הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

גדילה המסת השריר ממשקלים נמוכים

ASAFABADI

משתמש קבוע
1,847
105
נק' מוניטין:
134
1,847
105
@kotzer אתה ועוד כמה פה אמרו שאכן אפשר לגדול ממשקלים נמוכים וחזרות גבוהות אבל צריך שהם יהיו לפחות 60% מה1rm שלך, אז איך במחקר שמופיע בסרטון פה: רואים שאפשר לגדול אפילו מ40%! מה1rm ואפילו מ30 ב2:32?? ושוב פעם באמת יש אנשים שגודלים מתרגלי משקל גוף שהם הרבה פחות מ60
 
@kotzer אתה ועוד כמה פה אמרו שאכן אפשר לגדול ממשקלים נמוכים וחזרות גבוהות אבל צריך שהם יהיו לפחות 60% מה1rm שלך, אז איך במחקר שמופיע בסרטון פה: רואים שאפשר לגדול אפילו מ40%! מה1rm ואפילו מ30 ב2:32?? ושוב פעם באמת יש אנשים שגודלים מתרגלי משקל גוף שהם הרבה פחות מ60

אין לי מושג על מה הוא מתבסס.
בכל מקרה אף אחד לא אמר שאי אפשר לגדול רק מתרגילי משקל גוף, זה בהחלט אפשרי, במיוחד כמתחיל, הבעיה זה ליצור אחידות באימונים והתקדמות הדרגתית בלי קפיצות גבוהות בין עצימות אחת לשניה.
בנוסף קשה מאוד להמשיך לגדול מאימוני משקל גוף כשעד עכשיו התאמנת ביותר כבד מזה, אבל עם מניפולציה נכונה זה אפשרי, כבר השינוי של סוג האימונים אמור לתת גירוי מסויים לגדילה
 
  • פותח/ת השרשור
  • #3
אין לי מושג על מה הוא מתבסס.
בכל מקרה אף אחד לא אמר שאי אפשר לגדול רק מתרגילי משקל גוף, זה בהחלט אפשרי, במיוחד כמתחיל, הבעיה זה ליצור אחידות באימונים והתקדמות הדרגתית בלי קפיצות גבוהות בין עצימות אחת לשניה.
בנוסף קשה מאוד להמשיך לגדול מאימוני משקל גוף כשעד עכשיו התאמנת ביותר כבד מזה, אבל עם מניפולציה נכונה זה אפשרי, כבר השינוי של סוג האימונים אמור לתת גירוי מסויים לגדילה
אני זוכר שאתה תמיד אומר שהעצימות צריכה להיות מעל 60% לכן לא מבין איך אפשר מתרגילי משקל גוף לגדול כי שום דבר שם הוא ל 60% מ1RM
 
אני זוכר שאתה תמיד אומר שהעצימות צריכה להיות מעל 60% לכן לא מבין איך אפשר מתרגילי משקל גוף לגדול כי שום דבר שם הוא ל 60% מ1RM
כן? כי אני די בטוח שהנסטנד פוש-אפ זה "קצת" מעל 60% מה-RM1 שלך בלחיצת כתפיים.
למען האמת, כל עוד אתה לא מסוגל ללחוץ מעל הראש לפחות 90% ממשקל גופך לא תצליח בכלל לבצע את התרגיל.

מצטער אם אני נשמע ציני אבל אנשים חייבים לצאת מהקיבעון של "תרגילי משקל גוף הם קלים", מלבד העובדה שהמתאמן הממוצע אפילו לא נמצא ברמת הכוח הדרושה לרוב תרגילי הקליסטניקס של השלב הבינוני.
 
כן? כי אני די בטוח שהנסטנד פוש-אפ זה "קצת" מעל 60% מה-RM1 שלך בלחיצת כתפיים.
למען האמת, כל עוד אתה לא מסוגל ללחוץ מעל הראש לפחות 90% ממשקל גופך לא תצליח בכלל לבצע את התרגיל.

מצטער אם אני נשמע ציני אבל אנשים חייבים לצאת מהקיבעון של "תרגילי משקל גוף הם קלים", מלבד העובדה שהמתאמן הממוצע אפילו לא נמצא ברמת הכוח הדרושה לרוב תרגילי הקליסטניקס של השלב הבינוני.
הבעיה בתרגילי קליסטניקס של השלב הבינוני ומעלה הם שהם דורשים המון תרגול וטכניקה ולא בהכרח כח
אז נכון שגם מתאמן ברמה גבוהה בחדר כושר לא יצליח לבצע את רובם אבל עדיין זה לא אומר שזה בגלל שאין לו את הכח

בלי קשר, אפשר לבנות פלג גוף עליון מאימוני משקל גוף שלא יורד ברמה מאימוני חדר כושר
 
@kotzer אתה ועוד כמה פה אמרו שאכן אפשר לגדול ממשקלים נמוכים וחזרות גבוהות אבל צריך שהם יהיו לפחות 60% מה1rm שלך, אז איך במחקר שמופיע בסרטון פה: רואים שאפשר לגדול אפילו מ40%! מה1rm ואפילו מ30 ב2:32?? ושוב פעם באמת יש אנשים שגודלים מתרגלי משקל גוף שהם הרבה פחות מ60

כל אחד שונה לדעתי.
יש לי מתאמנים שמגיבים מצויין להרבה חזרות לעומת אחרים שצריכים יותר עצימות.
אני לא חושב שיש כלל לכולם.
ולכן 60% או 40% ל10 או 30 חזרות משפיע על כל מתאמן אחרת, וזה גם משתנה בין מה המטרות שלך.
 
לגמרי אפשרי הרבה יותר קשה לתכנן ולהתמיד (בטווח הארוך יותר נהנים הטטוח חזרות נמוך אפילו נראה לי עשו איזה ניסוי-מחקר כזה אבל לא לתפוס אותי במילה)
 
הבעיה זה ליצור אחידות באימונים והתקדמות הדרגתית בלי קפיצות גבוהות בין עצימות אחת לשניה.
כמו באימוני כוח בהם מתאמן מתחיל ממוט ריק ומעלה 2.5 ק"ג כל פעם, גם באימוני משקל גוף ניתן ליצור התקדמות אחידה בעצימות.
למשל, מתאמן יתחיל מפייק פוש-אפ כשרגליו נמצאות על הרצפה.
כאשר הוא מצליח לבצע 5×5 למשל בתרגיל, הוא שם קופסה (לא גבוהה כל כך) ויניח עליה את רגליו.
כאשר הוא צובר 5×5 גם בתרגיל הזה, הוא ישים קופסה נוספת [למעשה קופסה זה רק ביטוי לכל עצם יציב שניתן להניח. זה יכול להיות גם קרש או פשוט להיות על כיסא גבוה יותר] ויעלה את גובה רגליו -> את המשקל שמונח על כתפיו.
כך לאט-לאט עד שיגיע לגובה שממנו יהיה חזק מספיק לבצע שכיבות סמיכה בעמידת ידיים כאשר רגליו על הקיר (עוד לא נכנס עניין היציבות) וכאשר הוא מצליח להשלים 5×5 במצב הזה ניתן ללמד אותו עמידת ידיים ולסיים את ההתקדמות.
מהיכן והלאה ניתן להעלות את רמת הקושי של התרגיל ע"י הגדלת טווח התנועה או שימוש בטבעות.
אגב, ללמד מתאמן מתחיל עמידת ידיים לוקח בדרך כלל 3-4 שעות במקסימום ודווקא תרגילים כמו דדליפט וסקוואט הם תרגילים מורכבים יותר ללימוד שלמידתם אורכת יותר זמן.

לגמרי אפשרי הרבה יותר קשה לתכנן ולהתמיד (בטווח הארוך יותר נהנים הטטוח חזרות נמוך אפילו נראה לי עשו איזה ניסוי-מחקר כזה אבל לא לתפוס אותי במילה)
אם זכרוני אינו מטעני עשו מחקר בו השוו בין נפח מסוים בכפיפות מרפקים המתקבל מחזרות גבוהות במשקלים נמוכים לבין נפח זהה המתקבל מחזרות נמוכות במשקלים גבוהים יותר.
מצאו שההיפרטרופיה הייתה זהה אך הקבוצה של החזרות הנמוכות יצאו "שבורים" יותר מהמחקר.
 
אני זוכר שאתה תמיד אומר שהעצימות צריכה להיות מעל 60% לכן לא מבין איך אפשר מתרגילי משקל גוף לגדול כי שום דבר שם הוא ל 60% מ1RM
על אותו תרגיל, וגם שם כנראה יש מעט יותר מרווח תמרון בהתאם לרמת הקושי.
תרגילי משקל גוף הם שונים יחסית.
פלג גוף עליון בהחלט אפשר לפתח עם תרגילי משקל גוף, פלג גוף תחתון קשה יותר, אבל אפשרי
כמו באימוני כוח בהם מתאמן מתחיל ממוט ריק ומעלה 2.5 ק"ג כל פעם, גם באימוני משקל גוף ניתן ליצור התקדמות אחידה בעצימות.
למשל, מתאמן יתחיל מפייק פוש-אפ כשרגליו נמצאות על הרצפה.
כאשר הוא מצליח לבצע 5×5 למשל בתרגיל, הוא שם קופסה (לא גבוהה כל כך) ויניח עליה את רגליו.
כאשר הוא צובר 5×5 גם בתרגיל הזה, הוא ישים קופסה נוספת [למעשה קופסה זה רק ביטוי לכל עצם יציב שניתן להניח. זה יכול להיות גם קרש או פשוט להיות על כיסא גבוה יותר] ויעלה את גובה רגליו -> את המשקל שמונח על כתפיו.
כך לאט-לאט עד שיגיע לגובה שממנו יהיה חזק מספיק לבצע שכיבות סמיכה בעמידת ידיים כאשר רגליו על הקיר (עוד לא נכנס עניין היציבות) וכאשר הוא מצליח להשלים 5×5 במצב הזה ניתן ללמד אותו עמידת ידיים ולסיים את ההתקדמות.
מהיכן והלאה ניתן להעלות את רמת הקושי של התרגיל ע"י הגדלת טווח התנועה או שימוש בטבעות.
אגב, ללמד מתאמן מתחיל עמידת ידיים לוקח בדרך כלל 3-4 שעות במקסימום ודווקא תרגילים כמו דדליפט וסקוואט הם תרגילים מורכבים יותר ללימוד שלמידתם אורכת יותר זמן.
לא טענתי שאי אפשר, פשוט הקפיצות הן לא בידיוק אחידות, ולפעמים הן קפיצות די גדולות, זה לא כמו בעבודה עם מוט שאתה יכול להוסיף 2.5 קילו כל פעם ולעלות במדרגות קטנות מאוד
 
כמו באימוני כוח בהם מתאמן מתחיל ממוט ריק ומעלה 2.5 ק"ג כל פעם, גם באימוני משקל גוף ניתן ליצור התקדמות אחידה בעצימות.
למשל, מתאמן יתחיל מפייק פוש-אפ כשרגליו נמצאות על הרצפה.
כאשר הוא מצליח לבצע 5×5 למשל בתרגיל, הוא שם קופסה (לא גבוהה כל כך) ויניח עליה את רגליו.
כאשר הוא צובר 5×5 גם בתרגיל הזה, הוא ישים קופסה נוספת [למעשה קופסה זה רק ביטוי לכל עצם יציב שניתן להניח. זה יכול להיות גם קרש או פשוט להיות על כיסא גבוה יותר] ויעלה את גובה רגליו -> את המשקל שמונח על כתפיו.
כך לאט-לאט עד שיגיע לגובה שממנו יהיה חזק מספיק לבצע שכיבות סמיכה בעמידת ידיים כאשר רגליו על הקיר (עוד לא נכנס עניין היציבות) וכאשר הוא מצליח להשלים 5×5 במצב הזה ניתן ללמד אותו עמידת ידיים ולסיים את ההתקדמות.
מהיכן והלאה ניתן להעלות את רמת הקושי של התרגיל ע"י הגדלת טווח התנועה או שימוש בטבעות.
אגב, ללמד מתאמן מתחיל עמידת ידיים לוקח בדרך כלל 3-4 שעות במקסימום ודווקא תרגילים כמו דדליפט וסקוואט הם תרגילים מורכבים יותר ללימוד שלמידתם אורכת יותר זמן.


אם זכרוני אינו מטעני עשו מחקר בו השוו בין נפח מסוים בכפיפות מרפקים המתקבל מחזרות גבוהות במשקלים נמוכים לבין נפח זהה המתקבל מחזרות נמוכות במשקלים גבוהים יותר.
מצאו שההיפרטרופיה הייתה זהה אך הקבוצה של החזרות הנמוכות יצאו "שבורים" יותר מהמחקר.
לא מדבר על המחקר הזה (שעליו לא שמעתי) אלא קבוצה של מתאמנים לטווח חזרות גבוהות וקבוצה של נמוכות ואז נשאלו אם הם נהנים וכו קיצר אני אבדוק את העניין כי כרגע זה רק דיבורים על האולי שאני זוכר

ואחי להתקדם במשקל גוף זה 100% אפשרי אבל מתחיל בלי מאמן לא ידע לעשות את זה, וגם עם חלק מהמאמנים אני משער לא יהיה הבדל ניכר

אגב אני אומר את זה כאחד שהתחום קרוב אליו
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית