הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

דיון למה עלייה של 2 קילו בחודש זה נחשב פה מלוכלך ברמה מטורפת ?

rombillet

משתמש קבוע
1,114
176
נק' מוניטין:
273
1,114
176
אני 186 על 67 קילו, ורציתי לעשות מסה של 500 מעל הניטרלי, אבל אומרים פה בפורום שזה יעלה אותי מלא בשומן ומתייחסים אל זה כמלוכלכת ברמה מטורפת, אפשר לדעת למה והאם זה באמת כזה מלוכלך ולא רצוי ?
 
אני 186 על 67 קילו, ורציתי לעשות מסה של 500 מעל הניטרלי, אבל אומרים פה בפורום שזה יעלה אותי מלא בשומן ומתייחסים אל זה כמלוכלכת ברמה מטורפת, אפשר לדעת למה והאם זה באמת כזה מלוכלך ולא רצוי ?
אפילו השמרנים שבינינו לא יגידו שחצי קילו בשבוע זה יותר מדי...
 
בדיוק להפך, ככל שאתה מתקדם יותר ככה אתה צריך להגדיל את הכמות הקלוריות שאתה צורך כדי להתחזק
לא דיברתי על כמה קלוריות לאכול דיברתי על כמה משקל גוף לעלות בחודש. אתה תצטרך הרבה יותר קלוריות מאשר בהתחלה מן הסתם אבל אני מדבר על כמה משקל לעלות לא כמה לאכול.
 
ככל שמשקל הגוף נמוך יותר והמתאמן ותיק יותר, כך פוטנציאל איכות העלייה בשריר נקי נמוך יותר.

2 קילו, X קילו, Y קילו בחודש/שבוע/שנה זו קביעה שרירותית מראש.
כל מקרה לגופו, למרות שקיימים ממוצעים או טווח די מוגדר עלייה טובה יותר או פחות.

מה שחשוב, מעבר לכמה קילו עלית בחודש, הוא כמה מתוך זה באמת שריר וכמה שומן - היחס צריך לשאוף להיות כמה שיותר לטובת השריר.

בחיטוב, היחס הפוך - כמה שיותר שומן וכמה שפחות שריר.

ההתקדמות תיעשה ככל ותעבור יותר תקופות של מאסה וחיטוב - רק כך אפשר לצבור שריר לאורך זמן
 
מה שחשוב, מעבר לכמה קילו עלית בחודש, הוא כמה מתוך זה באמת שריר וכמה שומן - היחס צריך לשאוף להיות כמה שיותר לטובת השריר.

אם המתאמן במאזן קלורי חיובי של נניח 500 קלוריות איך הוא יכול לקבוע אם העליה שלו תהיה יותר שריר או יותר שומן ?
 
אם המתאמן במאזן קלורי חיובי של נניח 500 קלוריות איך הוא יכול לקבוע אם העליה שלו תהיה יותר שריר או יותר שומן ?
גודל העודף הקלורי לא תמיד יהיה זה שיקבע את טיב העליה ביחס שריר:שומן.

אז נכון, בגדול, ככל שהעודף הקלורי גבוה יותר, הפוטנציאל לעלות יותר בשומן ופחות בשריר גדול יותר - אך לא תמיד. במקרי קיצון, כמו מתאמן חדש או מתאמן המצוי בתת משקל (במקרה של גרעון קלורי - הפוך - מתאמן הנמצא בעודף משקל חריג), השינוי הקלורי מהמאזן הנייטרלי יכול להיות חריג באחוזים רבים, ועדיין יחס בניית השריר למול איבוד השומן תהיה עדיפה לשריר (או ההיפך, בחיטוב).

אבל, כמובן, שמרבית האוכלוסייה איננה משתייכת למקרי הקיצון - קרי איננה מתאמן מתחיל/תת-משקל/עודף משקל. לכן, כמו שכתבתי בהתחלה, ככל שהעודף הקלורי גבוה, הפוטנציאל לצבירת שומן תעלה.

מצד שני, גם עודף קלורי מינימלי, או כזה השואף להיות ממש נמוך למעל הנייטרלי, עשוי להוביל את הגוף, בהתחלה, לעליה נקייה יחסית (יותר שריר מאשר שומן), אך במהרה הגוף יגיע ל-Set Point כזה, אשר העודף הקלורי כבר לא יספיק לו להתקדמות שהייתה, והוא בעצם יתכנס למצב אסימפטוטי.

אם נרצה לסכם את מה שנאמר יותר בפשטות, צריך לדעת שהסתכלות על העלייה במשקל הגוף צריכה להיות פרטנית (כל מקרה לגופו, תרתי משמע). אם אדם עלה X קילו ב-Y זמן, ומרבית העליה הייתה איכותית, הכל טוב ויפה. ברגע שהעליה הופכת לפחות איכותית, יש לשקול לשנות את העודף הקלורי (להגדיל או להפחית, בהתאם להתקדמות).

מכאן נובע, שקביעה מראש של עלייה של 2 ק"ג בחודש זה הרבה, או כל X ק"ג ב-Y זמן זה לא אידיאלי - היא מוטעית מראש.
חשוב לבצע מעקב התקדמות על בסיס קבוע - שקילה אחת לשבוע או שבועיים. מכאן והלאה יש לנסות ולהעריך את טיב ההתקדמות (כבר הסברנו מה נחשב לאיכותי יותר ומה לפחות) ולבסוף לתרגם את ההתקדמות לכמות הקלוריות הדרושות למאזן.
 
אני עליתי ב 4 חודשים בסביבות 6 ק״ג , יש לי עוד חודש ואני מאמין שאעלה מקסימום עוד קילו, זאת נחשבת עלייה נקייה יחסית ?

אני עם קריאטין מתחילת המסה אז אני משער שמתוך 6 ק״ג יש משהו כמו 2 ק״ג של נוזלים שנספחו מהקריאיטין ומצריכה של יותר פחמימות.
 
אני עליתי ב 4 חודשים בסביבות 6 ק״ג , יש לי עוד חודש ואני מאמין שאעלה מקסימום עוד קילו, זאת נחשבת עלייה נקייה יחסית ?
אתה פשוט התעלמת לגמרי מהתגובה הארוכה והמושקעת של דניאל ברק:🤦‍♂️:
 
ממש לא נכון ! , קראתי אותה פעמיים.
אם היית קורא ומבין אותה לא היית שואל אם העליה נחשבת נקיה יחסית
אם נרצה לסכם את מה שנאמר יותר בפשטות, צריך לדעת שהסתכלות על העלייה במשקל הגוף צריכה להיות פרטנית (כל מקרה לגופו, תרתי משמע). אם אדם עלה X קילו ב-Y זמן, ומרבית העליה הייתה איכותית, הכל טוב ויפה. ברגע שהעליה הופכת לפחות איכותית, יש לשקול לשנות את העודף הקלורי (להגדיל או להפחית, בהתאם להתקדמות
מכאן נובע, שקביעה מראש של עלייה של 2 ק"ג בחודש זה הרבה, או כל X ק"ג ב-Y זמן זה לא אידיאלי - היא מוטעית מראש.
 
אם שאלתי אז אולי רציתי לחדד או להיות בטוח בנקודה הספציפית הזאת.

לא דיברתי על עלייה של x קילו בחודש כמו ששאל פותח האשכול , כשברק הזכיר את המילה עלייה ״איכותית״ רציתי להבין מיה בעצם עלייה איכותית או נקייה כמו שאומרים ורציתי להבין אם אני שם או לא.
 
בגזרת המחקרים הכי הרבה שראיתי עד היום עם דקסה זו עליה של 6-7 קילו מסה רזה ב12 שבועות עם ירידה באחוז השומן וזה לא היה אצל מתחילים ואגב זה בערך מה שמחקר שנעשה בזמנו על מפתחי גוף הראה שעולים מסייקל. כך שבתנאים הנכונים אפשר לעלות יפה מאוד.

יש על המחקר הראשון מאמר באתר, אגב המחקר השני שראיתי(אחד מאלו של Crib) היה 5-6 מסה רזה ב10 שבועות על קבוצה שעבדה עם תוכנית טובה מאוד ותיספה רק ב70 גרם WHEY ליום.
 
נערך לאחרונה:
אם שאלתי אז אולי רציתי לחדד או להיות בטוח בנקודה הספציפית הזאת.

לא דיברתי על עלייה של x קילו בחודש כמו ששאל פותח האשכול , כשברק הזכיר את המילה עלייה ״איכותית״ רציתי להבין מיה בעצם עלייה איכותית או נקייה כמו שאומרים ורציתי להבין אם אני שם או לא.
עליה איכותית, או נקיה, זה כשרוב המשקל שעלית זה שריר וכמה שפחות שומן. לכן לא ניתן לענות על השאלה שלך בלי לראות תמונות לפני ואחרי. ובעצם אתה יכול לענות על השאלה בעצמך כי אתה בטח רואה על עצמך את התוצאות אם עלית מעט שומן והרוב שריר או לא
 
עכשיו הבנתי יותר טוב.

למעשה גם לי קשה לענות על זה , לפי העין אני רואה שיש בטן אבל עדיין רואים 4 קוביות עליונות בכיווץ הבטן, לא נראה לי שמישהו יכול לדעת כמה ממה שרואים זה שומן או נוזלים.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית