תכנית פסגות בצה״ל
- פותח/ת השרשור Yonatann
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
300
אני מניח שזה תלוי במגמה,
אם למדת הנדסת תוכנה כמעט בטוח שתשובץ ביחידה שמתעסקת בתחום אז קשה ליפול, אולי עם מגמת הנדסת חשמל אפשר ליפול אבל גם בזה לדעתי הסיכוי לא גבוה
אם למדת הנדסת תוכנה כמעט בטוח שתשובץ ביחידה שמתעסקת בתחום אז קשה ליפול, אולי עם מגמת הנדסת חשמל אפשר ליפול אבל גם בזה לדעתי הסיכוי לא גבוה
- פותח/ת השרשור
- #3
אני האמת מתכנן הנדסת חשמל, גם לעבוד בזה בחיים בכללי. נראה לי ממש מעניין.
האמת שהחלטתי שלא ללכת על זה, גם אם 9/10 משובצים ליחידות שהן באמת מצוינות. יהיה בחור עם ממוצע ציונים גבוה מאוד שנתקע ביחידה פח בגיל 24-30 במערכת חסרת היגיון, ישכח את מה שהוא למד וכו׳.
זה מרגיש קצת כמו לשחק רולטה רוסית עם הקריירה שלך, מה גם שלא בטוח שתושבץ בתחום ההתמחות שבחרת, לדוגמא מי שבוחר אותות, יוכל להשתבץ במחשבים וכן ההפך, זה מאוד מתסכל..
נק' מוניטין:
1,715
אני לא חושב שיש בוגר פסגות שלא מבסוט מהקריירה שלו, וגם במערכת חסרת היגיון כמו צהל אפשר להתעקש לעבוד יחידה וכו'
תצליח
- פותח/ת השרשור
- #5
אתה בטוח שמתוך כל 10 בוגרים של התוכנית - כולם מרוצים?
אני מצטט תגובה של בוגר פסגות.
תוכנית פסגות לא מבטלת את החסרונות העיקריים של מסלול העתודה:
החיסרון העיקרי של התוכנית הוא אובדן השליטה על ניהול מהלך חייך, ואיבוד חירותך האישית למשך שנים רבות.
אובן השליטה על ניהול חייך נובע מכך שאתה הופך להיות רכוש הצבא עד גיל 28 ואינך אדם חופשי שיכול לנווט את חייו כרצונו. זה מחיר כבד ביותר שלא נראה משמעותי כל-כך בגיל 18, אבל עם השנים מתחיל להכביד עליך יותר ויותר. אין דין להיות במסגרת צבאית בגיל 18-21 ללהיות במסגרת כזו בגיל 22-28.
זה דבר שמאוד קשה לתפוס בגיל הזה, אבל זו ללא ספר הנקודה הכואבת ביותר במסלול העתודה, בעיני.
החיסרון השני הוא חברתי - אתה לומד באוני' בזמן שכולם מבוגרים ממך, וזה מצב בעייתי (במיוחד שכל הבנות שסביבך מבוגרות ממך), דיון לדוגמא:
מצונזר
חיסרון השלישי הוא שיש לך סיכוי לא להיות משובץ במקצוע, ואז להתבזבז ולהתנוון במשך 6 שנים בעבודת מזכירות - בנקודה זו יש הבדל לא זניח בין מסלול פסגות למסלול העתודה הרגיל: מסלול פסגות משפר משמעותית את הסיכויים שלך להגיע לתפקיד מקצועי, אבל הסיכויים שלא תגיע לתפקיד כזה הם עדיין לא זניחים - אני בהחלט מכיר פסגותניקים שהגיעו לתפקידים בלתי מקצועיים בעליל, וגם כאלו שהגיעו לתפקידים מקצועיים לכאורה אך ברמה נמוכה מאוד.
חיסרון הרביעי הוא שגם במידה ואתה משובץ בתפקיד מקצועי ביותר - עדיין אין לך שליטה על התחום הספציפי בתוך הנדסת חשמל שבו תשובץ - ומכיוון שזהו תחום רחב ביותר ובעל תחומי התמחות מגוונים יש סבירות דיי גדולה שתמצא את עצמך עוסק בתפקיד שהוא לא בתחום שמעניין אותך, זוהי בעיה כפולה:
גם מעצם העובדה אתה עוסק בעבודה שלא מעניינת אותך, וגם בגלל שלאחר השחרור תצטרך להתחיל מאפס בתחום החדש שבו אתה כן רוצה לעבוד. - גם כאן מסלול פסגות מפחית במידה מסויימת את הבעיה הזו, אבל ממש ממש לא מונע אותה לחלוטין - בסופו של דבר ההשפעה שלך על השיבוץ היא לא מוחלטת, ובחלק מהמקומות היא מתבצעת ברמת היחידה ולא ברמת המחלקה הספציפית - כלומר, גם אם הצלחת להתקבל ליחידה מאוד טובה (דבר שהוא לא טריוויאלי, כי יש תחרות פנימית בתוך פסגות ושאר שיקולים שלא תלויים בך) - השיבוץ לתפקיד ספציפי בתוך אותה יחידה עשוי להתבצע רק אחרי החזרה לשירות, והוא לא בהכרח יהיה בשליטתך. כך שאתה בהחלט יכול למצוא את עצמך עוסק בתפקיד מקצועי לחלוטין אבל בתחום שאתה ממש לא סובל, גם בפסגות - ואין לך שום דרך לצאת מזה.
החיסרון החמישי הוא שמדובר בהפסד כלכלי משמעותי, בהנדסת חשמל מדובר על סדר גודל של כ 170 אלף שקל הפסד מהליכה לעתודה, שנובע מההפרש הגדול בין המשכורות הגבוהות בהיי-טק למשכורות הנמוכות בצבא הקבע.
פירוט פה: *מצונזר*
בפסגות אתה מקבל "מענק פסגות" של 5000 ש"ח בשנה (כלומר 20,000 ש"ח סך הכל) מה שמקטין את ההפסד הכספי מהמסלול ל"רק" 150,000 ש"ח.
בנוגע לניסיון: חשוב להבין שגם בהנחה שהגעת ליחדה טובה ושובצת המקצוע, וגם בהנחה ששובצת בתחום הספציפי בתוך הנדסת חשמל שאותו תרצה באותו שלב (שאין לך שום דרך לחזות עכשיו מהוא), שזה כבר דבר לא מאוד סביר בפני עצמו - אפילו במצב הזה בסך הכל בעת השחרור (בגיל 28) בין הניסיון שיהיה לך (5 שנים, אחרי ניכוי של קק"ץ ושאר הפרעות בדרך) לבין הניסיון שהיה יכול להיות לך אם לא היית הולך לעתודה (3 שנים) - הוא מאוד לא משמעותי מבחינת שכר. בהנדסת חשמל השכר ההתחלתי של הבוגרים הוא גבוהה, והוא ממשיך לעלות בשנים הראשונות, אבל העליה הזו מתמתנת מאוד מהר - ולכן הבדלי השכר בין אדם עם 5 שנות ניסיון לאדם עם 3 שנות ניסיון הם זניחים ביותר, כך שאין להם שום יכולת לצפות אותך אפילו במעט על ההפסד הכלכלי מהסעיך הקודם.
אלו הדברים המרכזיים שאתה צריך לשקול, לפי סדר חשיבות יורד, לדעתי, ולאור זאת אני ממליץ בחום שלא ללכת לעתודה.
בלי קשר לכך - הייתי ממליץ לך לשקול מחדש האם אתה באמת רוצה לעשות תואר בפיסיקה. בתור בוגר חשמל-פיסיקה מהטכניון אני מאוד לא ממליץ.
אם אתה הולך על התואר הכפול רק (או בעיקר) בגלל שזה "חלק מהמסלול" של תוכנית פסגות - זו עוד סיבה טובה מאוד לוותר על התוכנית הזו (ועל העתודה בכלל), לדעתי.
שיהיה בהצלחה
נק' מוניטין:
1,715
מרוצים מהשיבוץ? בטוח שלא כולם. אבל צריך להסתכל על זה בפרספקטיבה שלא הכל תכנית כבקשתך, מביאים לך כלים ומקצוע לחיים ששווים הרבה יותר משיבוץ כזה או אחר. ושוב, תמיד אפשר להתעקש לעבור, זה לא תמיד יעבוד אבל זה תלוי בכמה תתעקש
- פותח/ת השרשור
- #7
נכון, לכן מבחינת קריירה עדיף להיות במערכת כמה שפחות זמן אם אפשרי. (תפקיד טוב עם קבע לשנה זה בוודאי אם אשיג אשמח מאוד וכמובן אלך על זה)
אבל באופן כללי להתחייב ל6 שנים מיד אחרי הלימודים זה לא משתלם אילו אני לא בטוח אעבוד במה שלמדתי.
מקצוע לחיים הכוונה לימודים באונ׳? אני הרי בעזה אוכל ללמוד אחרי הצבא..
אתה מתכוון לעזרה הכלכלית? כי כלכלית מסלול העתודה לא בטוח משתלם בכלל..
נק' מוניטין:
1,715
זה לא תמיד נכון. קח לדוגמא את בוגרי 8200 שחתמו קבע בגיוס - כל שנת קבע נחשבת להם כניסיון תעסוקתי. חבר טוב שלי השתחרר עם 5 שנות ניסיון כאלה והוא שווה בחוץ 5 ספרות.
אני לא מכיר עד כדי כך את תכנית פסגות כדי לענות יותר ממה שעניתי, אני רק יודע שזה מצויין.
- פותח/ת השרשור
- #9
מסכים לגמרי.8200 ביחידות טכנולוגיות טובות זה באמת הכי טוב שאפשר לבקש. גם שירות משמעותי שתורם למדינה, גם מעניין, גם תורם לאזרחות, גם חברים רציניים להמשך, והכי חשוב - אתה יודע לאן אתה נכנס.
בסוף השנה בעזה אעשה מיונים לחיל התקשוב בתקווה להיות תוכניתן או מגן סייבר וכו׳..
נשמע כמו תפקידים מאוד מעניינים.
נק' מוניטין:
1,715
אם יש לך ידע ואהבה למחשבים תשאף לגאמא, יותר רציניים שם מתקשוב
- פותח/ת השרשור
- #11
אני לא חושב שיש לי סיכוי. לא לקחתי מגמת מחשבים בתיכון, אבל למדתי פייתון לבד בcampusil.
עשיתי 2 קורסים.. כרגע אני יודע קצת, לא מעט מאוד אבל בכלל לא מספיק בשביל להיבחן שם.
בסה״כ יודע
מפעולות בסיסיות
עד oop, וגם האמת שאני ממש אחלה בone liners.
אני נהנה, אבל החברה שם נולדו עם לפטופ מחובר ליד.
בתקשוב בוחנים חשיבה לוגית ופוטנציאל, אז באמת יש לי צ׳אנס טוב
נק' מוניטין:
231
עתודה בהנדסת חשמל זה מסוכן אבל בפסגות אני חושב שזה יחסית בטוח
באופן כללי בתחום החומרה בארץ מאוד קשה למצוא עבודה בלי ניסיון ובלי מוסד לימודים מכובד בממוצע מאוד גבוה ( בניגוד לתוכנה)
אגב מאיפה אתה יודע שיהיו לך ציונים גבוהים מאוד? אתה לא יכול לדעת את זה עדיין
באופן כללי בתחום החומרה בארץ מאוד קשה למצוא עבודה בלי ניסיון ובלי מוסד לימודים מכובד בממוצע מאוד גבוה ( בניגוד לתוכנה)
- פותח/ת השרשור
- #13
חבר טוב של קרוב משפחה, לא ראיתי את הדיפלומה, אבל אין סיבה שלא יאמר את האמת
חבל, הייתי בטוח שבתחום בהנדסת חשמל יש ביקוש למהנדסים, בכל אופן אם זה תחום נרמאלי, ואני אוהב אותו אני מאמין שיהיה לי טוב. בכל אופן אני לא צריך לחשוב עכשיו, כאשר ארחיב בעזה את הידע בתכנות אולי יהיה לי התלבטות משמעותית..
נק' מוניטין:
231
יש ביקוש למהנדסים טובים ומנוסים , אם אין לך ניסיון אז יש ביקוש למצטיינים מהטכניון/תל אביב . אנשים שהם בדרך כלל בינוניים בתואר בהנדסת חשמל גם אם לומדים בתא/טכניון יחסית מתקשים להיכנס לשוק החומרה אז הרבה הולכים לתוכנה (הכללה גסה) או שגם יש כאלה שבמהלך התואר מבינים שיותר מעניין אותם תכנות, בכל מקרה אם אתה רוצה להיות מתכנת עדיף בהרבה שתלמד מדעי המחשב
אז אולי דווקא בקטע הזה עתודה בהנדסת חשמל בפסגות שזה שיבוץ יחסית יותר מבטיח זה רעיון לא רע כי אתה יכול להשתחרר עם ניסיון טוב וכמו שאמרו אני חושב שאם אתה בוגר פסגות מתייחסים אלייך יותר אם אתה רוצה לעבור תפקיד
נק' מוניטין:
231
מה זה קשור לענקיות הענן ? רוב החומרה לא מפותחת בארץ זה תחום שרק מת משנה לשנה... אני מדבר על פיתוח חומרה טהור שזו השאיפה כנראה של מי שלומד הנדסת חשמל כי לכל שאר התחומים שחופפים לחומרה ותכנות אפשר להיכנס עם תואר במדמ"ח
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
2,661
אין לי מושג מה זה "פיתוח חומרה טהור" ואיך החלטת שדווקא זו השאיפה של מי שלומד הנדסת חשמל אבל שוק המעבדים רותח ברמה שאפל, מייקרוסופט, גוגל ואמזון הולכות להרים פה מרכזי פיתוח חדשים בשנים הקרובות שיתמקדו בשבבים.
גם לא במקרה בוחרים בישראל, ישראל ידועה כמובילה בתחום עם מס' לא קטן של סטארטאפים מוצלחים בתחום (הבאנה, אנאפורנה, מלאנוקס וכו') והרבה מאוד עובדי אינטל בהווה ובעבר בפרויקטים מרכזיים.
נק' מוניטין:
231
מוזמן לבדוק איזה בוגרים/סטודנטים מתקבלים לשם למעט המשרות שמוצעות לג'וניורים/סטודנטים ללא ניסיון ותראה שצדקתי, אני מבין שאתה סטודנט להנדסת חשמל ?
אתה מדבר שטויות מצטער, אנשים מהתחום פה יכולים לחזק אותי
נק' מוניטין:
2,661
מה זה משנה מי מתקבל לשם (ג'וניור או לא)? זה מפנה משרות ממקומות פחות יוקרתיים שהיום מאוישות ע"י אותם אנשים. בנוסף זה מהווה בסיס חזק להקמה של עוד יותר סטארטאפים וחברות מקומיות, הגעה של עוד חברות ומשיכת משקיעים. דווקא בגלל שמדובר בחברות הגדולות בעולם ההשפעה של זה על התעשיה תהיה כל כך משמעותית, הקמת מרכזים של חברות כאלה זה כמו למצוא גז.
ואולי תופתע אני בוגר מדעי המחשב, בנוסף אני מהנדס בחברה בתחום החומרה.
נק' מוניטין:
265
בתור מישהו ששירת עם עתודאים, אני מסתכל על המקום בו אני נמצא כרגע, וחושב איפה אני אהיה בעוד 5 שנים, ואני מדמיין חיים אחרים לגמרי מחיים שבוגר המסלול שרק השתחרר בגיל 28 ועושה את צעדיו הראשונים בעולם האזרחי, יכול לדמיין.
במבט לאחור, אני מברך את היום שבו החלטתי לחתום ויתור על עתודה.
עד גיל 28, גם אני וגם הם נהיה עם תואר, רק שאני אהיה עם 10 שנות נסיון, ועם פור של 7 שנים משכורת הייטק בבנק, בזמן שהם יהיו סרן במיל' (מה גם שבתעשייה, לא עושים תורנות קצין תורן, אז תגיד לי מה אתה חושב על הניסיון התעסוקתי שהם מקבלים).
במבט לאחור, אני מברך את היום שבו החלטתי לחתום ויתור על עתודה.
עד גיל 28, גם אני וגם הם נהיה עם תואר, רק שאני אהיה עם 10 שנות נסיון, ועם פור של 7 שנים משכורת הייטק בבנק, בזמן שהם יהיו סרן במיל' (מה גם שבתעשייה, לא עושים תורנות קצין תורן, אז תגיד לי מה אתה חושב על הניסיון התעסוקתי שהם מקבלים).
