- פותח/ת השרשור
- #61
0.000001% יותר מדי (;
דעת VS דת
- פותח/ת השרשור המשורר
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
3,616
מאיפה לך מה אני יודע ומה לא? אל תקפוץ למסקנות, זה גם לא רלוונטי לנושא
מזה שכתבת את זה
ואז את זה
הסקתי את זה
נק' מוניטין:
3,616
נק' מוניטין:
43,460
לגבי זה?
אני לא רואה בזה כפיה. בכללי אגב אני חוגג חגים והכל כי אני אוהב את המסורת, זה לא אומר שלמשל אני מאמין שבני ישראל היו 40 שנה במדבר ואכלו מצות וכו' וכו', אבל המסורת זה נחמד, אני כן רואה את עצמי כיהודי וכחלק מהלאום היהודי.
אני לא מנסה להיות חילוני בשביל להראות כמה אני חילוני ומתנגד לדת בשביל העיקרון של להתנגד לדת. ביום כיפור אני אוכל ורואה סרטים, אבל נגיד אוכל בתוך הבית סגור, רואה סרטים לא בווליום שעלול להפריע, לא מניע את האוטו ונוסע או משהו כזה, לא רואה בזה כפייה דתית אלא כבוד הדדי.
- פותח/ת השרשור
- #67
אתה מדבר אליי?
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
לא ניסיתי להסביר.
כיוונתי אותך למי שמסביר אם זה באמת מעניין אותך ואתה לא סתם מחרטט.
אני לא עומד להשקיע הודעה לאדם שלא מספיק מעניין אותו לפתוח ספר.
מי מנתב את החברה?
אף אחד לא נעלב. כנראה ש"אדם מדבר מהרהורי ליבו".
לא מנסה לשכנע, מקיים דיון ומסביר את דעתי.
אם אתה לא יודע לשמוע דעה שונה משלך, תפרוש. אין לי עניין לשכנע או לשנות אף אחד, אני בסך הכל משתף את דעתי בדיון.
זה לא מסע החזרה בתשובה שלי, תאמין לי.
לא גדלתי על זה מגיל 0. עשיתי מסע אישי שהייתי ממליץ גם לך לעשות.
אני בחרתי ללכת לישיבה, ובאותו הזמן הייתי הנכד היחיד של שני הסבים שלי שלמד בישיבה.
אל תסמוך על אף מוסד או חברה ללמד אותך שום דבר אובייקטיבי, לא חילוני או חרדי.
תעשה חיפוש אמיץ אם זה באמת משנה לך למה אתה הגעת לעולם. אחרת תמשיך לזרום עם כולם, חרדים וחילונים שלעולם לא מתעמקים.
נראה שהאמונה לא הייתה הבסיס אלא הדת. האמונה לא השתנתה, אבל מהדת התרחקת.
כל אחד ומה שהוא עובר. רק שאומר שלי אישית האמונה לא קשורה לדת. גם כשאני מרגיש פושע דת, אני משתדל להישאר קרוב ומחובר לשורש נשמתי. אפשר לומר שהאמונה מחברת מחברת אותי לעצמי.
אשריה, עוד תחזיר אתכם בתשובה:s85:
מהר תעביר אותה לגן חילוני ששרים "התקווה".
אנטי דת זה לא פחות מפגר מאנטי חילונים או אנטי מכל סוג.
זה קיבעון מחשבתי מסוכן.
פתיל קצר?
הכל טוב.
אם מפריע לך שירי שבת, כנראה שהיה נראה לך שבזה זה שבת מתאפיינת, וברגע ששרים שירי שבת, לדעתך שמרת שבת, ואתה דתי.
לכן ידידי תנוח דעתך, ששמירת שבת כוללת עוד הרבה פרטים, ואין שירי שבת כפיה דתית, בדיוק כמו ששירי חג המולד או שיר העצמות של כל מדינה הם לא כפיה.
אני מנסה לדמיין את הסטירה שהייתי חוטף אם בארה"ב הייתי מסרב לשיר את שיר העצמאות האמריקאית גם בבית ספר דתי.
נק' מוניטין:
3,616
נק' מוניטין:
907
אם כול הכבוד אני גם לא הולך להשקיע הודעה בבן אדם שמתעקש ללכת סחור וסחור בדיון ולא נותן בשר לטענה שלו רוצה בבקשה תצטט מהספר מבטיח שאני יקרא את זה.
מי מכתיב לחברה? החברה .החברה פועלת מניעים טבעים למשל האיסור על אונס פועל לפי היגיון שיום אחד זה יכול לקרות לך לכן בכך שאתה אוסר על המעשה אתה מכתיב לעצמך עתיד יותר טוב יחד עם חברה.
עם כול הכבוד זה באמת לא נראה כדיון הרבה פעמים אנשים כותבים פשוט את המילים אני לא מאמין ואני לא צריך להאמין שאנשים באים לפה ביבוקרת לעניין ושאלות מגוחכות שאין להם תשובה ממשית או מועילה לשום דבר חוץ מלבקר סגנון חיים שלא מפריע לאף אחד.
ואז כמובן מתחבאים מאחורי זה רק דיון .
אני למשל עוצר את עצמי הרבה בדיונים מבחינת שאלות לא מכבדות כי אני יודע שהם סתם יפגעו בקהילה המאמינה פה וסתם היו שאלות קיבנבט .
ורק כדיי להבהיר לא נעלבתי כמו תמיד אני אוהב דיונים וכמה שיותר אבל באמת שמה שעומד פה זה לא באמת דיון ואם כן זה דיון סרק.
ודרך אגב רק למען הפרוטוקול אף אחד לא באמת מכריח ילדים לשיר שירי שבת זאת פשוט גישה חינוכית שילובה עם התרבות הישראלית (אפילו הגנים הדתיים לא באמת יכולים לקחת קרדיט על זה)
נק' מוניטין:
43,460
אני אמשיך, תודה על ההמלצה.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
אמרת ששירי שבת זה כפיה דתית, וכעסת על שהעירו לך.
מת לכתוב לך הודעה מפורטת עם מקורות, אבל יש לי טיסה לתפוס עוד כמה שעות.
אם באמת חשוב לך ומעניין אותך, תשלח לי הודעה פרטית, ובלי נדר אערוך חיפוש מפורט כשיהיה לי זמן.
רק אציין שאני מאוד נהנה מהדיונים כאן, הם מאוד מחכימים לדעתי.
כמו שאומרים "דג חי שוחה נגד הזרם".
- פותח/ת השרשור
- #73
[/QUOTE]אנטי דת זה לא פחות מפגר מאנטי חילונים או אנטי מכל סוג.
זה קיבעון מחשבתי מסוכן.[/QUOTE]
@elchonon
אני צחקתי.
אני אהבתי את שבת כששמרתי.
לפחות לרוב.
עכשיו זה מרע לי יותר ממטיב.
היה פוסט יפה שנתקלתי בו שאמר "מה שיפה בנו הדתיים זה שאנחנו עדיין משחקים משחקי קופסה".
נכון, גם חילונים משחקים אבל בי אישית זה נגע כי כל השבוע הייתי בטלפון ואז היה לי את היום הזה בשבוע שבו יותר היה רצון למשחקים, משפחה, ספרים וכדו'.
כשעבדתי זו גם הייתה מנוחה יפה (;
@elchonon טיסה! תהנה! חתיך שלי.
זה קיבעון מחשבתי מסוכן.[/QUOTE]
@elchonon
אני צחקתי.
אני אהבתי את שבת כששמרתי.
לפחות לרוב.
עכשיו זה מרע לי יותר ממטיב.
היה פוסט יפה שנתקלתי בו שאמר "מה שיפה בנו הדתיים זה שאנחנו עדיין משחקים משחקי קופסה".
נכון, גם חילונים משחקים אבל בי אישית זה נגע כי כל השבוע הייתי בטלפון ואז היה לי את היום הזה בשבוע שבו יותר היה רצון למשחקים, משפחה, ספרים וכדו'.
כשעבדתי זו גם הייתה מנוחה יפה (;
@elchonon טיסה! תהנה! חתיך שלי.
נק' מוניטין:
3,616
תראה לי איפה. (ההתנצלות התקבלה)
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
נק' מוניטין:
3,616
מתקבלת.
נק' מוניטין:
907
אשלח וכמובן שגם אני נהנה מהדיונים שלך פה
אני פשוט מנסה להבין מה בדיוק הבעיה עם בן אדם שבמוסריות ללא הרעיון של אלוהים,ולמה זה נראה שזה ממש מציק לכם
איציק שירי שבת זה לא כפיה דתית לא מכריחים אף אחד לשיר עושים את זה נטו כי זה מסורת וזה גן ואין מה לעשות אז חושבים שזה יהיה נחמד לילדים
- פותח/ת השרשור
- #79
הייתי במקום שבו נאמר עליי שאני "חולה נפש".
חחח, מי שאמר את זה היה החריג היחיד.
איזה פסיכיאטר אפס.
תהיה בריא תן הקשר
