לקחתי קשה? 😆
ליגליזציה
- פותח/ת השרשור שלומי איטח
- פורסם בתאריך
לקחתי קשה? 😆
נק' מוניטין:
43,460
אתה כן יכול לראות בן אדם שמעשן כל ערב אחרי העבודה כי אחרת החיים נראים לו מבאסים וכל יום הוא פשוט מחכה לערב "להרגע אחרי כל היום" והתפקוד שלו נראה בהתאם, טכתוצאה מכך הוא במשך שנים עובר מעבודה פח לעבודה פח אחרת, או חותם אבטחת הכנסה בגיל 30+. מכיר כמה וכמה כאלה.
קנאביס כן עושה התמכרות פסיכולוגית (לא יודע אם זה השם האמיתי), כשאין לך תסמיני גמילה כמו למשל מהירואין אבל יש פשוט דיכאון והכל נראה חרא עד שאתה מעשן.
נק' מוניטין:
99
מה שאמרת כ''כ, אבל כ''כ נכון (לגבי העישון בסוף משמרת)
נק' מוניטין:
7,408
התייחסתי לזה בתגובה המקורית, הבן אדם שאתה מתאר משתמש בקנאביס בגלל שהחיים שלו מחורבנים והשימוש בקנאביס לא מקדם אותו. אלא אם מדובר על הדיספוריה הזמנית שהתייחסתי אליה בתגובה הקודמת, אם הכל נראה חרא עד שאתה מעשן, כנראה שבמידה מסוימת הכל באמת חרא והגיע הזמן לנקות את החרא של עצמך.
מי שלא עושה את ההתבוננות הזאת ופשוט מעדיף להתעלם ולעשן, כנראה סובל מבעיה יותר עמוקה מתחת לפני השטח. לדעתי זה לא שונה מאנשים על תרופות אנטי דיכאוניות. אני מכיר מספיק אנשים שעונים על התיאור שנתת שם, בתפיסה שלי אלה פשוט אנשים שלא למדו לנהל את החיים שלהם בצורה נכונה ובריאה מסיבות כאלה או אחרות, אבל השימוש שלהם בקנאביס הוא לא הבעיה העיקרית אלא אחד הסימפטומים.
מי שלא עושה את ההתבוננות הזאת ופשוט מעדיף להתעלם ולעשן, כנראה סובל מבעיה יותר עמוקה מתחת לפני השטח. לדעתי זה לא שונה מאנשים על תרופות אנטי דיכאוניות. אני מכיר מספיק אנשים שעונים על התיאור שנתת שם, בתפיסה שלי אלה פשוט אנשים שלא למדו לנהל את החיים שלהם בצורה נכונה ובריאה מסיבות כאלה או אחרות, אבל השימוש שלהם בקנאביס הוא לא הבעיה העיקרית אלא אחד הסימפטומים.
נק' מוניטין:
99
גם נכון....אי אפשר להגיד שבגלל שמישהו מעשן אז הוא כושל, הוא כושל אז הוא מתנחם בעישון....אבל זה עדיין לא כזה סותר
נק' מוניטין:
43,460
או שהחיים שלו מחורבנים בגלל השימוש בקנאביס.
הדיספוריה הזמנית הזאת זה ההתמכרות הפסיכולוגית שדיברתי עליה וזה בקלות יכול לגרום לבנאדם להיות בבאסה כל היום עד שהוא מעשן, וככה יום אחרי יום אחרי יום. וככה גם אותו בנאדם אין לו חשק ומצב רוח "לנקות את החרא של עצמו".
ולא אמרתי שתרופות אנטי דיכאוניות זה טוב אגב.
נק' מוניטין:
7,408
לא. כי בשביל להגיע למצב של שימוש לרעה צריך שההנאה או "שיכוך הכאב" של הקנאביס יתעלה על הסיפוק והמוטיבציה משאר הדברים בחיים, אחרת
נוצר מצב שבו השימוש מתנגש בהם ואוטומטית יורד לתחתית סדר העדיפויות. אני מדבר מניסיון, הרבה ניסיון. הדיספוריה הזמנית היא דווקא זו שתמיד גרמה לי להסתכל על עצמי בביקורתיות, לעשות חשבון נפש ולנסות לסדר את החיים שלי. ה-"התמכרות הפסיכולוגית" והדיספוריה הזמנית זו לא אותה התופעה.
וגם אמרתי שלעשן לעיתים קרובות זה פחות טוב מלעשן מדי פעם, אבל בשיא הכנות, אני חושב שלעשן מדי פעם זה יותר טוב מלא לעשן בכלל. הנקודה היא שאם תבודד את הקנאביס כמקור כל הרוע רוב הסיכויים שהבעיות האמיתיות של הבן אדם לא יקבלו התייחסות ולא יפתרו, ואחרי הפסקה הוא שוב
יחזור לשימוש אינטנסיבי. זה משהו שחוויתי על בשרי במשך שנים.
נק' מוניטין:
43,460
טוב אין טעם להתווכח על זה, אנחנו רואים את זה שונה.
גם אני מדבר מנסיון, ולא רק שלי.
זכותך לחשוב ככה.
ממש לא בודדתי את זה כמקור כל הרוע.
באמת מעניין, למה לעשן זה ותר טוב מלא לעשן?
אתם נתקעים על קטנות. הוא התכוון לאלה שמעשנים כבד. עדיף להם לעשן פעם ב.. מאשר לא לעשן בכלל..
מסכים. עדיין רוצה לשמוע תשובה שלו.
נק' מוניטין:
7,408
מהחוויה שלי זה פותח זרימה חופשית של רעיונות, פרצי יצירתיות ותובנות, חוויה יותר עמוקה ואינטנסיבית של מוזיקה. עוזר עם דלקות, לדוגמא היה לי כאב גב שהציק לי במשך חודשים, אחרי שהלכתי לפיזיותרפיה וזה לא עזר כבר השלמתי עם הכאב... אחרי שלא עישנתי במשך מספר חודשים טובים, ערב אחד עשיתי שאכטה והכאב פשוט נעלם. תוך כמה שאכטות נפתרה לגמרי בעיה שבמשך חודש וחצי בפיזיותרפיה אפילו לא הרגשתי שיפור מעבר לזה שהתרגלתי לכאב.
בגלל זה לדעתי זה משהו שיכול להועיל בהרבה מקרים, אולי לא לכולם ולא בכל מצב. אבל מבחינתי ההגדרה הנכונה לצמח הזה היא אנתאוגן ותרופה.
במצבים חברתיים זה יכול לאפשר זרימה חופשית של רעיונות חדשים ולקחת את השיחה לכיוונים מאוד מעניינים, או במקרים אחרים לפתוח ברזים של צחוק. אבל חשוב שזה יהיה עם האנשים הנכונים.
האמת שהתכוונתי לזה שאני חושב שמי שלא עישן אף פעם מפספס חוויה די מעניינת.
בגלל זה לדעתי זה משהו שיכול להועיל בהרבה מקרים, אולי לא לכולם ולא בכל מצב. אבל מבחינתי ההגדרה הנכונה לצמח הזה היא אנתאוגן ותרופה.
במצבים חברתיים זה יכול לאפשר זרימה חופשית של רעיונות חדשים ולקחת את השיחה לכיוונים מאוד מעניינים, או במקרים אחרים לפתוח ברזים של צחוק. אבל חשוב שזה יהיה עם האנשים הנכונים.
האמת שהתכוונתי לזה שאני חושב שמי שלא עישן אף פעם מפספס חוויה די מעניינת.
חוויות מאוד מעניינות, אין אפילו אחת שלילית?
לגבי הכאבים מסכים לגמרי. היו לי שני בילטי דיסק בגב והכאב היה בילתי נסבל. אשכרה לא יכלתי לשכב ולהרדם כמו בן אדם. כמה שאכטות הייתי נרדם כמו תינוק.
נק' מוניטין:
15,122
כן יש חוויות שליליות מקנאביס, אבל לכל אחת יש כמה בודדות. בד"כ זה סטלה לא כיפית שמורידה אותך, או למשל, ידידה שלי פעם אחת זה העצים לה כאבי מחזור והיא סבלה.
תשמע, הכרתי את הסטלה הזאת לפחות במשך עשר שנים.
הבחור שציטטתי אותו תיאר איזה פנטזיה אגדית.
יש דברים סבבה אבל מפה ועד הודעה שלו זה מרחק גדול
למה פנטזיה? יש הרבה זנים ועל כל אחד זה משפיע בצורה שונה.
נק' מוניטין:
7,408
לא מעט חוויות שליליות, אצלי זה בעיקר בגלל פלאשבקים מטריפים רעים של LSD ששימוש בקנאביס הרבה פעמים יכול להציף. מה שהיה משותף לכל החוויות הרעות זה חברה של האנשים הלא נכונים תחת הנסיבות הלא נכונות. אבל גם מהחוויות השליליות אפשר להסיק מסקנות ולהגיע לתובנות כמו מי הם האנשים שעדיף לך להימנע מהם והאם אתה מנהל את החיים שלך בצורה נכונה.
אני יכול לדבר עד מחר על ההשלכות של שימוש לרעה בקנאביס, היו גם הרבה מצבים שאני די נהניתי אבל האנשים מסביבי פחות. אבל כאן זה שוב מתקשר להתנהלות לא נכונה מהצד שלי.
לא תיארתי פנטזיה אגדית, הכל מבוסס על דברים שחוויתי. אני יוצר מוזיקה וכמה מהדברים הכי יפים שכתבתי נכתבו אחרי שעישנתי והם פשוט זרמו החוצה מתוכי בלי מאמץ. כמובן שזה לא בא רק מהקנאביס והיו חוויות מאחורי המוזיקה, אבל הרגשתי שהיה לי יותר קל להביא את זה לידי ביטוי ולזרום עם תהליך היצירה, שהרבה פעמים אני ביקורתי מדי או שזה פשוט לא הולך חלק. כמובן שגם כתבתי דברים טובים שלא תחת השפעה, כשממש הייתה לי מוזה.
ובאמת שזה מעלה לי הרבה רעיונות, בפעם האחרונה שעישנתי חשבתי על רעיון לתאוריית קוונטים של כוח המשיכה (שאולי הוא מוטעה כי אני לא פיזיקאי, חשבתי על זה מזווית של מוזיקאי בתור גלים) שעדיין נראה לי מאוד נכון. Who knows.
דרך אגב, הסכמתי עם כל דבר שרשמת עד הפוסט שציטטתי.
גם עם הדברים שלך כאן אני מסכים.
יש דברים טובים בעישון אם הוא לא בא במקום דברים אחרים בחיים. לצערי רוב אנשים שאני מכיר העישון החליף להם שאיפות אחרות בחיים. אבל פה , כמו שנרשם כבר, העישון הציף בעיות אחרות
נק' מוניטין:
7,408
אולי אני שונה מהאנשים שאתה מתאר, אבל מהתבוננות ומהניסיון שלי זה קורה לאנשים כשהם גם ככה לא עומדים על קרקע יציבה מבחינה פסיכולוגית (בלי שום שיפוטיות). כשבן אדם לא יודע מה הוא רוצה מעצמו או פוחד ללכת אחרי השאיפות שלו ומרגיש כלוא בתוך מערכת די רקובה בסה"כ, ומרגיש שגם ככה אין לו סיכוי, אז הולכים עם המנטרה "life is shit and then you die, so fuck the world and let's get high".
