ייעוץ כמה שאלות לגבי SS

[AmitS85]

1. אני משחק כדורסל בקבוצה ויש לנו 4 אימונים בשבוע. עצם זה שאני משחק כדורסל ועושה גם אימוני אירובי, האם התוכנית יכולה לפגוע בי בשל העומס והעצימות שבה?
2. בתוכנית כתוב שצריך לעשות בנץ' פרס עם מוט, זה בסדר להחליף את המוט למשקולות? אם לא, אז למה לא?
3. בתוכנית כתוב שצריך לעשות מיליטרי פרס עם מוט בעמידה, זה בסדר להחליף את המוט למשקולות? זה בסדר לעשות את זה בישיבה ולא בעמידה? אם לא, אז למה לא?
4. בתוכנית כתוב שדדליפט עושים סט אחד. למה רק סט אחד?
5. זה בסדר לשלב בנוסף 2 תרגילי בטן בכל חלק בתוכנית? כלומר, זה בסדר להוסיף לחלק A שני תרגילי בטן ולהוסיף גם לחלק B את אותם שני התרגילים?

תודה מראש 😃

 

[White Walker]

1. אני משחק כדורסל בקבוצה ויש לנו 4 אימונים בשבוע. עצם זה שאני משחק כדורסל ועושה גם אימוני אירובי, האם התוכנית יכולה לפגוע בי בשל העומס והעצימות שבה?
2. בתוכנית כתוב שצריך לעשות בנץ' פרס עם מוט, זה בסדר להחליף את המוט למשקולות? אם לא, אז למה לא?
3. בתוכנית כתוב שצריך לעשות מיליטרי פרס עם מוט בעמידה, זה בסדר להחליף את המוט למשקולות? זה בסדר לעשות את זה בישיבה ולא בעמידה? אם לא, אז למה לא?
4. בתוכנית כתוב שדדליפט עושים סט אחד. למה רק סט אחד?
5. זה בסדר לשלב בנוסף 2 תרגילי בטן בכל חלק בתוכנית? כלומר, זה בסדר להוסיף לחלק A שני תרגילי בטן ולהוסיף לחלק B את אותם שני התרגילים?

תודה מראש 😃

חח אתה רציני שאחרי החפירה של הפוסט הקודם שלך על ה AB למסה אתה עכשיו שואל את זה?
אני לא יודע אם לצחוק או לבכות.

אבל בקצרה - לא לכל השאלות שלך.

4. בתוכנית כתוב שדדליפט עושים סט אחד. למה רק סט אחד? - כי זה מספיק למתאמן מתחיל.

 

[AmitS85]

חח אתה רציני שאחרי החפירה של הפוסט הקודם שלך על ה AB למסה אתה עכשיו שואל את זה?
אני לא יודע אם לצחוק או לבכות.

אבל בקצרה - לא לכל השאלות שלך.

4. בתוכנית כתוב שדדליפט עושים סט אחד. למה רק סט אחד? - כי זה מספיק למתאמן מתחיל.

מה הבעיה במה ששאלתי? אני יודע שהטיימינג לא הכי טוב, אבל זה שאלות שאני חייב לדעת אותם.
ואתה בטוח שלא לכל השאלות? כולל שאלה מספר 1?

 

[White Walker]

ואתה בטוח שלא לכל השאלות? כולל שאלה מספר 1?

לגביי השאלה הראשונה, אז אירובי ואימוני כדורסל עצימים ככל הנראה יפגעו לך בהתאוששות בזמן ה SS.

לגביי האלטרנטיבות ששאלת אז לא, לא משתמשים במשקולות.

 

[Tank]

1. לדעתי אין לך פוטנציאל להתקדם בSS עם אימונים אירוביים + נבחרת כדורסל.
2. לא
3. לא ולא. לעבוד עם משקולות נוגד את העיקרון של התוכנית.
4. דד ליפט זה תרגיל מאוד כבד. בדרך כלל סט אחד כבד מספיק + 4 סטים של חימום בשיטה של ריפ. אם אתה עושה דד ליפט כבד אחרי סט אחד אתה תרגיש גמור.
5. אתה גם רוצה לשחק כדורסל גם לעשות אירובי גם לעשות SS וגם לעשות בטן? אני חושב שאתה בפורום הלא נכון. פורום ליצנות אין בLBS.

 

[AmitS85]

לגביי השאלה הראשונה, אז אירובי ואימוני כדורסל עצימים ככל הנראה יפגעו לך בהתאוששות בזמן ה SS.

לגביי האלטרנטיבות ששאלת אז לא, לא משתמשים במשקולות.

1. לדעתי אין לך פוטנציאל להתקדם בSS עם אימונים אירוביים + נבחרת כדורסל.
2. לא
3. לא ולא. לעבוד עם משקולות נוגד את העיקרון של התוכנית.
4. דד ליפט זה תרגיל מאוד כבד. בדרך כלל סט אחד כבד מספיק + 4 סטים של חימום בשיטה של ריפ. אם אתה עושה דד ליפט כבד אחרי סט אחד אתה תרגיש גמור.
5. אתה גם רוצה לשחק כדורסל גם לעשות אירובי גם לעשות SS וגם לעשות בטן? אני חושב שאתה בפורום הלא נכון. פורום ליצנות אין בLBS.

אז כדאי לי לעבור חזרה ל-AB עם התוכנית שלי שכתבתי אתמול?

 

[יהושע64]

בתוכנית כתוב שצריך לעשות בנץ' פרס עם מוט, זה בסדר להחליף את המוט למשקולות? אם לא, אז למה לא?

המאזן הוא כזה: במשקולות יד אתה נאלץ(?) להפעיל יותר שרירים מייצבים כי אין את האפקט של המוט שמכריח את הפלטות להשאר על אותו קו ישר ובאותו מרחק אחת מהשניה - אם ניסית פעם את שתי השיטות אתה בטוח יודע על מה אני מדבר. זה אומר שהשרירים המייצבים, בעיקר כל מיני שרירים קטנים בידיים- יהיו אלה שמגבילים את המשקל שאתה מסוגל להרים, וזה אומר שהחזה לא יקבל גרוי מכסימלי. מאחר והבנץ' הוא התרגיל לחזה, אתה לא מפיק ממנו את התוצאה העיקרית שאתה מחפש.

מצד שני, בתרגילים אחרים מקובל לראות את ההגבלות של המייצבים דווקא כיתרון, כי חשוב לפתח גם את אלה. כמו כן, יש מי שמוט גורם לו בעיות בכתפייםבעוד משקולות יד לא, בדיוק מהסיבה עליה דיברתי קודם: במשקולות יד אתה יכול לבחור את הזוית של כף היד ואת המסלול שהיא עושה בדרכה מעלה ומטה, ולמצוא את המסלול הכי ידידותי לכתף שלך (זה מנסיון אישי שלי, אבל אני עובד במשקלים נמוכים ואני לא בטוח עד כמה זה נכון גם כשמדובר במשקלים אמיתיים).

 

[AmitS85]

המאזן הוא כזה: במשקולות יד אתה נאלץ(?) להפעיל יותר שרירים מייצבים כי אין את האפקט של המוט שמכריח את הפלטות להשאר על אותו קו ישר ובאותו מרחק אחת מהשניה - אם ניסית פעם את שתי השיטות אתה בטוח יודע על מה אני מדבר. זה אומר שהשרירים המייצבים, בעיקר כל מיני שרירים קטנים בידיים- יהיו אלה שמגבילים את המשקל שאתה מסוגל להרים, וזה אומר שהחזה לא יקבל גרוי מכסימלי. מאחר והבנץ' הוא התרגיל לחזה, אתה לא מפיק ממנו את התוצאה העיקרית שאתה מחפש.

מצד שני, בתרגילים אחרים מקובל לראות את ההגבלות של המייצבים דווקא כיתרון, כי חשוב לפתח גם את אלה. כמו כן, יש מי שמוט גורם לו בעיות בכתפייםבעוד משקולות יד לא, בדיוק מהסיבה עליה דיברתי קודם: במשקולות יד אתה יכול לבחור את הזוית של כף היד ואת המסלול שהיא עושה בדרכה מעלה ומטה, ולמצוא את המסלול הכי ידידותי לכתף שלך (זה מנסיון אישי שלי, אבל אני עובד במשקלים נמוכים ואני לא בטוח עד כמה זה נכון גם כשמדובר במשקלים אמיתיים).

זה ממש לא נכון מה שאתה אומר, כל עוד השריר העיקרי שעובד הוא החזה, שום דבר לא יכול למנוע זאת.
זה כמו שתגיד שתרגילים מבודדים טובים יותר מתרגילים מורכבים כי הם עובדים רק על החזה ומתמקדים רק בו. זה ממש לא נכון.

 

[Tank]

זה ממש לא נכון מה שאתה אומר, כל עוד השריר העיקרי שעובד הוא החזה, שום דבר לא יכול למנוע זאת.
זה כמו שתגיד שתרגילים מבודדים טובים יותר מתרגילים מורכבים כי הם עובדים רק על החזה ומתמקדים רק בו. זה ממש לא נכון.

אני דיי בטוח שבחור עם 4000 מוניטין מבין בזה קצת יותר ממך... במקומך לא הייתי מתווכח אלה מקשיב למה שבנאדם חכם יותר אומר.

 

[Tamtamon]

SS + כל האימונים שלך = לא טוב. לפחות לדעתי.

 

[White Walker]

זה ממש לא נכון מה שאתה אומר, כל עוד השריר העיקרי שעובד הוא החזה, שום דבר לא יכול למנוע זאת.
זה כמו שתגיד שתרגילים מבודדים טובים יותר מתרגילים מורכבים כי הם עובדים רק על החזה ומתמקדים רק בו. זה ממש לא נכון.

אתה טועה ונדמה שלא מבין בעצמך למה שהוא התכוון בכלל.

 

[AmitS85]

אתה טועה ונדמה שלא מבין בעצמך למה שהוא התכוון בכלל.

אז אתה יכול בבקשה להסביר לי למה הוא התכוון?
אני הבנתי שהוא אמר שעם משקולות החזה לא מקבל גירוי מקסימלי ועם מוט כן. זה לא נכון.
יש אפילו מחקר שמראה שבנץ' פרס עם משקולות עובד טיפה יותר על החזה מאשר עם מוט.

 

[יהושע64]

אני דיי בטוח שבחור עם 4000 מוניטין מבין בזה קצת יותר ממך...

אוי וי, לאן הגענו... באמת מיותר להתייחס אלי כאל מומחה גדול. בקשר לאימונים אני ממש לא! שלא לדבר על כך שאם מודדים לפי נק' מוניטין יש כאן מישהו עם 67,000 נק' מוניטין שפוסק שכל זה בולשיט, ועד שלא יבוא מישהו עם יותר נקודות ויסתור את זה, אנחנו תקועים.

יש אפילו מחקר שמראה שבנץ' פרס עם משקולות עובד טיפה יותר על החזה מאשר עם מוט.

אם כך, ואם המחקר הזה לא שגוי מיסודו, טעיתי! אשמח לקבל קישור.

תוספת: והנה משהו הפוך לטענתך, ממחקר אחר -

"When the study completed, the barbell loading weight was 3 percent higher than the Smith machine load, and the Smith machine was 14 percent higher than the dumbbell load. Subjects were able to lift 17 percent more weight at their one rep max using a barbell compared to a dumbbell."

(מתוך Fimland, MS. Saeterbakken, AH, & Van Den Tillaar, R. (2011). A Comparison Of Muscle Activity And 1-RM Strength Of Three Chest-Press Exercises With Different Stability Requirements. Journal of Sports Science. Jan 7:1-6. שלא הצלחתי למצוא אונליין, כך שאין לי מושג לגבי איכותו).

ללא ספק, הקושי להתקדם בקפיצות קטנות במשקולות יד גם הוא נקודה נכונה שלא ציינתי בהודעה שלי.

 

[coldfire]

אין שום בעיה של מייצבים ושרירי חזה כשריר לא עיקרי וכל הבולשיט הזה. הבעיה העיקרית במשקולות יד היא שזה לא סקלבילי ברמה של מוט ופלטות, ואי אפשר לשמור על התקדמות לאורך זמן.

 

[stitch]

אין שום בעיה של מייצבים ושרירי חזה כשריר לא עיקרי וכל הבולשיט הזה. הבעיה העיקרית במשקולות יד היא שזה לא סקלבילי ברמה של מוט ופלטות, ואי אפשר לשמור על התקדמות לאורך זמן.

בדיוק. אין שום ענין של מייצבים, אחרת היינו עושים פרפר במכונה וגמרנו. יש ענין של התקדמות ליניארית בקפיצות קטנות, שאפשרית במוט אבל לא במשקולות יד.

 

[yujinius]

אני דיי בטוח שבחור עם 4000 מוניטין מבין בזה קצת יותר ממך...

אוי וי, לאן הגענו... באמת מיותר להתייחס אלי כאל מומחה גדול. בקשר לאימונים אני ממש לא! שלא לדבר על כך שאם מודדים לפי נק' מוניטין יש כאן מישהו עם 67,000 נק' מוניטין שפוסק שכל זה בולשיט, ועד שלא יבוא מישהו עם יותר נקודות ויסתור את זה, אנחנו תקועים.

אם להקשיב למי שיש הכי הרבה מוניטין (קולדפייר) אז נראה לי רוב האנשים צריכים להעלם מהעולם (רוב זו השערה אופטימית)

 

[White Walker]

אם להקשיב למי שיש הכי הרבה מוניטין (קולדפייר) אז נראה לי רוב האנשים צריכים להעלם מהעולם (רוב זו השערה אופטימית)

או להיאכל ע"י אנשים חכמים מהם 👹

 

[yujinius]

או להיאכל ע"י אנשים גדולים מהם 👹

 

[White Walker]

🤭

 

[AmitS85]

אוי וי, לאן הגענו... באמת מיותר להתייחס אלי כאל מומחה גדול. בקשר לאימונים אני ממש לא! שלא לדבר על כך שאם מודדים לפי נק' מוניטין יש כאן מישהו עם 67,000 נק' מוניטין שפוסק שכל זה בולשיט, ועד שלא יבוא מישהו עם יותר נקודות ויסתור את זה, אנחנו תקועים.
אם כך, ואם המחקר הזה לא שגוי מיסודו, טעיתי! אשמח לקבל קישור.

תוספת: והנה משהו הפוך לטענתך, ממחקר אחר -

"When the study completed, the barbell loading weight was 3 percent higher than the Smith machine load, and the Smith machine was 14 percent higher than the dumbbell load. Subjects were able to lift 17 percent more weight at their one rep max using a barbell compared to a dumbbell."

(מתוך Fimland, MS. Saeterbakken, AH, & Van Den Tillaar, R. (2011). A Comparison Of Muscle Activity And 1-RM Strength Of Three Chest-Press Exercises With Different Stability Requirements. Journal of Sports Science. Jan 7:1-6. שלא הצלחתי למצוא אונליין, כך שאין לי מושג לגבי איכותו).

ללא ספק, הקושי להתקדם בקפיצות קטנות במשקולות יד גם הוא נקודה נכונה שלא ציינתי בהודעה שלי.

שכחתי איפה ראיתי את המחקר שאמרתי עליו, אז אני לא יכול לשלוח אליו קישור בינתיים...
במכון שלי המשקולות הן עד 45 ק"ג. אז הרעיון שלי הוא לעשות בנץ' פרס עם משקולות עד שאעבור את המשקל הזה, ואז לעבור למוט.
חוץ מזה שהמשקלים במשקולות לא מספיק גבוהים, ואי אפשר להתקדם עם זה לאורך זמן, עדיין לא הבנתי למה כל כך שוללים את המשקולות לעומת המוט...

אין שום בעיה של מייצבים ושרירי חזה כשריר לא עיקרי וכל הבולשיט הזה. הבעיה העיקרית במשקולות יד היא שזה לא סקלבילי ברמה של מוט ופלטות, ואי אפשר לשמור על התקדמות לאורך זמן.

במכון שלי המשקולות הן עד 45 ק"ג. אז הרעיון שלי הוא לעשות בנץ' פרס עם משקולות עד שאעבור את המשקל הזה, ואז לעבור למוט.
חוץ מזה שהמשקלים במשקולות לא מספיק גבוהים, ואי אפשר להתקדם עם זה לאורך זמן, עדיין לא הבנתי למה כל כך שוללים את המשקולות לעומת המוט...