יהומבין ושומן עיקש

[ofekartzi]

הזמנתי יהומבין וטירוזין
ויש לי כבר קפאין
אני מנסה להיפטר משומן עיקש בבטן תחתונה
בחיטוב כבר חודש
אבל כל חיטוב מחדש הבטן נשאר אז החלטתי להשתמש ביהומבין
שוקל 60.5 גובה 163
לא סגור לגמרי על אחוז שומן אבל סביבות 11-12%
מתאמן כבר כמעט שנתיים
בגירעון של 400 קל'
השאלה שלי ככה

איך אני יכול לשלב את זה עם עבודה כל בוקר ב7 משמע שאי אפשר לעשות אירובי אחרי שאני לוקח בבוקר
וגם לא יכול לקחת את היהומבין בצהריים כי הבנתי שצריך הפרש של 4 שעות מאוכל ולצום 8 שעות ועוד אחרי אירובי זה פסיכי

אז רוצה לדעת אם זה יהיה לי אפקטיבי אם אני אקח את היהומבין בבוקר ויעשה אירובי רק בסיביבות 6 בערב?

 

[FEMENEN]

אחרי צום ממושך לוקחים כשהגוף ריק ורמות הסוכר ברצפה.
אל תצפה להרבה תוצאות אם בכלל

 

[kotzer]

אף אחד מאלה לא יביא לירידה בשומן העיקש, מה שכן יעשה זאת זה להמשיך בגרעון הקלורי עד שהוא ירד

 

[Triangle dude]

חבר...אם אתה גבר ואתה שוקל 60.5 בגובה שלך אתה צריך שריר לא לרדת במשקל.... מה המטרה של זה? אתה אצן? מי הולך לבדוק לך את האחוז שומן? אני מתערב שאתה skinny fat...
ולענות על השאלה... שכמו שאמרו לא תפתור לך את הבעיה בכל מקרה... ולהמשיך בגרעון יכול להוריד לך את הTSH ובכך את החילוף חומרים בטווח הארוך...
יהומבין פועל רק שהאינסולין נמוך אם אתה לא יכול למצוא זמן להתאמן שהאינסולין שלך נמוך אל תקח יוהימבין.

 

[ofekartzi]

חבר...אם אתה גבר ואתה שוקל 60.5 בגובה שלך אתה צריך שריר לא לרדת במשקל.... מה המטרה של זה? אתה אצן? מי הולך לבדוק לך את האחוז שומן? אני מתערב שאתה skinny fat...
ולענות על השאלה... שכמו שאמרו לא תפתור לך את הבעיה בכל מקרה... ולהמשיך בגרעון יכול להוריד לך את הTSH ובכך את החילוף חומרים בטווח הארוך...
יהומבין פועל רק שהאינסולין נמוך אם אתה לא יכול למצוא זמן להתאמן שהאינסולין שלך נמוך אל תקח יוהימבין.

לא אחי אני מתאמן כבר הרבה זמן הפלג גוף עליון שלי מעוצב לא יזיק להוריד עוד קצת אצוזי שומן אבל בפלג גוף תחתון יש טיפה בטן ואני רוצה לחשוף יותר את הקוביות
יש לי גם משולש אבל הבטן התחתונה תקועה
וואלה אם זה מה צריך אז אני יעשה hiit על הבוקר אחרי יהומבין
הזמנתי בכל מקרה זה מגיע עוד מעט אבל רואים תוצאות בדרך כלל?

 

[kotzer]

ולענות על השאלה... שכמו שאמרו לא תפתור לך את הבעיה בכל מקרה... ולהמשיך בגרעון יכול להוריד לך את הTSH ובכך את החילוף חומרים בטווח הארוך...

זה לא נכון

 

[Triangle dude]

זה לא נכון

Effect of long-term calorie restriction with adequate protein and micronutrients on thyroid hormones. - PubMed - NCBI
T3 בוודאות יותר נמוך שאתה מגביל קלוריות לטווח ארוך.

 

[kotzer]

Effect of long-term calorie restriction with adequate protein and micronutrients on thyroid hormones. - PubMed - NCBI
T3 בוודאות יותר נמוך שאתה מגביל קלוריות לטווח ארוך.

המחקר הזה ממש מוזר לי, הוא אומר שמדובר על אנשים שנמצאים שנים בגירעון קלורי, אבל עם משקל יציב, משהו פה ממש לא הגיוני.
אני אבדוק אותו יותר לעומק ואעדכן

 

[Triangle dude]

המחקר הזה ממש מוזר לי, הוא אומר שמדובר על אנשים שנמצאים שנים בגירעון קלורי, אבל עם משקל יציב, משהו פה ממש לא הגיוני.
אני אבדוק אותו יותר לעומק ואעדכן

באחד הספרים של Lyle McDonald הוא ציין שזה משהו שקורה הרבה בקרבת האנשים שהוא מאמן וזה למה הוא ממליץ להם לשלב T3 או לחילופין לעשות carb refeed של יותר משלוש ימים לפחות בכדי להעלות את ההורמון...

 

[kotzer]

קראתי את כל המחקר והוא מדבר על תמונה שונה לחלוטין ממה שאתה מתאר.
המחקר מדבר על אנשים שצורכים שנים כמות קלוריות נמוכה. לא ברור אם אלה אנשים עם היפותירואידיזם, או אנשים שכפו על עצמם לאורך שנים דיאטה דלת קלוריות.
במחקר האנשים שצרכו דיאטה דלת קלוריות עשו זאת לאורך שנים, וב-6 החודשים הקודמים למחקר המספר שלהם לא השתנה משמעותית, כלומר הם לא בתהליך ירידה במשקל, אלא פשוט הנייטרלי שלהם נמוך מאוד (מכאן קשה להסיק מה בא קודם, היפותירואידיזם כתוצאה מצריכה קלורית נמוכה, או צריכה קלורית נמוכה כתוצאה מהיפותירואידיזם).
דבר נוסף, במחקר לא נבדקה צריכה היפוקלורית, אלא איזוקלורית, או אפילו היפרקלורית.
ודבר אחרון וחשוב, המחקר נעשה ע"י יומן אוכל ולא התערבותי, כלומר המון מקום לזיוף, ורק לאורך שבוע.

באחד הספרים של Lyle McDonald הוא ציין שזה משהו שקורה הרבה בקרבת האנשים שהוא מאמן וזה למה הוא ממליץ להם לשלב T3 או לחילופין לעשות carb refeed של יותר משלוש ימים לפחות בכדי להעלות את ההורמון...

כשמדובר על מתחרים לבאדיבילדינג, שגם ככה לוקחים הורמונים, הרבה דברים יכולים להשתבש.
ודווקא במחקר שפרסמת פה רשום שצריכת פחמימות נמוכה מגינה מפני צניחה של הורמונים תירואידיים, ככה שהוא פועל בניגוד למה שהמחקר אומר, ואולי סתם מתוך אמונה אישית.
In addition, the results from some studies (9–11) suggest that a low-carbohydrate intake (50–120 g/d) can prevent the fall in serum T3 and particularly the rise in serum rT3 concentration induced by CR

 

[Triangle dude]

קראתי את כל המחקר והוא מדבר על תמונה שונה לחלוטין ממה שאתה מתאר.
המחקר מדבר על אנשים שצורכים שנים כמות קלוריות נמוכה. לא ברור אם אלה אנשים עם היפותירואידיזם, או אנשים שכפו על עצמם לאורך שנים דיאטה דלת קלוריות.
במחקר האנשים שצרכו דיאטה דלת קלוריות עשו זאת לאורך שנים, וב-6 החודשים הקודמים למחקר המספר שלהם לא השתנה משמעותית, כלומר הם לא בתהליך ירידה במשקל, אלא פשוט הנייטרלי שלהם נמוך מאוד (מכאן קשה להסיק מה בא קודם, היפותירואידיזם כתוצאה מצריכה קלורית נמוכה, או צריכה קלורית נמוכה כתוצאה מהיפותירואידיזם).
דבר נוסף, במחקר לא נבדקה צריכה היפוקלורית, אלא איזוקלורית, או אפילו היפרקלורית.
ודבר אחרון וחשוב, המחקר נעשה ע"י יומן אוכל ולא התערבותי, כלומר המון מקום לזיוף, ורק לאורך שבוע.


כשמדובר על מתחרים לבאדיבילדינג, שגם ככה לוקחים הורמונים, הרבה דברים יכולים להשתבש.
ודווקא במחקר שפרסמת פה רשום שצריכת פחמימות נמוכה מגינה מפני צניחה של הורמונים תירואידיים, ככה שהוא פועל בניגוד למה שהמחקר אומר, ואולי סתם מתוך אמונה אישית.
In addition, the results from some studies (9–11) suggest that a low-carbohydrate intake (50–120 g/d) can prevent the fall in serum T3 and particularly the rise in serum rT3 concentration induced by CR

הcarb refeed הוא בכדי לווסת כמה גורמים ולא אמרתי שהפחמימה גורמת לעליה בסרום T3. בהנחה ואתה שומר על כמות שומן וחלבון קבוע ועושה תזונה דלת קלוריות, אז המשתנה היחיד בתזונה יכול להיות פחמימות ולכן עליה בפחמימות היא עליה בקלוריות וכתוצאה מכך ירידה בקורטיזול עליה בלפטין וכו' כך שבסוף הגוף "חש" יציאה מגרעון קלורי ומעלה את הT3.

לגבי המחקר עצמו. אני מסכים איתך שכל מחקר על תזונה בבני אדם בחיים לא יהיה מושלם ובחיים לא יהיה נכון במיוחד שאי אפשר לשלוט על הכל.
אם יכולתי הייתי עושה תואר שני באנדו (במטרה איכשהו להנדס מערכת לבדיקה בסקאלה קטנה יותר) אבל לצערי כבר החלטתי להשתלב בתחום המטבולומיקה.

 

[kotzer]

הcarb refeed הוא בכדי לווסת כמה גורמים ולא אמרתי שהפחמימה גורמת לעליה בסרום T3. בהנחה ואתה שומר על כמות שומן וחלבון קבוע ועושה תזונה דלת קלוריות, אז המשתנה היחיד בתזונה יכול להיות פחמימות ולכן עליה בפחמימות היא עליה בקלוריות וכתוצאה מכך ירידה בקורטיזול עליה בלפטין וכו' כך שבסוף הגוף "חש" יציאה מגרעון קלורי ומעלה את הT3.

בכל מקרה כל ירידה בהורמונים שאפשר לתקן ב-3 ימים היא לא ירידה משמעותית, ובטח שבטח לא קלינית

לגבי המחקר עצמו. אני מסכים איתך שכל מחקר על תזונה בבני אדם בחיים לא יהיה מושלם ובחיים לא יהיה נכון במיוחד שאי אפשר לשלוט על הכל.
אם יכולתי הייתי עושה תואר שני באנדו (במטרה איכשהו להנדס מערכת לבדיקה בסקאלה קטנה יותר) אבל לצערי כבר החלטתי להשתלב בתחום המטבולומיקה.

נכון שהמון מחקרים הם לא מושלמים, אבל המחקר הזה רחוק ממושלם, ובהחלט לא מתאר מנגנון לבעיה, אלא רק קורלציה מסויימת