האם יש או אין אלוהים, מהכי הדעה הכי חזקה שלכם
- פותח/ת השרשור MonkeyD
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
13,122
זה לא קשור למה שאמרתי, אמרתי אספקטים של הדת, צדקה ועזרה זה לא מונופול של הדת.
לא יודע אם זה עונה לך על השאלה, אבל יש לך את זה:
http://din-online.info/pdf/shn4.pdf
עמודים 84-88
זו גם בעיה
נק' מוניטין:
7,568
מסכים איתך.
במיוחד לקהל שאין ברשותו רכב/רשיון
אבל
היית רוצה שגם ביום המנוחה(בכוונה לא קורה לו שבת)שיהיה רעש וציפצופים ומחנק בכל ימות השבוע?
*להזכיר שבערב עוד לפני צאת השבת הם לוזרים לעבוד
יפה! אני לא מתיימר להוכיח חד משמעית שיש פה צד צודק. יש טענות מאוד חזקות לשני הצדדים, לי יש דעה בנושא, אבל בכל אופן רק רציתי לעמוד על כך ש ״חיה ותן לחיות״ ממש לא פותר את המחלוקות הקשות.
זאת סיסמא שלא אומרת כלום משמעותי,..
זה היה קצת בציוניות.. אמנם יש לציין את ההבדל העצום בתוך ״קהילת הדתיים״ בכל הנושא לשימוש בכספיים. יש חרדים מתנגדי ציוניות ,חרדים תומכי ציונות, דתיים לאומיים וכו..
אני בטוח שהקבוצה האחרונה יותר תומכת כלכלית במדינה מאשר נטל. לא רק כלכלית - אם תוציא את אחוזי המתגייסים לקרבי בצה״ל מכל מגזר תראה שגם בתחום הביטחוני הדתיים הם מתגייסים לקרבי באחוז הגבוה ביותר.
מה שכתבת ״אל תחשוב שיש אספקט שעליו אתה לא משלם״ זה ללא ספק אחד המשפטים הכי מסיטים ומפלגים ששמעתי
נק' מוניטין:
43,460
קווים סדירים לוקחים אנשים לעבודה ולסידורים היומיומיים שלהם (לא רק אבל במידה רבה), נראה לי הגיוני שהקווים יהיו מצומצמים ביום מנוחה.
נק' מוניטין:
907
גם זה בעייתי כי יש אנשים שחייבים לעבוד בשבת
נק' מוניטין:
13,122
מה מחניק ועושה יותר רעש? אוטובוס אחד או 50 רכבים? ואם אין אוטובוס בשבת יותר אנשים צריכים להחזיק רכב, וזה גורם ליותר בלאגן גם במהלך השבוע
בוא ננתח רגע את המשפט:
אתה מממן בצורה ישירה או עקיפה בתי כנסת, מקוואות, ישיבות, לימודי תורה, אברכים, רבנים, כשרות, רבנות. יש משהו שאני מפספס?
מצומצם סבבה, אבל למה לחלוטין כלום? וכמו שאמרו מעלי, יש גם אנשים שצריכים לעבוד או פשוט להיות במקומות גם בשישי ושבת
הקצאת שטח לבתי כנסת זה ממש לא מימון בית כנסת, הקצאת שטח הינה אחד מהשירותים שהעירייה מספקת לתושבים.
העירייה גם מקצה שטחים לגינות ציבוריות, מרכזי קשישים, תנועות נוער כבישים וכו אז למה בתי כנסת מצטרף לקונוטציה של ״שאיבת כספים מהמדינה״?
*מקוואת ממומנים ע״י עירייה יש רק באזורים שבהם הרוב המוחלט דתיים, לדוגמא אצלנו יש מעל 270000 תושבים, כ19000 דתיים, ויש 2 מקוואת סה״כ.
רבנות ראשית היא משהו שכלל ישראל משתמש ונהנה ממנו, הרוב לא היה רוצים ללכת לסופר בלי שהיה לו מושג לגבי כשרות של מוצרים.
רבנים מקבלים גרוש וחצי כנל תלמודי תורה ואברכים.
ודרך אגב, אני מת שמישהו יוצא סטטיסטיקה שלהאוכלוסייה שמשלמת יותר מס
דתיים לאומיים או חילונים. מת לראות את הנתון הזה
נק' מוניטין:
170
יכול להיות מאד שיש הרי אחרי הכל כשחושבים על זה מה היה יכול להתחיל את היקום? ריק ושום כלום?! לא חושב.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
בדיוק כמו שמקצים קרקע למגרשי ספורט, ולחנויות וקניונים, כך גם לבתי כנסיות.
בבית שמש לדוגמה הוקצו קרקע לבילוי.
התושבים בחרו לבנות בית כנסת במקום קלאב.
תמיד זה יהיה בידיים של התושבים, זה דמוקרטיה.
ולמרות כל זאת, זה עדיין לא חינם. זה שהקצו לא אומר שלא צריך לשלם.
גם מקצים קרקע לבניני דיור.
ואני רואה ש @Yonatann
אך לדיון המרתק הזה, נראה לי אוותר.
כבר דננו בזה אני חושב מעל 70 עמודים, אז מיציתי.
אך אם מישהו מחפש נושא שיכאיב ליותר אנשים מחברי הפורום מאשר להתבטאויות על אלוקים ודת.
פשוט תפתחו דיון "האם השואה בכלל קרתה?".
אני באמת לא מבין איך לכתוב על אלוקים ודת בצורה כל כך מזלזלת בפורום ציבורי לא נמחק על ידי המנהלים... רגע ... נכתב על ידי מנהל!
נק' מוניטין:
43,460
טוב בזה אני לא חולק עליך, אני בעד תחבורה ציבורית כלשהי בשבת, פשוט יצא לי לשמוע כאלה שרוצים שכל הקווים כולם יפעלו כרגיל 7 ימים בשבוע וזה נראה לי פשוט מיותר.
חוץ מזה בשנים שהשתמשתי בתחבורה ציבורית גרתי בחיפה ושם דווקא יש בשבת וכמעט תמיד הסתדרתי
נק' מוניטין:
13,122
לא בהשוואה לכמות הרכבים שהוא מחליף.
גם למשל פה באיטליה בתוך העיר יש רשת חשמלית שהאוטובוסים מתחברים אליה ועובדים בצורה היברידית
אני לא חושב שהייתי אומר הרוב. יש לך המון חנויות פתוחות בשבת, קניונים, מוכרי אוכל למיניהם. יש הרים של עבודה בשבת, במיוחד של מקבלי שכר מינימום, אותם אנשים שלא יכולים לממן לעצמם רכב
כמו בכל מקום אחר בעולם, יהיו להם ימי מנוחה גם במהלך השבוע
שטח זה משהו שאחרים משלמים עליו. ואני לא יודע מה המצב היום (אני מניח יותר גרוע), אבל בשנת 2011 המדינה השקיעה 342 מיליון שקל לבניית ושיפוץ בתי כנסת, בנוסף לעוד 100 מיליון מהרשויות המקומיות, ועוד 233 מיליון על מקוואות ובתי קברות.
ברור שהרבה יותר מגיע מכיסים פרטיים, אבל למה בכלל קיים לנו תקציב כל כך גדול רק בשביל זה?
בגלל כשכמעט בכל מדינה נאורה דת זה מגזר פרטי שלא מקבל תמיכה מהמדינה
אני לא חושב שיכולת לבחור מילה גרועה יותר מ"נהנית". הרוב המוחלט בציבור סובל מהרבנות סבל נוראי. עשרות אלפי ישראלים הם פסולי חיתון בגללם, נשים סובלות בגירושין בגללם, ובתחום הכשרות הם מאפיה במלוא מובן המילה כולל סחיטה באיומים.
אפשר לפתוח את התחומים האלה לתחרות, אפשר לייעל את כל הנושא, אבל במקום זה יש את ההפך
ועדיין הם מקבלים כסף על דברים שבכל תחום אחר אתה צריך לשלם עליו, בטח לא לקבל כסף
כמו שיש חופש דת במדינה, יש גם חופש מדת וחופש ביטוי, ודת לא חסינה לביקורת. סליחה אם אתה נעלב, אבל זה לא ממקומי להגן על הדת שלך
נק' מוניטין:
907
אלחנן כול פעם שאני עושה דדליפט אני רואה את אלוהים מביט עליי וצועק
''קדימה ! לא סתם נתתי לך אגודלים!''
ואז בגלל שאני אתאיסט אני עושה suicide grip
נק' מוניטין:
13,122
אז למה נהגי אוטובוס כן יהנו משבת עם המשפחה וכל מקצוע נחוץ אחר לא?
זה מקצוע נחוץ, ככה שאי אפשר להשתמש בטיעון הזה
נק' מוניטין:
7,568
פה אנחנו נכנסים לעוד תת קטגוריה
מי שעובד בשישיבת במודע או בעל כורחו
יודע שיש לזה השלכות כמו לוותר על חיי משפחה בסופש,ולכן מפצה על כך בשאר ימי השבוע.
אבל יש גם את התגמול שמתורגם למזומן כגון 150-200%.
כמו שאתה אומר אזי לקפל את כל המדינה בשבת?
(אגב אני בעד)
אך יש כאלו שמתפרנסים בימים אלו
מי שעובד בשישיבת במודע או בעל כורחו
יודע שיש לזה השלכות כמו לוותר על חיי משפחה בסופש,ולכן מפצה על כך בשאר ימי השבוע.
אבל יש גם את התגמול שמתורגם למזומן כגון 150-200%.
כמו שאתה אומר אזי לקפל את כל המדינה בשבת?
(אגב אני בעד)
אך יש כאלו שמתפרנסים בימים אלו
נק' מוניטין:
13,122
אין כאן שום דבר בעל כורחו, מי שנכנס למקצוע שידע שזה כולל עבודה בסופ"ש, היחידים שעלולים להידפק יהיו מי שכבר עובד בתקופת המעבר
נק' מוניטין:
4,023
