ייעוץ קלן-יש סיכונים?ואיך משתמשים..?

[smith]

שלום

קראתי בפורום כל חומר אפשרי על הקלנבוטרול ויש לי עדיין כמה שאלות עליהן לא הצלחתי לקבל תשובה סופית.

1-האם ישנו סיכון בלקיחת הקלן?נזקים בטווח ארוך?

2-לגבי השימוש,אחד אמר לי לקחת כמו המאמר באתר ולעשות אחרי שבועיים הפסקה ואחרים אומרים לי שאפשרי גם חודש ואפילו במינונים גדולים יותר מימה שכתוב במאמר של האתר,זה אכן אפשרי ללקיחה של יותר משבועיים ובמינונים גדולים יותר מבמאמר?

3-מתי לוקחים לפני אוכל,עם האוכל או אחרי?

תודה

---------- התגובה התווספה ב 20:46 ---------- התגובה הקודמת הייתה ב 17:59 ----------

KALINA אתה המומחה פה,יש מצב אתה עוזר? 😃

 

[KALINA]

אתה לא מבין איזה אנטי אני הייתי עד ליפני 3 שנים. זה יבוא

 

[gad57]

אפדרין נחשב הכי "בטוח" , אם אתה רוצה לדעת מה הוא בדיוק עושה בגוף תקרא:
http://www.kilogram.co.il/84/הכל-על-אפדרין/

 

[KALINA]

אני עדיין חושב שקלן יותר בטוח מאפדרה

 

[smith]

מאיזו סיבה?

 

[KALINA]

אפדרה-החא פרא-קורסור לאמפטמינים. קלן-סתם תרופה מאפנה לאסטמה

 

[smith]

דבר עברית חח לא כולם מבינים את השפה המקצועית 😃

 

[Mike Bikov]

אפדרה-החא פרא-קורסור לאמפטמינים. קלן-סתם תרופה מאפנה לאסטמה

think again

Safety and efficacy of long-term treatment with ephedrine, caffeine and an ephedrine/caffeine mixture.

Int J Obes Relat Metab Disord. 1993 Feb;17 Suppl 1:S69-72.

Toubro S, Astrup AV, Breum L, Quaade F.Research Department of Human Nutrition, Royal Veterinary and Agricultural University, Fredriksberg, Copenhagen, Denmark.In a randomized, placebo-controlled, double blind study, 180 obese patients were treated by diet (4.2 MJ/day) and either an ephedrine/caffeine combination (20mg/200mg), ephedrine (20mg), caffeine (200mg) or placebo 3 times a day for 24 weeks. 141 patients completed this part of the study. All medication was stopped between week 24-26 in order to catch any withdrawal symptoms. From week 26 to 50, 99 patients completed treatment with the ephedrine/caffeine compound in an open trial design, resulting in a statistically significant (p = 0.02) weight loss of 1.1kg. In another randomized, double-blind, placebo-controlled 8 week study on obese subjects we found the mentioned compound showed lean body mass conserving properties. We conclude that the ephedrine/caffeine combination is effective in improving and maintaining weight loss, further it has lean body mass saving properties. The side effects are minor and transient and no withdrawal symptoms have been found.

PMID: 8384186 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Herbal ephedra/caffeine for weight loss: a 6-month randomized safety and efficacy trial.

Int J Obes Relat Metab Disord. 2002 May;26(5):593-604.

Boozer CN, Daly PA, Homel P, Solomon JL, Blanchard D, Nasser JA, Strauss R, Meredith T.New York Obesity Research Center, St Luke's-Roosevelt Hospital and Columbia University, New York 10025, USA.OBJECTIVE: To examine long-term safety and efficacy for weight loss of an herbal Ma Huang and Kola nut supplement (90/192 mg/day ephedrine alkaloids/caffeine). DESIGN: Six-month randomized, double-blind placebo controlled trial. SUBJECTS: A total of 167 subjects (body mass index (BMI) 31.8+/-4.1 kg/m(2)) randomized to placebo (n=84) or herbal treatment (n=83) at two outpatient weight control research units. MEASUREMENTS: Primary outcome measurements were changes in blood pressure, heart function and body weight. Secondary variables included body composition and metabolic changes. RESULTS: By last observation carried forward analysis, herbal vs placebo treatment decreased body weight (-5.3+/-5.0 vs. -2.6+/-3.2 kg, P<0.001), body fat (-4.3+/-3.3 vs. -2.7+/-2.8 kg, P=0.020) and LDL-cholesterol (-8+/-20 vs. 0+/-17 mg/dl, P=0.013), and increased HDL-cholesterol (+2.7+/-5.7 vs. -0.3+/-6.7 mg/dl, P=0.004). Herbal treatment produced small changes in blood pressure variables (+3 to -5 mm Hg, P< or =0.05), and increased heart rate (4+/-9 vs. -3+/-9 bpm, P<0.001), but cardiac arrhythmias were not increased (P>0.05). By self-report, dry mouth (P<0.01), heartburn (P<0.05), and insomnia (P<0.01) were increased and diarrhea decreased (P<0.05). Irritability, nausea, chest pain and palpitations did not differ, nor did numbers of subjects who withdrew. CONCLUSIONS: In this 6-month placebo-controlled trial, herbal ephedra/caffeine (90/192 mg/day) promoted body weight and body fat reduction and improved blood lipids without significant adverse events.

PMID: 12032741 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Ephedrine, caffeine and aspirin: safety and efficacy for treatment of human obesity.

Int J Obes Relat Metab Disord. 1993 Feb;17 Suppl 1:S73-8.

Daly PA, Krieger DR, Dulloo AG, Young JB, Landsberg L.Dept of Medicine, Harvard Medical School, Boston.The safety and efficacy of a mixture of ephedrine (75-150mg), caffeine (150mg) and aspirin (330mg), in divided premeal doses, were investigated in 24 obese humans (mean BMI 37.0) in a randomized double blind placebo-controlled trial. Energy intake was not restricted. Overall weight loss over 8 weeks was 2.2kg for ECA vs. 0.7 kg for placebo (p < 0.05). 8 of 13 placebo subjects returned 5 months later and received ECA in an unblinded crossover. After 8 weeks, mean weight loss with ECA was 3.2 kg vs 1.3 kg for placebo (p = 0.036). 6 subjects continued on ECA for 7 to 26 months. After 5 months on ECA, average weight loss in 5 of these was 5.2 kg compared to 0.03 kg gained during 5 months between studies with no intervention (p = 0.03). The sixth subject lost 66 kg over 13 months by self-imposed caloric restriction. In all studies, no significant changes in heart rate, blood pressure, blood glucose, insulin, and cholesterol levels, and no differences in the frequency of side effects were found. ECA in these doses is thus well tolerated in otherwise healthy obese subjects, and supports modest, sustained weight loss even without prescribed caloric restriction, and may be more effective in conjunction with restriction of energy intake.

PMID: 8384187 [PubMed - indexed for MEDLINE]

 

[KALINA]

משה,משכנע...אין מה להגיד. הכוונה שלי בפוסט הקודם לכך שמאפדרין אפשר להכין סמים מסוג אמפטמין בתנאים ביתיים ומקלן לא - זה גרם לאיסור של אפדרין בחלק ממדינות,קלן תמיד נמכר ללא מרשם בצורה של סירופים נגד שיעול

 

[smith]

אז עכשיו שינית את הדיעה שקלן פחות בטוח מאפדרין?

 

[KALINA]

תגדיר מה זה בטוח

 

[biker]

עם אפדרין אפשר לסנטז מתאמפטאמין,שיש אותו באקסטות ומכינים ממנו קראק.
בגלל זה הוציאו אותו מהחוק.
צריך אפדרין ועוד כמה חומרים פשוטים.

 

[smith]

תגדיר מה זה בטוח

בטוח=לא גורם לנזק לגוף.
אם אתה אומר שאפדרין פחות בטוח משמע שהוא יכול לגרום נזק לגוף יותר מקלן,או שקלן גם יכול לגרום לנזק..?

 

[KALINA]

בטוח=לא גורם לנזק לגוף.
אם אתה אומר שאפדרין פחות בטוח משמע שהוא יכול לגרום נזק לגוף יותר מקלן,או שקלן גם יכול לגרום לנזק..?

שניהם גורמים נזק מזערי לגוף שאני מוכן לספוג

 

[smith]

בהנחה והקלן לא מזוייף ועדיין לא מרגישים כמעט תופעות לוואי זה עדיין אומר שהקלן עושה את העבודה שלו או שרק תופעות לוואי פירושם עבודה של הקלן בגוף באמת?

 

[KALINA]

זה אומר שלא מרגישים תופעות לוואי..

 

[smith]

אחד שלוקח קלן וחוווה רעידות בידיים וחום גוף וכדומה זה לא אומר שעליו הקלן יעשה עבודה טובה יותר מאחד שלא חווה את זה?

 

[KALINA]

בדיוק. מה שקובע-ריכוז של חומר פעיל בדם. ת"ל-אינדיבידואלי לחלוטין

 

[smith]

זאת אומרת אם אין רעידות בידיים ועוד תופעות חוץ מכאב ראש זה אומר שהקלן לא כזה משפיע והתוצאות לא יהיו משהו?

 

[KALINA]

עוד פעם-למחקרים אני מאמין פחות,יותר לניסיון אישי-מדד יחיד שאני סומך עליו לגבי שריפת שומן-זה עליית חום גוף עד קרוב ל37 ותרמור בידיים.יש חום-זה עובד

 

[smith]

הרעידות בידיים אמורות להגיע רק במינונים גבוהים או שגם בכדור אחד של 0.2 אמורים להרגיש?