך האשכול היית בסדר, למה אתה נופל סתם.
מה זה איך הוא מתקדם במשקלים? איך WL מתקדמים במשקלים ונשארים באותה קטגוריית משקל [אלה שלא מזריקים]? פשוט אוכלים על נייטרלי ומשחקים עם התוכניות אימונים.
