סרטון סקוואט 175 + התייעצות על דדליפט

[yujinius]

אז אתמול עשיתי סקוואט 175. זה לא PR (אולי רק PR מבחינת רטיו כי היה לי 10 קילו יותר על 10 קילו יותר משקל גוף, אבל לא באמת נחשב) אבל רציתי לשתף כי סופסוף יש משקל (כמעט) נורמלי וגם היה לי נוראאא כבד.

לקינוח יש שני נסיונות כושלים עם 215 דדליפט, וכאן השאלה שלי: כשאני נכשל בדדליפט הכשל תמיד באזור הברך, כלומר הניתוק חזק יחסית. קיבלתי עצה מ @Savo שאולי במצב הזה כדאי לנסות לעבור לסומו וזה יכול לעשות טוב למספרים של הדדליפט. אשמח לעוד דעות בנושא.

 

[DDT]

😵

אם אתה לא יודע להסביר מה אתה שואל איך אתה מצפה שיענו לך ברצינות?

 

[StasZ]

אם אתה לא יודע להסביר מה אתה שואל איך אתה מצפה שיענו לך ברצינות?

אני לא יודע אם אתה רציני או שאתה מטריל.
מה אתה מצפה שאני אגיב?

 

[DDT]

אני לא יודע אם אתה רציני או שאתה מטריל.
מה אתה מצפה שאני אגיב?

מה אתה מתכוון כשאתה אומר "תרגיל עזר"?
זה לא מונח אבסולוטי כל כך שזה יהיה לי ברור למה אתה מתכוון.
יש כאלו המתכוונים לכפיפת מרפק כעזר לבנץ (או שקר כלשהו… Aka תרגיל מבודד)
ויש כאלו המתכוונים לפרונט סקוואט כעזר לסקוואט.
אז מה שאני שואל זה למה אתה מתכוון כשאתה אומר " תרגיל עזר".

 

[StasZ]

מה אתה מתכוון כשאתה אומר "תרגיל עזר"?
זה לא מונח אבסולוטי כל כך שזה יהיה לי ברור למה אתה מתכוון.
יש כאלו המתכוונים לכפיפת מרפק כעזר לבנץ (או שקר כלשהו… Aka תרגיל מבודד)
ויש כאלו המתכוונים לפרונט סקוואט כעזר לסקוואט.
אז מה שאני שואל זה למה אתה מתכוון כשאתה אומר " תרגיל עזר".

אני מדבר על שניהם ביחד.

נ.ב בייספס גדול עוזר בייצוב של הבנץ.
לא תראה בנצ'ר עם ידיים קטנות ובמיוחד עם בייספס קטן.

 

[DDT]

אני מדבר על שניהם ביחד.

נ.ב בייספס גדול עוזר בייצוב של הבנץ.
לא תראה בנצ'ר עם ידיים קטנות ובמיוחד עם בייספס קטן.

ברור שהוא עוזר, אבל בייספס גדול תקבל ממשיכות אמיתיות ולא מקרלז.

ולגבי השאלה שלך, תרגיל עזר מבידוד לטעמי לא שווה הרבה ( בידודים כעזר גם לא מגובים בשום דבר מלבד ברוסיינס ויוסי יד 50).

תרגיל עזר אפקטיבי זה תרגיל עזר שעובד בתנועה דומה, כמו לדוגמא : פלור פרס לבנץ, ראק פולס לדדליפט, פרונט סקוואט לבק סקוואט.

 

[StasZ]

ברור שהוא עוזר, אבל בייספס גדול תקבל ממשיכות אמיתיות ולא מקרלז.

ולגבי השאלה שלך, תרגיל עזר מבידוד לטעמי לא שווה הרבה ( בידודים כעזר גם לא מגובים בשום דבר מלבד ברוסיינס ויוסי יד 50).

תרגיל עזר אפקטיבי זה תרגיל עזר שעובד בתנועה דומה, כמו לדוגמא : פלור פרס לבנץ, ראק פולס לדדליפט, פרונט סקוואט לבק סקוואט.

עדיין לא ענית על השאלה.
מה המטרה של תרגילי עזר, ואיך ולמה הם עוזרים בדיוק?

 

[DDT]

עדיין לא ענית על השאלה.
מה המטרה של תרגילי עזר, ואיך ולמה הם עוזרים בדיוק?

שינוי עומסים בטווחי תנועה שונים יעזרו לחזק את הגוף באותה תנועה פונקציונלית שאליה אתה מכוון.
אז?

 

[StasZ]

שינוי עומסים בטווחי תנועה שונים יעזרו לחזק את הגוף באותה תנועה פונקציונלית שאליה אתה מכוון.
אז?

ומה תופעות הלוואי של התחזקות הגוף?

 

[DDT]

ומה תופעות הלוואי של התחזקות הגוף?

אתה מפספס את הנחת היסוד שלי ומתעקש לנסות להוכיח לי משהו שלא דיברתי עליו בכלל/התעסקות בציניות מיותרת, כנל לרוסיה להוטת.

אני אגיד את זה פעם אחרונה,
תרגיל עזר מבודד לטווח חזרות גבוה זה מיותר.
תרגיל עזר מורכב = יעיל יותר.

 

[StasZ]

אתה מפספס את הנחת היסוד שלי ומתעקש לנסות להוכיח לי משהו שלא דיברתי עליו בכלל/התעסקות בציניות מיותרת, כנל לרוסיה להוטת.

אני אגיד את זה פעם אחרונה,
תרגיל עזר מבודד לטווח חזרות גבוה זה מיותר.
תרגיל עזר מורכב = יעיל יותר.

אני בכלל מנסה להוכיח לך שתרגילי עזר עוזרים בחיזוק והגדלת מסת השריר באיזורים החלשים, בלי שום קשר ל''תרגיל עזר מבודד או מורכב''
וממה שאני יודע הטווח היעיל להיפרטרופיה הוא באיזור ה8 חזרות, מפה לשם לעבוד כמו בילדר בתרגילי עזר זה דבר נכון.

ולא חסר פאוורליפטרים מהאליט שיסכימו איתי. (פרט לריפטו האגדי כנראה)

 

[berdan]

אני בכלל מנסה להוכיח לך שתרגילי עזר עוזרים בחיזוק והגדלת מסת השריר באיזורים החלשים, בלי שום קשר ל''תרגיל עזר מבודד או מורכב''
וממה שאני יודע הטווח היעיל להיפרטרופיה הוא באיזור ה8 חזרות, מפה לשם לעבוד כמו בילדר בתרגילי עזר זה דבר נכון.

ולא חסר פאוורליפטרים מהאליט שיסכימו איתי. (פרט לריפטו האגדי כנראה)

זאת לא השיטה היחידה להיפרטרופיה ,אבל אני מסכים איתך גם . החל משלב מסוים ,יש להתחיל לעבוד גם תרגילי עזר . ואפשר גם בכיף כמו בודיבילדרים (הנה , אמרתי את זה) . חבל שתרגיל מרוכב יכשל בגלל שריר אחד מסכן .

 

[DDT]

אני בכלל מנסה להוכיח לך שתרגילי עזר עוזרים בחיזוק והגדלת מסת השריר באיזורים החלשים, בלי שום קשר ל''תרגיל עזר מבודד או מורכב''
וממה שאני יודע הטווח היעיל להיפרטרופיה הוא באיזור ה8 חזרות, מפה לשם לעבוד כמו בילדר בתרגילי עזר זה דבר נכון.

ולא חסר פאוורליפטרים מהאליט שיסכימו איתי. (פרט לריפטו האגדי כנראה)

זה שהם יסכימו איתך לא הופך את זה לנכון.
תסתכל על זה ככה
שראגס = עבודה על טרפזים
דדליפט= תרגיל מורכב שבו כבר הטרפזים עובדים.

עדיף שתשקיע ברוטינת נפח/עצימות טובה יותר מאשר שתוסיף שראגס שאולי יחזק את הטרפזים קצת.
בסופו של יום מה שמשנה זה התכנון של התרגיל עצמו.
כל השאר זה התעסקות בזוטות.

 

[StasZ]

זאת לא השיטה היחידה להיפרטרופיה ,אבל אני מסכים איתך גם . החל משלב מסוים ,יש להתחיל לעבוד גם תרגילי עזר . ואפשר גם בכיף כמו בודיבילדרים (הנה , אמרתי את זה) . חבל שתרגיל מרוכב יכשל בגלל שריר אחד מסכן .

ברור, יש את כל התרגילים כמו דפציט דדליפט,בלוק פולס וכו' שאני מבצע כחלק ראשי מהאימון.
אבל בסוף תמיד יש את ה10-30 דקות שמיועדות לעבודת בילדינג.

זה שהם יסכימו איתך לא הופך את זה לנכון.
תסתכל על זה ככה
שראגס = עבודה על טרפזים
דדליפט= תרגיל מורכב שבו כבר הטרפזים עובדים.

עדיף שתשקיע ברוטינת נפח/עצימות טובה יותר מאשר שתוסיף שראגס שאולי יחזק את הטרפזים קצת.
בסופו של יום מה שמשנה זה התכנון של התרגיל עצמו.
כל השאר זה התעסקות בזוטות.

נראה לי שחכת שתרגילי עזר באים בנוסף לאימון ולא במקום האימון.

 

[DDT]

ברור, יש את כל התרגילים כמו דפציט דדליפט,בלוק פולס וכו' שאני מבצע כחלק ראשי מהאימון.
אבל בסוף תמיד יש את ה10-30 דקות שמיועדות לעבודת בילדינג.


נראה לי שחכת שתרגילי עזר באים בנוסף לאימון ולא במקום האימון.

ניסיתי.
אתה מוזמן להמשיך לשכנע את עצמך שזה יעיל.

 

[StasZ]

ניסיתי.
אתה מוזמן להמשיך לשכנע את עצמך שזה יעיל.

לי גם נמאס לנסות להוכיח לך שזה כן יעיל.

 

[Beast and cheat]

יש עבודה חזקה יותר של המקרביים וההמס בסומו

יש פחות פשיטת ירך בסומו, כך שההאמסטרינגס לא עובדים יותר בתרגיל ביחס לדדליפט קלאסי.
זה תקף גם למקרבים מבחינת עבודה, הם עושים פחות, אבל יתכן שמייצרים יותר כוח מכיוון שהם מתוחים יותר עקב העמידה הרחבה יותר.

שזה פשוט לא ישפר את התרגיל המורכב /ישפר אותו ברמה מינורית לא מורגשת ע"י פלסיבו.
אין גם שום גיבוי מדעי לטענה הזאת, לא סתם אין שום תוכנית שתרגילי עזר בהם היא חובה.

@Beast and cheat
@coldfire

דעתכם?

לא קראתי הכל, אבל זה נראה שאתה יותר צודק. כדאי להתחיל מהסיבות לביצוע תרגילי עזר.
ובלי קשר, ראק פולס מתחילים מתחת לברך, לא מעליה כפי שרואים בתמונה שהרוסיה הלוהטת צירף.

 

[coldfire]

תרגילי עזר זה לעצלנים שלא רוצים לעשות את כל העבודה בתרגילים הבסיסיים.

 

[yujinius]

תרגילי עזר זה לעצלנים שלא רוצים לעשות את כל העבודה בתרגילים הבסיסיים.

אנשים פה מנהלים דיון של 4 עמודים ואתה בא ומסכם הכל במשפט אחד 😆
כלומר מבחינתך במקום לחפש איזה תרגיל עזר יעזור לי יותר, פשוט להוסיף נפח לדדליפט בשביל לשפר את הדדליפט?

 

[coldfire]

אנשים פה מנהלים דיון של 4 עמודים ואתה בא ומסכם הכל במשפט אחד 😆
כלומר מבחינתך במקום לחפש איזה תרגיל עזר יעזור לי יותר, פשוט להוסיף נפח לדדליפט בשביל לשפר את הדדליפט?

אתה לא מחפש תרגיל עזר, אתה מתלבט אם לעבור לסומו בגלל שנכשלת מתחת לברך. זו התלבטות די מוזרה בהתחשב בכך שזו נקודה מאוד נפוצה להכשל בה.

 

[yujinius]

אתה לא מחפש תרגיל עזר, אתה מתלבט אם לעבור לסומו בגלל שנכשלת מתחת לברך. זו התלבטות די מוזרה בהתחשב בכך שזו נקודה מאוד נפוצה להכשל בה.

היו לי שתי התלבטויות, אחת באמת לנסות לעבור לסומו, כי שמעתי הצעה כזאת ורציתי לראות מה חושבים על זה. והשניה זה תרגילי עזר שיעזרו להשתפר בנעילה.