ייעוץ כולסטרול גבוהה

[DoctorProp]

שלום
לאחי הגדול יצא כולסטרול גבוהה מאוד בבדיקות , לטענתו 1300 ואמרו לו שזה מאוד חמור, יש לכם המלצה לתרופה או דרך להוריד את זה?

 

[SweetBamba]

תרופות נגד כולסטרול זה בלבול שכל אחד גדול.
הסכנה היא לא כולסטרול גבוהה. אלא שילוב שלו עם רמת סוכר גבוהה בדם(אשר תגרום לדלקות). אם ברצונות להוריד את הכולסטרול שיתחיל לשנות אורך חיים. יפסיק לעשן,יעשה פעילות ספורטיבית וידאג לאכול כמו בן אדם.

אין כדור קסם פה.

 

[DarkMatter]

https://www.kilogram.co.il/2305/האמת-על-מחלות-לב-וכלי-דם/

 

[shahar18]

יש לכם המלצה לתרופה או דרך להוריד את זה?

פעילות גופנית, הרבה אירובי, תזונה נכונה

 

[DoctorProp]

שאתם אומרים תזונה נכונה היא להתנזר ממזונות שמכילים LDL ?

 

[coldfire]

אתה מכיר מזונות שמכילים LDL?

 

[DoctorProp]

אתה מכיר מזונות שמכילים LDL?

לא אבל האמנתי שמזונות שמכילים כולסטרול סביר להניח שאולי מכילים סוגים של כולסטרול אולי ? אני לא מתמצא בעניין של כולסטרול מהמזון

 

[coldfire]

יש רק סוג אחד של כולסטרול בעולם.

 

[biker]

ldl זה לא כולסטרול.

 

[DoctorProp]

יש רק סוג אחד של כולסטרול בעולם.

השאלה שלי איך הכולסטרול מהמזון משפיע על חולים בLDL גבוהה?

 

[biker]

נמצא בנעוצים

 

[David999]

תרופות נגד כולסטרול זה בלבול שכל אחד גדול.
הסכנה היא לא כולסטרול גבוהה. אלא שילוב שלו עם רמת סוכר גבוהה בדם(אשר תגרום לדלקות). אם ברצונות להוריד את הכולסטרול שיתחיל לשנות אורך חיים. יפסיק לעשן,יעשה פעילות ספורטיבית וידאג לאכול כמו בן אדם.

אין כדור קסם פה.

זה לא נכון.
אתה יכול להגיד שלתת תרופות להורדת כולסטרול לכל מי שיש לו כלוסטרול גבוה זה טעות..
אבל אתה לא יכול לטעון שהתרופה לא מבצעת את מה שהיא אמורה לבצע.

אתה יכול לשכך כאבי ראש בעזרת כדור ואתה יכול בעזרת כריתת חלק מהמוח. אז מה? תעשה כריתת מוח למי שיבקש? ממש לא.

אם אפשר להוריד כולסטרול בדרכים שאינן תרופתיות והמצב הבריאותי מאפשר זאת (למשל אתה לא הולך למות עוד רגע מהכולסטרול) אז צריך לנצל את האופציה הזאת... אבל, זה לא אומר שום דבר על האפקטיביות של התרופות להורדת כולסטרול.. פשוט תרופה זה אמצעי דרסטי יותר מפתרון הבעיה באמצעות: תזונה, אימונים ואורח חיים בריא.

אגב, הנחת היסוד שלך שאנשים ששומרים על אורח חיים בריא, עושים ספורט, ודואגים לעצמם - לא יסבלו מהכולסטרול.. היא הנחה שגויה מיסודה. יש לי קרוב משפחה ספורטאי, והוא סובל מכולסטרול גבוה. יש לנו בעיה גנטית עם זה במשפחה.. כמעט כולם סובלים מזה.
זה גם כמעט לא קשור למה אנחנו אוכלים... כלומר תזונה נכונה מקרבת אותנו למאוזנים, אבל עבור רובינו זה לא מספיק כדי להביא אותנו לרמה הרגילה המותרת.... רובינו גם נמצאים בפיקוח הדוק של תזונאים ועדיין לא מצליחים להתאזן... זה לא כזה פשוט כמו שאתה חושב ולפעמים אין מנוס מלהיעזר בתרופות.

בקיצור, אורח חיים בריא לא תמיד מספיק כדי לפתור את כל תחלואות החיים.

 

[coldfire]

השאלה שלי איך הכולסטרול מהמזון משפיע על חולים בLDL גבוהה?

קודם כל, LDL גבוה זה לא מחלה. דבר שני, תצטרך לקרוא ולהסיק מסקנות לבד. זה לא משהו שיש לו תשובה ברורה. מדע בצורתו הנחותה ביותר וזה.

זה לא נכון.
אתה יכול להגיד שלתת תרופות להורדת כולסטרול לכל מי שיש לו כלוסטרול גבוה זה טעות..
אבל אתה לא יכול לטעון שהתרופה לא מבצעת את מה שהיא אמורה לבצע.

אתה יכול לשכך כאבי ראש בעזרת כדור ואתה יכול בעזרת כריתת חלק מהמוח. אז מה? תעשה כריתת מוח למי שיבקש? ממש לא.

אם אפשר להוריד כולסטרול בדרכים שאינן תרופתיות והמצב הבריאותי מאפשר זאת (למשל אתה לא הולך למות עוד רגע מהכולסטרול) אז צריך לנצל את האופציה הזאת... אבל, זה לא אומר שום דבר על האפקטיביות של התרופות להורדת כולסטרול.. פשוט תרופה זה אמצעי דרסטי יותר מפתרון הבעיה באמצעות: תזונה, אימונים ואורח חיים בריא.

אגב, הנחת היסוד שלך שאנשים ששומרים על אורח חיים בריא, עושים ספורט, ודואגים לעצמם - לא יסבלו מהכולסטרול.. היא הנחה שגויה מיסודה. יש לי קרוב משפחה ספורטאי, והוא סובל מכולסטרול גבוה. יש לנו בעיה גנטית עם זה במשפחה.. כמעט כולם סובלים מזה.
זה גם כמעט לא קשור למה אנחנו אוכלים... כלומר תזונה נכונה מקרבת אותנו למאוזנים, אבל עבור רובינו זה לא מספיק כדי להביא אותנו לרמה הרגילה המותרת.... רובינו גם נמצאים בפיקוח הדוק של תזונאים ועדיין לא מצליחים להתאזן... זה לא כזה פשוט כמו שאתה חושב ולפעמים אין מנוס מלהיעזר בתרופות.

בקיצור, אורח חיים בריא לא תמיד מספיק כדי לפתור את כל תחלואות החיים.

סטטינים זה טעות. להתייחס לרמות כולסטרול כמחלה בפני עצמה זו טעות גם כן.

http://www.thennt.com/nnt/statins-for-heart-disease-prevention-without-prior-heart-disease/

 

[DoctorProp]

קודם כל, LDL גבוה זה לא מחלה. דבר שני, תצטרך לקרוא ולהסיק מסקנות לבד. זה לא משהו שיש לו תשובה ברורה. מדע בצורתו הנחותה ביותר וזה.

LDL הינו מכונה ה"כולסטרול הרע" הוא נצרך לתהליכים בגוף, בנוסף מה שנשאר ממנו מצטבר על כלי הדם ,הHDL לוקח אותו חזרה לכבד , אם יש הצטברות של LDL גבוהה יכול להיות סתימת עורקים

 

[coldfire]

מרתק.

 

[DoctorProp]

מרתק.

תתקן אותי , אני אשמח ללמוד ממך

 

[coldfire]

תתקן אותי , אני אשמח ללמוד ממך

אמרתי, אי אפשר לתקן אותך. אתה צריך לקרוא כל מה שאתה יכול בנושא ולהסיק מסקנות. תתחיל כאן:

http://www.jpands.org/vol10no3/colpo.pdf

 

[David999]

קודם כל, LDL גבוה זה לא מחלה. דבר שני, תצטרך לקרוא ולהסיק מסקנות לבד. זה לא משהו שיש לו תשובה ברורה. מדע בצורתו הנחותה ביותר וזה.


סטטינים זה טעות. להתייחס לרמות כולסטרול כמחלה בפני עצמה זו טעות גם כן.

http://www.thennt.com/nnt/statins-for-heart-disease-prevention-without-prior-heart-disease/

כולסטרול גבוה - כן מחלה, לא מחלה...
ברור שזה לא מצב תקין, זה מציב אותך בקבוצת סיכון להתפתחות מואצת של טרשת עורקים.

ואגב, אצלנו במשפחה יש הרבה בעיות שקשורות בזה... התקפי לב, שבץ מוחי על רקע חסימה של כלי דם ועוד...

ככה שאתה יכול לנפנף בכל מיני סיסמאות... אולי זה גם נכון עבור האוכלוסיה הכללית ועובר מי שיש לו רבע מולקולה מעל הכמות המותרת...

אצלנו זה לא ככה, אנחנו סובלים שיטתית מערכים גבוהים משמעותית מהנורמה.. אז ברור או לא ברור, כנראה שיש קשר בין ערכי הכולסטרול לבין התוצרים בגילאים מאוחרים יותר.. אחרת איך יש אצלנו שכיחות כל כך גבוה לזה? אין גורם סביבתית שמקשר בין כולנו, התזונה שלנו לא זהה - יש גם צמחונים ואפילו טבעוני אחד, הדבר היחיד שמקשר את כולנו היא גנטיקה...

לפעמים אנשים שוכחים שמה שנכון לגבי רוב האוכלוסיה הוא לא אמת מוחלטת, עדיין יש קבוצה של אנשים קטנה ככל שתהייה שהכלל לא נכון לגביה...

כמו שאמרתי, אף אחד לא צריך לקפוץ על תרופות כפתרון ישיר לכל בעיה... מנגד, לפעמים אין מנוס מזה.

 

[DoctorProp]

הLDL של אח שלי 1300 .. בכללי אני מבין שהכולסטרול זהו לא המכה פה כי LDL זה לא כולסטרול התבלבלתי וזאת טעות שלי .

 

[coldfire]

כולסטרול גבוה - כן מחלה, לא מחלה...
ברור שזה לא מצב תקין, זה מציב אותך בקבוצת סיכון להתפתחות מואצת של טרשת עורקים.

ואגב, אצלנו במשפחה יש הרבה בעיות שקשורות בזה... התקפי לב, שבץ מוחי על רקע חסימה של כלי דם ועוד...

ככה שאתה יכול לנפנף בכל מיני סיסמאות... אולי זה גם נכון עבור האוכלוסיה הכללית ועובר מי שיש לו רבע מולקולה מעל הכמות המותרת...

אצלנו זה לא ככה, אנחנו סובלים שיטתית מערכים גבוהים משמעותית מהנורמה.. אז ברור או לא ברור, כנראה שיש קשר בין ערכי הכולסטרול לבין התוצרים בגילאים מאוחרים יותר.. אחרת איך יש אצלנו שכיחות כל כך גבוה לזה? אין גורם סביבתית שמקשר בין כולנו, התזונה שלנו לא זהה - יש גם צמחונים ואפילו טבעוני אחד, הדבר היחיד שמקשר את כולנו היא גנטיקה...

לפעמים אנשים שוכחים שמה שנכון לגבי רוב האוכלוסיה הוא לא אמת מוחלטת, עדיין יש קבוצה של אנשים קטנה ככל שתהייה שהכלל לא נכון לגביה...

כמו שאמרתי, אף אחד לא צריך לקפוץ על תרופות כפתרון ישיר לכל בעיה... מנגד, לפעמים אין מנוס מזה.

בינתיים אתה זה שמנפנף בססמאות. אין שום עדות לכך שהתרופות שאתה מדבר עליהן יעילות.