אתה כאילו מתחיל בעובדות, ואחר כך מכניס את הדעות האישיות שלך (להלן סעיפים 5, 6, 7)
ולמה להסתכל רק על אחוז התמותה, זה מה שקובע אם מסוכן לי או לא? אם אני לא מת מקורונה זה אומר שלא נפגעתי?
אפשר לקבל הפניה לאלו שכן?
מתי שוב סגר?
- פותח/ת השרשור reemar
- פורסם בתאריך
אתה כאילו מתחיל בעובדות, ואחר כך מכניס את הדעות האישיות שלך (להלן סעיפים 5, 6, 7)
ולמה להסתכל רק על אחוז התמותה, זה מה שקובע אם מסוכן לי או לא? אם אני לא מת מקורונה זה אומר שלא נפגעתי?
5. כתבתי שזה יכול להיות. ( תמיד צריך לשים לב לסמנטיקה 🙄 ) בלי עובדות אני לא יכול לקבוע שום דבר. אני לא מכניס את הדעות הסובייקטיביות שלי
לכל דבר שאני מנסה להבין, לפחות עד כמה שאני יכול.
6. יש ירידה באחוזי הצבעה בבחירות האחרונות , גם ב-2021 , וגם ב-2020.
אחוזי ההצבעה בבחירות: מחירה של תקווה שאכזבה | דעה, ד"ר יוליה אלעד-שטרנגר
ושאלת המוטיבציה של אלו שלא הלכו להצביע.. 67% הצביעו. זה אומר 33% לא הצביעו.
בפעם האחרונה שבדקתי , 33% ממדינה שלמה זה ממש לא מעט.
אז , לא. זה לא רק אני. אבל היי , בין אם זה עצלנות או אדישות חברתית פוליטית , לכן זאת רק אינדיקציה.
7. אנשים שהביאו דעה לגיטימית לשאלת הסטטיסטיקות , אופי המחלה , ועד כמה היא חמורה,
לרוב נדחו על ידי התקשורת כמשוגעים. וסיווגו אותם בקבוצה מיוחדת של "קונספרטורי ביל גייטס"
שאין לזה שום קשר אליו בכלל. זאת גם לא דעה.
א' - לגבי האחוזי תמותה, אתה צודק , ואתה גם לא צודק.
נכון זה לא הדבר היחידי שצריך להסתכל , אבל היי , שיווקו את הקורונה "כמחלה מגפתית ברמה בינלאומית"
וצריך להסתכל אובייקטיבית כמה היא קשה?. וברור שנסתכל קודם כל על הנתוני תמותה.
ברור שזקנים ואנשים עם מערכת חיסונית חלשה יחסית יהיה להם את רוב הסיכויים לחלות ולמות.
כמו כל מחלה.
ב' - לא אמרתי את זה. אבל תן לי לשאול את זה , אם אחוזי התמותה לא גרועים כמו מחלות אחרות
שהאנושות גילתה ( אבעבעות רוח/שפעת ), מדוע כל הרעש?.
התשובה הפשוטה: כי זאת מחלה חדשה שאנחנו עדיין לא מודעים אליה וצריכים לחקור אותה יותר
כדי לדעת עד כמה היא מסוכנת. עשינו את זה. נחש מה? מסוכנת. אבל לא עד כדי כך מסוכנת.
הבעיה היא בעיקר במערכת הנשימתית.
אבל מה אתה מציע שנעשה מדידה מ-1 עד 10 ואנשים יצביעו עד כמה זה קשה להם? 😅
כן, אני. אני מנסה לגלות את האמת. וכל אדם שפוי ,
צריך לעשות בדיוק את אותו הדבר.
דרך אגב בעיית "האמת" היא בעיית עתיקת יומין ,
במיוחד בפילוסופיה , ואפיסטמולוגיה ( תורת ההכרה ) ,
רנה דקארט , דדקוציה , אינדוקציה , סקפטיסיזם
על איך אנחנו יכולים לגלות מה אמיתי ולא אמיתי בעולם הפיזקאלי שאנחנו
חיים בו.
בין היתר קארל פופר שחידש וחיזק את השיטה המדעית.
לשאלתך , מה אתה רוצה שאני אעשה אטיח את כל השיטה
המדעית פה ? כי זה סתם יהיה טרחני 😅
יפה. תוכל לשתף בבקשה בשיטות הבדיקה ובממצאים שלך עד כה?
ברור. מה פתאום טרחני, אמרת שיטה מדעית, עכשיו סיקרנת אפילו יותר
אני יוצא מנקודת הנחה שאתה אדם אנושי שיודע לקרוא ואתה לא רובוט מחשב אם יכולת הבעה
בסיסית , כי כל מה שאתה צריך לעשות זה לכתוב "קורונה" בגוגל כדי לקבל את כל הנתונים שאמרתי.
כמה זה קשה ללכת לויקי -
השיטה המדעית – ויקיפדיה
השיטה המדעית פתוחה לפנייך בפחות משנייה. כמה נפלא האינטרנט.
למרות שאתה נותן הערות 'סרקסטיות' כאלה , "בכאילו" לעקוץ,
זה לא מובן לי. מה יוצא מגדר הרגיל? השיטה המדעית?
להתבונן
לשאול שאלות
היפתוזה
ממצאים
מסקנה
מה כל כך קשה בזה?
במיוחד בתחום הספורט שצריך לפענח מאמת לבידיון,
חשיבה מדעית היא הכרח.
אם אני אגיד לך שאני ביוכימאי או שלמדתי ביוטכנולוגיה , זה יעזור?
בטח אתה מהאנשים שמראים להם "פרופסור" בערוץ ראשון
והוא ישר מאמין להם 😛
אמרת שיש לך שיטה מדעית להוכיח אחרת ובכל זאת לא פירטת אותה. רק שלחת בעקצנות לקרוא בגוגל על מדע וציינת כמה מושגים. זה לא עושה רושם.
לא בהכרח, אבל אני בטוח לא מאמין לאיש רנדומלי באינטרנט. במיוחד אם הוא טוען שהוא יודע יותר טוב ועדיין נכשל בלהציג איזשהי השערה הגיונית.
אני אמשיך להאמין לאנשים שלי ואתה לשלך, וכל אחד ישאר תקוע במקומו. חבל על הזמן.
- פותח/ת השרשור
- #266
אותו פרופסור שאמר שהחיסון נטול תופעות לוואי לחלוטין
שאמר שהסגר יפתור את כל הבעיות ולא יהיה עוד סגרים
שאמר שמי שמתחסן לא יכול להידבק, לא יכול להדביק ובמקרה גם לא צריך להיבדק, מכיר ממקור ראשון גם כאלה שלא נותנים להם להיבדק כי הם התחסנו אז אין טעם
פרופסור צריך להיות בכתב עת, בטלוויזיה שמים סטטיק ובנאל וכל מיני נועה קריל למינהם
אם זה בטלוויזיה זה כי צריך לשווק את זה, אם זה האמת, ואם הפרופסור הוא בורג בהנדסת התודעה או שבאמת יש משהו שעומד מאחוריו זה כבר שאלה אחרת
אבל שהביאו מליון ואחד פרופסורים שסיפרו לנו שהחיסון נטול תופעות לוואי לחלוטין בשבוע הראשון והוא מגן לגמרי נגד קורונה
ושבוע אחרי שהחיסון היה בחוץ היה וריאנטים ותופעות לוואי ומה לא
בסופו של דבר חיסונים קורונה וכל המסביב, זה כר פורה לעסקים כלכליים אם זה חברות של בדיקה, חברות של תרופות, חברות של ניטור אוכלוסייה, חברות של חיסונים
זה הכל כסף, ואיפה שיש כסף אין תמימות
מה האמת? איפושהו באמצע..
והפוליטיקאים? זה השלטון שדואג שההון יעבור לאיפה שצריך
פוליטיקאים שדואגים לעם וכאלה? בודדים, הרוב באו בשביל הכסא ולשמן את המערכת
אלו עם האידיאחוגיה וכדומה, נעלמו מהמפה לפני כמה עשרות שנים או שמוצאים את הדרך החוצה מהכנסת מאוד מהר כי הם מפריעים לאג'נדה
בחיי שלא היה מזיק שיהיה את אורן חזן בכנסת
איפה עובר הגבול בין קונספירציה לאמת? תלוי מי מחליט מהי האמת
אם החיסונים עוזרים? אם הקורונה אמיתית כמו שמציגים אותה? אני משער שהאמת עוברת איפושהו באמצע
אתה חושב ש0.7% למות ממחלה זה אפסי??????
לא אמרתי שיש לי "שיטה מדעית משלי" להוכיח אחרת.. גם אין לי שיטה המדעית , יש מונח כזה בתחום המדעים המדויקים שנקרא "השיטה המדעית"...😅
אתה הגבת שאתה רוצה שאני אפרט את השיטה המדעית. שמבוססת על היגיון בסיסי, ולכן שלחתי אותך לדף ויקי שמדבר על זה,
זה מה שרצית לא?. 🫤
גם לא הצגתי תאוריה על ממצאים חדשים , אלא רעיון מחשבתי על ממצאים ישנים שכבר ידועים מזמן.
אני מסכים איתך לגמרי. א' אל תסכים עם מישהו רנדומלי באינטרנט. תחשוב בעצמך.
ב' בחיים לא אמרתי שאני יודע יותר טוב.
מה ההשערה ההגיונית שבה נכשלתי מלהציג? שאחוז התמותה ממחלת הקורונה
נמוך? זה ידוע 😅 בין 0.5%-5% לתמותה ( בישראל זה 0.7% ).
אני לא אמרתי משהו חדש,
רק הצעתי אם כבר הנושא הזה עלה ( הקורונה ) , לחשוב בסקפטיות , תמיד.
הדבר השני שהצעתי - שיש חשד ( לא אני המצאתי את זה ) שהסטטיסטיקות מקורלציות ביחד עם
עם חולים סופניים , זה גם ידוע. למה שלא תבדוק את זה?.. התקפי לב , שבץ , מחלות סרטן , פתאום לפתע
ירדו בשנים האחרונות ופתאום כולם מתים מקורונה?.
ICPSR - המכון לחקר מדע חברתי בארצות הברית.
About the Organization
מציע לקרוא עליהם.
סרטון שהם מסבירים איך אפשר "בנוחיות" לבחור סטטיסטיקות. ורומזים 'אהמ אהמ' שאולי ישר
קשר פוליטי.
ג' על מי יש לי לעשות רושם , מישהו רנדומלי מהאינטרנט? 😅😅
ואם מישהו מגיב לי בעוקצנות , תהיה בטוח שאני אחזיר לו.
אין לזה שום קשר לקונספירציית ביל גייטס או מה שזה לא יהיה 🤣🙄
ביקשתי שתפרט על הממצאים שלך. זה יפה שאתה יודע מה זה השיטה המדעית, אם תוכל להשתמש בה בשביל להציג את מה שאתה יודע, זה בהחלט יהיה יותר נוח לקריאה.
איפה הממצאים?
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
אני איתך, כופר לא מוזרק שכמותי.
אני באמת לא מאמין לקונספירציות על החיסון, אבל נוקט באמצעי זהירות לדעתי.
תקשיב, אתה לא יודע עם מי אתה מקיים דיון, @Forest הוא (בלי להעליב) די מקובע במשבצת המושפעת מדיה למיניהם.
נק' מוניטין:
1,094
השמינייה:cray:
זה ליטרלי אפס עם נקודה עשרונית אחריו.... 😅
לא אבל ברצינות.
זה מעט. יחסית. לפחות למחלות אחרות. יש לך מושג
כמה אנשים חולים בסרטן בשנה בישראל? בסביבות 30 אלף אנשים.
קורבנות הסרטן בישראל: 11 אלף מתים בשנה אחת
מסרטן מתים בערך 11 אלף איש.
לפי סטטיסטיקת הקורונה , מתוך 30 אלף שחלו אם היו אותם אחוזים
אז רק 210 היו מתים. מבין את ההשוואה?.
אנחנו יכולים לשחק במשחק הזה אם כל מיני מחלות
האמת היחידה שקורונה לא כל כך גרועה כמו שאומרים שהיא.
כאילו. היא גרועה. ומחלה חדשה זה אף פעם לא טוב,
וצריך להתכונן אלי
הרגע הבאתי לך...
זה לגבי הסטטיסטיקות העולמיות , הבאתי לך בדקה שמדברים על
איך עושים את הבדיקות. איך זה מתבצע? עונים על זה בסרטון.
ממכון מחקר רישמי מתחום המדע חברתי, מוכר על ידי 750 אוניברסיטאות/מכוני חקר
בארצות הברית. ( צירפתי גם קישור עליהם אני מניח שלא נכנסת אפילו )
והשאר זה סטטיסטיקות חיות.
של ישראל
ל6434 מתוך 845 אלף זה יוצא
זה 0.7% , גם כתבתי את זה בתחילת ההתכתבות שלי איתך.
וגם זה משהו שמראים בחדשות וכתבות כל הזמן.
מה אתה עוד רוצה , נייר טואלט ושינגבו לך את התחת?
יאללה תתחיל לקרוא ולהתעניין.
חוץ מיזה אף אחד לא חייב לך כלום.
את האמת שאני עושה את זה כדי ששאר החברה הפורום ,
יוכלו לבדוק בעצמם. ואם יש מישהו סקפטי ,
זה נהדר.
אל תקשיב לו. אין לו מושג על מה הוא מדבר.
הפסקתי לקרוא ב״סיכויי תמותה זה הדרך לבחון את מסוכנות המחלה״.
@elchonon, גם לא נכון וגם לא יפה.
האמת.. שאין לי בעיה.. 🫤 פשוט חבל שלא עושים את זה בצורה בריאה,
למה שני בני אדם לא יכולים להתווכח , לקיים דיון , ולכבד את אחד השני?
זה סתם ילדותי. אבל שיהיה.
גם לא אמרתי שהקורונה לא קיימת.
קיימת בטח קיימת.
אבל כל אחד בשלו : )
אם זה הנימוק שלך אני פורש מהדיון.
למה אתה מצייר אותי בצורה אבסלוטית כשחור על גבי לבן?.
וחוץ מיזה , זאת מחלה.. איזו עוד דרך יש לבחון אותה?.. אם לא בשיעורי תמותה... זה בסיסי נורא..
ביקשת מקורות והבאתי.. לא הבנתי איפה אתה לא מסכים איתי?.
אני באמת שואל. 😅
לא רגע, תחזור.
באמת.
בבקשה.
חח, אתה מקשיב לעצמך?
נו טוב, עוד טרול לא יוצלח לאוסף.
זה בסדר, אל תצטדק. הוא פשוט ממהר לתפוס עמדות.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
מה טרול? הוא שיתף יותר תוכן ממך.
עוד לא קראתי טובה ממך למה שהוא כתב, רק "זה לא הוכחה", "זה לא מספיק".
תראה אתה הוכחה לנזקים העצומים של הקורונה ולבטיחות העצומה וההצלחה של החיסונים.
חביבי, המציאות לנגד עיניך.
עכשיו קרא את המשפט שכתבת שוב, ותסתכל על המציאות.
ואם אתה אומר את זה שוב אחרי שבדקת את עצמך אני אמליץ לך להחליף את האנשים שלהם אתה נוהג להקשיב ולשמוע בדרך כלל.
להוציא פאוורליפטינג כמובן.
אנשים ירדו מהפסים.
אתה מוזמן להאמין לאיזה סיפור שאתה רוצה, כבר ממש לא אכפת לי.
במיוחד שאותם אנשים שלכאורה לא מתחסנים או גם מגדילים לנסות להידבק בעצמם לשמחתי כבר הרבה פחות משפיעים עלינו בריאותית וכלכלית.
תקן אותי אם אני טועה, אמרת שזה נשמע לך כמו משהו שעדיף לעשות
נערך לאחרונה:
