הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

אירופה פותחת שעריה לקליטת פליטים

  • פותח/ת השרשור Tom
  • פורסם בתאריך
מישהו ביקש ממך לפתוח את ביתך לפליט?... "בנאדם שתורם את כל כספו הוא..." מה המשמעות בהקשר של הפוסט? אתה מעדיף חזירות הדוניסטית

אני לא חושב שהבנת אותי. המדינה שלך לא מוכנה לסייע לפליטים, אבל אתה כן רוצה לסייע להם וקורא לכל השאר לא מוסריים - אז אני שואל האם סייעת כבר לאיזשהו פליט?
המשמעות די ברורה לא? כבר "תרמנו" מלא בכך שאנחנו כבר מחזיקים בכמות עצומה של פליטים ברמה שכבר פוגעת בנו, אז להגדיל את כמות הפליטים יפגע בנו עוד יותר ואולי אפילו עד רמה קריטית.

ובלי קשר, כן, אני בהחלט מעדיף חזירות הדוניסטית, אבל רק כשזה תקף אליי.
 
שוב, אני מדבר על זרם פליטים ומתן מקלט ואתה מתייחס להגירה באופן כללי...
כנראה שהגרמנים והקאנצלרית מצליחים לראות מה שהישראלי עיוור לגביו. מתן מקלט לפליטים הוא צו מוסרי מהמעלה הראשונה ואין טעם בקיום של מדינה לעם עם מצפן מוסרי כ"כ פגום.


לא יהיה זרם מתמשך משום שרועה צאן לא עובר את הגבול המזרחי. העול לטווח הקצר הוא על המדינה אך נסה להעריך את התרומה הביטחונית הפוטנציאלית של קליטת עשרות אלפי פליטים דרוזים למשל (אם כבר חייבים "להרוויח" מהיותך פשוט מוסרי)...
ישראל לא טיפלה כראוי באף עלייה בגלל האופי והתרבות של הישראלי...

אז פתחת נושא וכתבת פוסט והזכרת הרבה את המילה 'מוסר' וכמובן זכרת לדבר על ה'הישראלים' בגוף שלישי, נהדר! כולנו נדע כמה אתה מוסרי כעת ומותר לך להמשיך להטיף מוסר לכולנו, ועדיין לא ראינו אותך טס לעזור לאומללים אלא רק להיות מוסרי על מקלדת וללטף לעצמך את איבר המוסר הזקוף והחם.


להטיל דופי במוסר ולהוציא דיבה על עם שלם זה ממש לא מעשה מוסרי, ובכלל מוסר הוא לא ערך אבסולוטי, אז אני לא מוסרי כי אני לא רץ לקלוט 100,000 פליטים לפי תפיסתך, פליטים שרק אתמול היו מהאוייבים המרים ביותר שידעה ארצנו, אז אני לא מוסרי שאני לא מוכן לקלוט אותם, ואתה יודע מה אני אפילו אכזר.

אבל אולי אתה לא מוסרי, לאן בדיוק תקלוט 100,000 אנשים?, על חשבון מי?, על סמך מה תחליט מי לחיים ומי למוות?, ומה תעשה אם הניסוי הפילנתרופי שלך לא יצליח במבחן הזמן?


מנהיגים ומדינות לא יכולים לפעול מהבטן הם חייבים לראות אך ורק את האינטרס הצר של המדינה, גרמניה לא מוסרית ולא אצילית יותר היא פשוט צריכה להגדיל את האוכלוסיה שלה.

עזרנו לעם הסורי הרבה יותר ממה שאנחנו צריכים, ובכלל במצב הקיים כדאי לאותם סורים שישראל תסתיר את העזרה שלה (כפי שהיא גם עושה)

ושלא נשכח אנחנו סך הכל מדינת ישראל לא איזו מעצמת-על כמו שלפעמים אנחנו מתבלבלים לחשוב, את הערבים שכבר חיים בקרבנו אנחנו לא מצליחים לקבל, ועוד תוסיף לזה את המהגרים והפליטים שכבר נמצאים כאן..., מטעמי יחצ"נות בלבד ישראל צריכה לבחור בפינצטה כ1000-2000 פליטים ולא יותר מזה, וכן זה אכזרי אבל לא אנחנו גירשנו ורצחנו אותם.


אני בד"כ לא מתבטא בצורה כזו ולא הייתה לי כוונה לפגוע, ולגבי ה"משל" הקטן למעלה אם הוא מטריד מישהו אני אשמח למחוק אותו.
 
אז פתחת נושא וכתבת פוסט והזכרת הרבה את המילה 'מוסר' וכמובן זכרת לדבר על ה'הישראלים' בגוף שלישי, נהדר! כולנו נדע כמה אתה מוסרי כעת ומותר לך להמשיך להטיף מוסר לכולנו, ועדיין לא ראינו אותך טס לעזור לאומללים אלא רק להיות מוסרי על מקלדת וללטף לעצמך את איבר המוסר הזקוף והחם.


להטיל דופי במוסר ולהוציא דיבה על עם שלם זה ממש לא מעשה מוסרי, ובכלל מוסר הוא לא ערך אבסולוטי, אז אני לא מוסרי כי אני לא רץ לקלוט 100,000 פליטים לפי תפיסתך, פליטים שרק אתמול היו מהאוייבים המרים ביותר שידעה ארצנו, אז אני לא מוסרי שאני לא מוכן לקלוט אותם, ואתה יודע מה אני אפילו אכזר.

אבל אולי אתה לא מוסרי, לאן בדיוק תקלוט 100,000 אנשים?, על חשבון מי?, על סמך מה תחליט מי לחיים ומי למוות?, ומה תעשה אם הניסוי הפילנתרופי שלך לא יצליח במבחן הזמן?


מנהיגים ומדינות לא יכולים לפעול מהבטן הם חייבים לראות אך ורק את האינטרס הצר של המדינה, גרמניה לא מוסרית ולא אצילית יותר היא פשוט צריכה להגדיל את האוכלוסיה שלה.

עזרנו לעם הסורי הרבה יותר ממה שאנחנו צריכים, ובכלל במצב הקיים כדאי לאותם סורים שישראל תסתיר את העזרה שלה (כפי שהיא גם עושה)

ושלא נשכח אנחנו סך הכל מדינת ישראל לא איזו מעצמת-על כמו שלפעמים אנחנו מתבלבלים לחשוב, את הערבים שכבר חיים בקרבנו אנחנו לא מצליחים לקבל, ועוד תוסיף לזה את המהגרים והפליטים שכבר נמצאים כאן..., מטעמי יחצ"נות בלבד ישראל צריכה לבחור בפינצטה כ1000-2000 פליטים ולא יותר מזה, וכן זה אכזרי אבל לא אנחנו גירשנו ורצחנו אותם.


אני בד"כ לא מתבטא בצורה כזו ולא הייתה לי כוונה לפגוע, ולגבי ה"משל" הקטן למעלה אם הוא מטריד מישהו אני אשמח למחוק אותו.
זאת אמירה מאוד נפוצה... זאת בעיה שלהם. לא אנחנו רוצחים אותם. המצפון שלנו נקי...
לא "הוצאתי דיבה על עם שלם", ובעצם התרעמת ואז מיהרת להצדיק את דבריי. אם אינך חושב שקיים צו מוסרי לסייע לפליטים ומרגיש שאתה דובר בשם הרוב אז היכן הדיבה?...
אני לא חושב שהבנת אותי. המדינה שלך לא מוכנה לסייע לפליטים, אבל אתה כן רוצה לסייע להם וקורא לכל השאר לא מוסריים - אז אני שואל האם סייעת כבר לאיזשהו פליט?
המשמעות די ברורה לא? כבר "תרמנו" מלא בכך שאנחנו כבר מחזיקים בכמות עצומה של פליטים ברמה שכבר פוגעת בנו, אז להגדיל את כמות הפליטים יפגע בנו עוד יותר ואולי אפילו עד רמה קריטית.

ובלי קשר, כן, אני בהחלט מעדיף חזירות הדוניסטית, אבל רק כשזה תקף אליי.
אין כאן עניין אישי ולא טענתי לרגע שאני מדינה שצריכה לסייע לפליטים. האמירה שקליטת הפליטים הקיימת "פגעה בנו מאוד" חסרת יסוד ושקרית. הכלכלה הישראלית לא נפגעה כלל מחדירת פליטים ואפילו לא מכניסת "מהגרי עבודה". אני מציין למרות שזה כלל לא קשור לנושא הפוסט.
 
אין כאן עניין אישי ולא טענתי לרגע שאני מדינה שצריכה לסייע לפליטים. האמירה שקליטת הפליטים הקיימת "פגעה בנו מאוד" חסרת יסוד ושקרית. הכלכלה הישראלית לא נפגעה כלל מחדירת פליטים ואפילו לא מכניסת "מהגרי עבודה". אני מציין למרות שזה כלל לא קשור לנושא הפוסט.

נכון, הפלסטינים אף פעם לא הפריעו לכלכלה, או למדינת ישראל בכלל.

לא הבנתי מה זה משנה אם אתה מדינה או לא? יש לך את האפשרות לסייע לפליטים, אתה מאמין שלא לסייע זה לא מוסרי, אתה לא מסייע לפליטים. מכך נובע ש...
 
אתה לא הבנת. אתה טענת שהיא צריכה להגדיל את האוכלוסייה שלה. על סמך מה קבעת את זה? למה הם צריכים עוד פליטים?

אני לא אכביד במילים כי גם ככה אני מצטער שהגבתי כאן, אם הנושא הזה באמת מעניין אותך תקרא על ריבוי טבעי נמוך\שלילי וההשלכות על הכלכלה, מדינות מפותחות רבות מתמודדות עם הבעיה הזו, קנדה, שוודיה, גרמניה, רוסיה, יפן, אוסטרליה ואפילו סין (בסין המקרה סבוך יותר).

מדינות רבות מתמודדות עם הבעיה באמצעות הגירה מבוקרת, קנדה אפילו תסייע לך להגר במידה ואתה מחזיק במקצוע נדרש.

כמובן שגרמניה תשמח לקבל לידיה מהנדס ישראלי, אבל נגיד ככה כרגע הגירה לגרמניה לא תפגע באינטרס הכלכלי שלה לגבי ישראל זה לא בטוח...
 
נכון, הפלסטינים אף פעם לא הפריעו לכלכלה, או למדינת ישראל בכלל.

לא הבנתי מה זה משנה אם אתה מדינה או לא? יש לך את האפשרות לסייע לפליטים, אתה מאמין שלא לסייע זה לא מוסרי, אתה לא מסייע לפליטים. מכך נובע ש...
שוב, מה הקשר פרטנית לעשייה האישית שלי?...
הפלסטינים אינם פליטים במובן דומה. שוב, אין כאן שום קשר לפוסט.
 
אני לא אכביד במילים כי גם ככה אני מצטער שהגבתי כאן, אם הנושא הזה באמת מעניין אותך תקרא על ריבוי טבעי נמוך\שלילי וההשלכות על הכלכלה, מדינות מפותחות רבות מתמודדות עם הבעיה הזו, קנדה, שוודיה, גרמניה, רוסיה, יפן, אוסטרליה ואפילו סין (בסין המקרה סבוך יותר).

מדינות רבות מתמודדות עם הבעיה באמצעות הגירה מבוקרת, קנדה אפילו תסייע לך להגר במידה ואתה מחזיק במקצוע נדרש.

כמובן שגרמניה תשמח לקבל לידיה מהנדס ישראלי, אבל נגיד ככה כרגע הגירה לגרמניה לא תפגע באינטרס הכלכלי שלה לגבי ישראל זה לא בטוח...
תודה. 😃
 
זאת אמירה מאוד נפוצה... זאת בעיה שלהם. לא אנחנו רוצחים אותם. המצפון שלנו נקי...
לא "הוצאתי דיבה על עם שלם", ובעצם התרעמת ואז מיהרת להצדיק את דבריי. אם אינך חושב שקיים צו מוסרי לסייע לפליטים ומרגיש שאתה דובר בשם הרוב אז היכן הדיבה?...

לרגע אחד לא פטרתי את עצמי מהבעיה ולא אמרתי שזו בעיה שלהם, אמרתי שאנחנו צריכים לבחור בפתרון שהוא אכזרי על פניו ולא לאפשר ל100,000 אנשים להגיע לכאן, אני מודע שהוא אכזרי אבל אני גם מזכיר שלא אנחנו כפינו עליהם את המצב הזה, למה שהמצפון שלי לא יהיה נקי?! המדינה שלי מעניקה סיוע רפואי לפצועים ופועלת במחשכים לסייע לפליטים ואת כל זה היא עושה למרות שמדובר באויב הכי מר שהיה לה אי פעם! אז המצפון שלי יותר מנקי אני אפילו מאוד גאה במדינה שלי שיודעת לסייע למי שזקוק אף על פי שסביר מאוד להניח שאף ישראלי לא היה זוכה ליחס אוהד מצידם לו היה המצב הפוך.


מתי דיברתי בשם הרוב?! אתה זה מבקר את הציבור הישראלי ואפילו הגדלת לומר שאין למדינה זכות קיום, אז כן זו הוצאת דיבה להגיד על ציבור שלם שהוא לא מוסרי בגלל שאמות המוסר שלו לא תואמות את הגישה שלך שלדעתי היא לא מוסרית בעליל, לבקש להכניס לישראל 100,000 מבקשי רעתנו זה הדבר הבלתי מוסרי ולא כאשר ישראלים הגונים מבקשים להגן על עצמם ועל המדינה שלהם מפעולה בלתי הפיכה כזו.


ובכלל הייתי מציע להרהר קצת בדברים שלך, מצד אחד אתה מדבר הרבה על מוסר ועל החובה שלנו לסייע לסורים ומצד שני לא התביישת לכתוב "אין טעם בקיום של מדינה לעם עם מצפן מוסרי כ"כ פגום", אז על הסורים כואב לך ועל המדינה שלך אפשר לוותר מבחינתך.
כתבו חכמים ממני "כל המרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים", כדאי לך להרהר קצת במשפט הזה החבר'ה שכתבו אותו היו מאוד חכמים וכתבו עוד משהו "עניי עירך קודמים לעניי עיר אחרת", הם הבינו שהמוסר והרחמים הם לא אבסולוטים וקבעו סדרי עדיפויות, נכון שהמקרה הנדון סבוך יותר אבל כעיקרון הוא עיקרון טוב מאוד.
 
יש לי רק דבר אחד להגיד על מה שקורה עכשיו באירופה... וזה מסכם הכול!!

picard-meme.jpg
 
לרגע אחד לא פטרתי את עצמי מהבעיה ולא אמרתי שזו בעיה שלהם, אמרתי שאנחנו צריכים לבחור בפתרון שהוא אכזרי על פניו ולא לאפשר ל100,000 אנשים להגיע לכאן, אני מודע שהוא אכזרי אבל אני גם מזכיר שלא אנחנו כפינו עליהם את המצב הזה, למה שהמצפון שלי לא יהיה נקי?! המדינה שלי מעניקה סיוע רפואי לפצועים ופועלת במחשכים לסייע לפליטים ואת כל זה היא עושה למרות שמדובר באויב הכי מר שהיה לה אי פעם! אז המצפון שלי יותר מנקי אני אפילו מאוד גאה במדינה שלי שיודעת לסייע למי שזקוק אף על פי שסביר מאוד להניח שאף ישראלי לא היה זוכה ליחס אוהד מצידם לו היה המצב הפוך.


מתי דיברתי בשם הרוב?! אתה זה מבקר את הציבור הישראלי ואפילו הגדלת לומר שאין למדינה זכות קיום, אז כן זו הוצאת דיבה להגיד על ציבור שלם שהוא לא מוסרי בגלל שאמות המוסר שלו לא תואמות את הגישה שלך שלדעתי היא לא מוסרית בעליל, לבקש להכניס לישראל 100,000 מבקשי רעתנו זה הדבר הבלתי מוסרי ולא כאשר ישראלים הגונים מבקשים להגן על עצמם ועל המדינה שלהם מפעולה בלתי הפיכה כזו.


ובכלל הייתי מציע להרהר קצת בדברים שלך, מצד אחד אתה מדבר הרבה על מוסר ועל החובה שלנו לסייע לסורים ומצד שני לא התביישת לכתוב "אין טעם בקיום של מדינה לעם עם מצפן מוסרי כ"כ פגום", אז על הסורים כואב לך ועל המדינה שלך אפשר לוותר מבחינתך.
כתבו חכמים ממני "כל המרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים", כדאי לך להרהר קצת במשפט הזה החבר'ה שכתבו אותו היו מאוד חכמים וכתבו עוד משהו "עניי עירך קודמים לעניי עיר אחרת", הם הבינו שהמוסר והרחמים הם לא אבסולוטים וקבעו סדרי עדיפויות, נכון שהמקרה הנדון סבוך יותר אבל כעיקרון הוא עיקרון טוב מאוד.
יש לך בעיה קשה בהבנת הנקרא, או שאתה פשוט לא שם לב שאספת ציטוטים מתגובותיי והוצאת אותם מההקשר...
כבר שנים שאין דבר כזה "סורים" והאמירה שהפליטים מאזורי הלחימה "מבקשים רעתנו" היא הכללה מכוערת. איזכור ביטוי כ"כל מי שמרחם על אכזרים..." רומז במקרה הטוב על בורות קשה ובגרוע כשרירות לב ורוע. כיצד פעוט כורדי או ילדה יאזידית יכולים להיות מוצגים כאכזריים?!
מדינת ישראל לא תכניס לגבולותיה "מבקשי רעתה", לא כל שכן חזרתי וציינתי שאין הכוונה לפתיחת מעבר קונייטרה לזרם חסר בקרה של כניסת אלה שאינם אזרחים.
אנחנו לא חיים בבועה. לא כפינו דבר על איש, הסיטואציה נכפתה על רובם, יצא הגורל ואנחנו עדיין לא בוחרים שיוך אתני טרם לידתנו, אך כשהברירה היא בין סיוע תחת מאמץ סביר לבין אי-עשייה שתוביל את אלו שלא שפר עליהם מזלם למוות ועינויים, אי-העשייה היא בחירה בעלת מטען מוסרי.
בנוגע לזכות הקיום של המדינה, אני מוצא אותה רק כאשר היא בעלת בסיס מוסרי וערכי ומזהה פגיעה אנושה בבסיס כשנראה שדווקא העם שסורב כפליט והובל למותו תחת הטענה ש"עניי עירנו קודמים" ו-"לא אנחנו מבצעים את הרצח" חוזר על אותן הטענות כשקבוצות שיוך אתניות שונות מבקשות לעצמן מקלט מהרג ועינויים.
 
שוב, מה הקשר פרטנית לעשייה האישית שלי?...
הפלסטינים אינם פליטים במובן דומה. שוב, אין כאן שום קשר לפוסט.

יש קשר כי אתה אומר מה אנשים אחרים צריכים לעשות ע"פ צו מוסר כלשהו ולא פועל לפי הצו הזה בעצמך. במילה אחת זה נקרא צביעות. איך היית מתייחס לאדם שאומר לך שזה לא מוסרי לאכול בשר בזמן שהוא דופק המבורגר?

ברור שיש כאן קשר לפוסט, פליט זה פליט. להגיד של-2 מיליון פליטים בהגדרה שכבר באחריותנו אין קשר לנושא מעיד על בורות וזלזול בכמות המשאבים והמאמצים שהמדינה מקצה לטיפול בהם. רק בגלל שזה חלק מהמציאות כבר זמן רב לא הופך את זה למובן מאליו.
 
יש קשר כי אתה אומר מה אנשים אחרים צריכים לעשות ע"פ צו מוסר כלשהו ולא פועל לפי הצו הזה בעצמך. במילה אחת זה נקרא צביעות. איך היית מתייחס לאדם שאומר לך שזה לא מוסרי לאכול בשר בזמן שהוא דופק המבורגר?

ברור שיש כאן קשר לפוסט, פליט זה פליט. להגיד של-2 מיליון פליטים בהגדרה שכבר באחריותנו אין קשר לנושא מעיד על בורות וזלזול בכמות המשאבים והמאמצים שהמדינה מקצה לטיפול בהם. רק בגלל שזה חלק מהמציאות כבר זמן רב לא הופך את זה למובן מאליו.
האם טענתי שבמילון אבן-שושן תחת המונח "מוסר" תמצא את הגלריה שלי?... מעבר לכך, מאיפה אתה יודע מה אני עושה או לא?... 😆

אין קשר לפוסט מעבר לכינוי "פליטים" שמתאר במקרה הזה שתי סיטואציות שונות לחלוטין. בוודאי שלישראל אחריות מסויימת על האוכלוסייה הפלסטינאית במדינה ולמעשה היא עומדת בה ולא מכחשת לה. מצטער, פשוט לא רואה את הקשר לנושא הפוסט...
 
ברור שלא... וביחוד אם סבא לא למד כלום מהשואה...
פיספסת לחלוטין. לא הפרספקטיבה בעייתית, אלא שאתה בכלל לא מבין שאתה עיוור. אירופה וגרמניה כמובילה מאמינה שהיא עוצמתית דיה לקלוט פליטים ככל שידרש. פליטים הם תת-קבוצה ספציפית מקבוצת המהגרים (ראה ציטוט של קאנצלרית גרמניה בראש הפוסט).
בטח שלמדתי משהו מהשואה, למדתי שצריך להלחם ברוע, לא להפנות לו גב. משהו שהאירופאים כנראה לא למדו.
אבל אני מניח שלקבל מסתנני דעא"ש זה סבבה
 
יש לך בעיה קשה בהבנת הנקרא, או שאתה פשוט לא שם לב שאספת ציטוטים מתגובותיי והוצאת אותם מההקשר...
כבר שנים שאין דבר כזה "סורים" והאמירה שהפליטים מאזורי הלחימה "מבקשים רעתנו" היא הכללה מכוערת. איזכור ביטוי כ"כל מי שמרחם על אכזרים..." רומז במקרה הטוב על בורות קשה ובגרוע כשרירות לב ורוע. כיצד פעוט כורדי או ילדה יאזידית יכולים להיות מוצגים כאכזריים?!
מדינת ישראל לא תכניס לגבולותיה "מבקשי רעתה", לא כל שכן חזרתי וציינתי שאין הכוונה לפתיחת מעבר קונייטרה לזרם חסר בקרה של כניסת אלה שאינם אזרחים.
אנחנו לא חיים בבועה. לא כפינו דבר על איש, הסיטואציה נכפתה על רובם, יצא הגורל ואנחנו עדיין לא בוחרים שיוך אתני טרם לידתנו, אך כשהברירה היא בין סיוע תחת מאמץ סביר לבין אי-עשייה שתוביל את אלו שלא שפר עליהם מזלם למוות ועינויים, אי-העשייה היא בחירה בעלת מטען מוסרי.
בנוגע לזכות הקיום של המדינה, אני מוצא אותה רק כאשר היא בעלת בסיס מוסרי וערכי ומזהה פגיעה אנושה בבסיס כשנראה שדווקא העם שסורב כפליט והובל למותו תחת הטענה ש"עניי עירנו קודמים" ו-"לא אנחנו מבצעים את הרצח" חוזר על אותן הטענות כשקבוצות שיוך אתניות שונות מבקשות לעצמן מקלט מהרג ועינויים.


לא הייתי צריך להגיב כאן מלכתחילה, אני לא הבנתי אותך ואתה גם לא הכי הבנת אותי, מוסר, מזרח תיכון, היסטוריה, אין סיכוי לכסות תחומים כאלה רחבים וסבוכים בכמה הודעות, אני בטוח שאם היינו דנים בזה על כוס בירה כל הדיון היה אחרת, בקיצר מצטער שהשתלחתי אני בטוח שאנחנו דווקא לא רחוקים כל כך בגישות שלנו.

-DANIEL OUT-
 
בטח שלמדתי משהו מהשואה, למדתי שצריך להלחם ברוע, לא להפנות לו גב. משהו שהאירופאים כנראה לא למדו.
אבל אני מניח שלקבל מסתנני דעא"ש זה סבבה
בוא נרשום: דעא"ש... לא קשור אבל מפחיייד 😆
ז"א שאתה בעצם תומך בקליטת פליטים מבוקרת, נניח כמה עשרות אלפי דרוזים או כורדים אם ניתן לוודא שהם אכן כאלה ולא לוחמי דעא"ש (שוב, מפחייייד).
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית