ייעוץ חייב להבין פעם אחת ולתמיד - חתירה בישיבה. שועדה?

[White Walker]

ברור לי שזאת לא חתירה במלוא הדרתה כפי שנעשה עם מוט על הקרקע או עם מתקן ששמים עליו פלטות מהצדדים וגם בו ההרמה היא מהקרקע.

אז על מה זה עובד בעצם?
זה מבודד את הרחב גבי? או שסתם המצאתי שטות עכשיו?

בבקשה השכילו אותי 😅

זה התרגיל המדובר - לפחות המכונה
האחיזה צרה או רחבה.. יש הבדל מהותי?

 

[shahar18]

אי אפשר לבודד את הרחב גבי
וזה עקרונית בדיוק כמו חתירה רק עם תמיכה לגב שמבטלת את השימוש בזוקפים... בערך כמו מכשיר t-bar

 

[White Walker]

אי אפשר לבודד את הרחב גבי
וזה עקרונית בדיוק כמו חתירה רק עם תמיכה לגב שמבטלת את השימוש בזוקפים... בערך כמו מכשיר t-bar

ואחיזה צרה\רחבה?
יש הבדל מהותי בין 2 האחיזות?
צרה הכוונה בצורה אנכית.

 

[shahar18]

ואחיזה צרה\רחבה?
יש הבדל מהותי בין 2 האחיזות?
צרה הכוונה בצורה אנכית.

צרה עדיף

 

[White Walker]

צרה עדיף

סבבה, תודה.

למרות שעדיין לא הבנתי מה ההבדל בין 2 האחיזות 🙄

 

[Fuck]

סבבה, תודה.

למרות שעדיין לא הבנתי מה ההבדל בין 2 האחיזות 🙄

התרגיל לא מבודד את הרחב גבי משום שיש בו גם כפיפה במרפק.
באחיזות רחבות יש תנועה גדולה יותר של הרחקה אופקית בכתף, שתעמיס יותר על הכתף האחורית.

@shahar18
למה אתה מתכוון בכך שלא ניתן לבודד את הרחב גבי? פולאובר במכונה ייעודית מבודד אותו. גם בשכיבה עם משקולת/מוט או בפולי עליון (פולאובר בפולי עליון, לא פולדאונס) ניתן לבודד את הרחב גבי.

 

[shahar18]

התרגיל לא מבודד את הרחב גבי משום שיש בו גם כפיפה במרפק.
באחיזות רחבות יש תנועה גדולה יותר של הרחקה אופקית בכתף, שתעמיס יותר על הכתף האחורית.

@shahar18
למה אתה מתכוון בכך שלא ניתן לבודד את הרחב גבי? פולאובר במכונה ייעודית מבודד אותו. גם בשכיבה עם משקולת/מוט או בפולי עליון (פולאובר בפולי עליון, לא פולדאונס) ניתן לבודד את הרחב גבי.

לא מכיר תרגיל במכונה ייעודית לפולאובר, אבל פול אובר בשכיבה או בפולי עליון מערב את הטרייספס.

 

[Fuck]

לא מכיר תרגיל במכונה ייעודית לפולאובר, אבל פול אובר בשכיבה או בפולי עליון מערב את הטרייספס.

תגדיר מערב. איו תנועה במפרק המרפק ולכן התנועה היחידה בתרגיל היא פשיטת כתף, מה שאומר שהתרגיל מבודד את הרחב גבי.
כמו שהיד האחורית מעורבת, אפשר גם לומר שהחזה מעורב. אך אין בתרגיל תנועה שמערבת את החזה בעצם (על אף העבודה שלו בתרגיל), ולכן זה נשאר תרגיל מבודד.

פולאובר במכונה ייעודית:

בתרגיל הזה לא רק שיש בידוד של הרחב גבי מבחינת ניתוח תנועות, אלא גם אין עבודה של שרירים כמו הטרייספס והחזה.

 

[stitch]

פול אובר בשכיבה או בפולי עליון מערב את הטרייספס.

רק ביד ישרה, וגם אז בעבודה איזומטרית.

בתרגיל הזה לא רק שיש בידוד של הרחב גבי מבחינת ניתוח תנועות, אלא גם אין עבודה של שרירים כמו הטרייספס והחזה.

יש עבודה של החזה, בחצי הראשון של התנועה. שלא לדבר על עזרה של שאר שרירי הגב כמו הטרפזים, מסובבי הכתף והדלתא האחורית. זה בערך כמו התנועה הזאת:
http://www.exrx.net/WeightExercises/LatissimusDorsi/BBBentArmPullover.html

 

[shahar18]

רק ביד ישרה, וגם אז בעבודה איזומטרית.

אז מה אם העבודה איזומטרית?
ופול אובר מתבצע רק עם יד ישרה, אם לא אז זה מתחיל להיות חתירה... ככה או ככה הידיים מעורבות

תגדיר מערב. איו תנועה במפרק המרפק ולכן התנועה היחידה בתרגיל היא פשיטת כתף, מה שאומר שהתרגיל מבודד את הרחב גבי.
כמו שהיד האחורית מעורבת, אפשר גם לומר שהחזה מעורב. אך אין בתרגיל תנועה שמערבת את החזה בעצם (על אף העבודה שלו בתרגיל), ולכן זה נשאר תרגיל מבודד.

פולאובר במכונה ייעודית:

בתרגיל הזה לא רק שיש בידוד של הרחב גבי מבחינת ניתוח תנועות, אלא גם אין עבודה של שרירים כמו הטרייספס והחזה.

טוב לא התכוונתי ל"מבודד" מהבחינה של תרגיל חד או דו מפרקי, התכוונתי שהיד אחורית מגבילה את התרגיל כי הכשל מגיע ממנה לפני שמגיע מהרחב גבי.
התרגיל שהבאת נראה נחמד, אישית לא יצא לי לראות אותו עדיין בשום חדר כושר

 

[stitch]

אז מה אם העבודה איזומטרית?

אז מה? אז אם סופרים כל שריר שצריך להיות דרוך בתרגיל, אז כל תרגיל בעולם הוא לכל שריר בגוף.

ופול אובר מתבצע רק עם יד ישרה, אם לא אז זה מתחיל להיות חתירה... ככה או ככה הידיים מעורבות

רק עם יד ישרה? ראית את השם של התרגיל שהבאתי באותה הודעה שציטטת?

 

[White Walker]

בדיוק היום עשיתי פולאובר עם פולי עליון והגעתי לכשל בגלל הטרייספס.
ידיים ישרות כמובן

 

[shahar18]

אז מה? אז אם סופרים כל שריר שצריך להיות דרוך בתרגיל, אז כל תרגיל בעולם הוא לכל שריר בגוף.

רק עם יד ישרה? ראית את השם של התרגיל שהבאתי באותה הודעה שציטטת?

אתה מתחכם, לא כל כך מבין למה.
כפיפת מרפקים זה תרגיל שמבודד את היד הקדמית כי היא מגיעה לכשל
הרחקת כתפיים זה תרגיל שמבודד כתף אמצעית כי היא מגיעה לכשל
פשיטת מרפק זה תרגיל שמבודד יד אחורית כי היא מגיעה לכשל
הרשימה עוד ארוכה.
פול אובר זה תרגיל שעובד על הרחב גבי אבל לא מבודד אותו, הכשל מגיע קודם מהידיים. גם בפול אובר בשכיבה או פולי וגם בחתירות/משיכות למיניהן.
לגבי התרגיל במכונה שהבאת, כתבתי, נראה תרגיל נחמד, אבל עדיין לא יצא לי לראות אותו ובטח שלא לעבוד איתו ככה שמיותר לדבר עליו... ודרך אגב, גם אם אתה עושה פול אובר בלי ידיים ישרות לגמרי, עדיין הכשל הוא מהידיים.

 

[shahar18]

בדיוק היום עשיתי פולאובר עם פולי עליון והגעתי לכשל בגלל הטרייספס.
ידיים ישרות כמובן

איך זה יכול להיות? זה מבודד את הרחב גבי לא?

 

[White Walker]

איך זה יכול להיות? זה מבודד את הרחב גבי לא?

היי,
זה לא אני שאמר את זה חח
Don't hate the player, Hate the game 😄

 

[Avi TheKing]

תגדיר מערב. איו תנועה במפרק המרפק ולכן התנועה היחידה בתרגיל היא פשיטת כתף, מה שאומר שהתרגיל מבודד את הרחב גבי.
כמו שהיד האחורית מעורבת, אפשר גם לומר שהחזה מעורב. אך אין בתרגיל תנועה שמערבת את החזה בעצם (על אף העבודה שלו בתרגיל), ולכן זה נשאר תרגיל מבודד.

פולאובר במכונה ייעודית:

בתרגיל הזה לא רק שיש בידוד של הרחב גבי מבחינת ניתוח תנועות, אלא גם אין עבודה של שרירים כמו הטרייספס והחזה.

זה מאד תלוי בביצוע של התרגיל מה שאתה אומר
התרגיל אומנם נחשב כמבודד בגלל שיש תנועה רק במפרק אחד אבל אפשר להתייחס אליו כתרגיל חזה או כתרגיל לטיסימוס תלוי בצורת הביצוע
למשל מרפקים קרובים אחד לשני ומרפקים ישרים יותר יתנו יתרון לחזה
מרפקים רחוקים וכפיפים יתנו יתרון לרחב גבי וגם יגדילו את טווח התנועה.
למשל במכונה שגם לי יש אותה בחדר כושר באמת יהיה יתרון לרחב גבי בגלל כיפוף המרפקים וההטייה הגדולה שלהם החוצה וגם יש פשיטת כתף מלאה

 

[stitch]

אתה מתחכם, לא כל כך מבין למה.
כפיפת מרפקים זה תרגיל שמבודד את היד הקדמית כי היא מגיעה לכשל
הרחקת כתפיים זה תרגיל שמבודד כתף אמצעית כי היא מגיעה לכשל
פשיטת מרפק זה תרגיל שמבודד יד אחורית כי היא מגיעה לכשל
הרשימה עוד ארוכה.
פול אובר זה תרגיל שעובד על הרחב גבי אבל לא מבודד אותו, הכשל מגיע קודם מהידיים. גם בפול אובר בשכיבה או פולי וגם בחתירות/משיכות למיניהן.
לגבי התרגיל במכונה שהבאת, כתבתי, נראה תרגיל נחמד, אבל עדיין לא יצא לי לראות אותו ובטח שלא לעבוד איתו ככה שמיותר לדבר עליו... ודרך אגב, גם אם אתה עושה פול אובר בלי ידיים ישרות לגמרי, עדיין הכשל הוא מהידיים.

תהרוג אותי אם אני מבין למה אתה חושב שאני מתחכם. נראה לי שעשית סלט שלם בין מה שאנשים אמרו. למה אתה עונה לי שהתרגיל מבודד את הרחב גבי? אני אמרתי שהוא מבודד? להפך, אמרתי שיחד איתו עובדים גם החזה, הטרפזים, מסובבי הכתף והדלתא האחורית. אז איזו טענה שלי אתה סותר?

אני הבאתי את התרגיל ההוא במכונה? אני הבאתי תרגיל במוט.

מעבר לזה שהמבחן לתרגיל, אם הוא מבודד או לא, הוא לא מאיפה מגיע הכשל, אלא איזה שרירים עובדים בו.

 

[shahar18]

היי,
זה לא אני שאמר את זה חח
Don't hate the player, Hate the game 😄

זה היה ציני 😃

 

[shahar18]

תהרוג אותי אם אני מבין למה אתה חושב שאני מתחכם. נראה לי שעשית סלט שלם בין מה שאנשים אמרו. למה אתה עונה לי שהתרגיל מבודד את הרחב גבי? אני אמרתי שהוא מבודד? להפך, אמרתי שיחד איתו עובדים גם החזה, הטרפזים, מסובבי הכתף והדלתא האחורית. אז איזו טענה שלי אתה סותר?

אני הבאתי את התרגיל ההוא במכונה? אני הבאתי תרגיל במוט.

מעבר לזה שהמבחן לתרגיל, אם הוא מבודד או לא, הוא לא מאיפה מגיע הכשל, אלא איזה שרירים עובדים בו.

אז אני לא מבין למה אנחנו מווכחים או על מה מתווכחים.
שנינו מסכימים שהתרגיל לא מבודד את הרחב גבי

 

[Avi TheKing]

אז אני לא מבין למה אנחנו מווכחים או על מה מתווכחים.
שנינו מסכימים שהתרגיל לא מבודד את הרחב גבי

אי אפשר לעשות תרגיל שבאמת יבודד שריר גם לא לבייספס
כי לכל שריר יש סינרגיסטים ובכל תרגיל יש מייצבים