הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

מה אני פאוורליפטר או בודיבילדר? מה ההבדל בכלל?

elchonon

משתמש על
13,513
13,610
נק' מוניטין:
8,167
13,513
13,610
חדרי כושר מזדמנים
מה ההבדל בין פאוורליפטינג (או אימוני כוח) ופיתוח גוף?

במובן הפשוט, פאוורליפטינג מתמקדת בכוח אבסולוטי ובמספר תרגילים בלבד, הסקוואט, הבנץ' והדדליפט.
פיתוח גוף לעומת זאת מתמקדת בגוף כולו שתניב שרירים גדולים ומחוטבים. בלי קשר לתרגיל ספציפי, כל הדרכים כשרות להגיע למטרה של פיתוח גוף.

אבל האם התוכניות צריכות להיות שונות? והאם בשביל כוח כללי בתרגילים שאינם התרגילים הבסיסיים של פאוורליפטינג כדאי להתאמן לפי תכנון של פאוורליפטינג או פיתוח גוף?

בשביל לענות על השאלות האלו נצטרך לבחון את העקרונות של האימונים בשני התחומים האלו.

הרבה מהעקרונות של פיתוח גוף ופאוורליפטינג זהים, לדוגמה פוגרסיב אוברלואד, התאוששות וספציפיות. אם כן, התכנון שלהם צריכה להיות דומה מבחינת העקרונות האלו. למרות זאת, בפאוורליפטינג נראה שלפעמים אנשים עם שרירים קטנים ופחות מחוטבים ביחס למפתחי גוף, מרימים פי כמה יותר משקל ממפתחי גוף רבים. אם כן, ברור שלא כל העקרונות זהים.

ובכן, מה ההבדל המהותי בין התוכניות?

לדעתי נצטרך להבין קודם מה זה כוח? כוח זה היכולת להרים דברים כבדים, היכולת הזאת לא מגיעה רק משרירים גדולים, אלא גם כן עם טכניקה ספציפית, כוח מנטלי ספציפי לחזרות בודדות וסינכרון עיצבי. אם כן, מה זה פיתוח גוף? פיתוח גוף זה אך ורק שרירים מפותחים ורמת שומן נמוכה, הטכניקה הוא אמצעי לעבודת שרירים מקסימלית, והכוח המנטלי הוא לשרוד אימון קשה, אבל לא חזרה בודדת של משקל כבד. אם כן, האתגר המנטלי שונה (לא פחות, אלא שונה). ולא צריך סינכרון עיצבי כמו בתרגיל מורכב במשקל כבד, מספיק גם תרגילים מבודדים לכל שריר בנפרד.

לכן תכנון של פאוורליפטר מתמקדת בקידום המיומנויות שלו, לעומת התכנון של מפתח הגוף שמתמקדת בשיפור הפרופורציות והגודל של השרירים שלו. תוכנית של פאוורליפטר תכלול ותדגיש את שלושת תרגילי הבסיס שלה בכל מחיר, פאוורליפטר שמצליח ללחוץ 250 ק"ג במכשיר הלג פרס שווה מעט מאוד אם הסקוואט שלו תקוע ב100 ק"ג.

תוכנית של מפתח גוף לא צריכה את תרגילי הבסיס של הפאוורליפטר, ורק תכלול אותם במידה ויש לו צורך בהם לקידום המטרה האמיתית שלו, שזה מבנה גוף ספציפי.

החיסרון של מפתח גוף בתוכנית של פאוורליפטר תהיה אימונים בתרגילים עם משקל ממש כבד (בזכות היותם נורא מורכבים וטכניים) שתדרוש התאוששות גדולה שתגנוב מהיכולת להתאמן יותר פעמים וזמן בשבוע. מה שאולי לא יפריע למפתח גוף מתחיל ולא מיומן שהמשקלים עוד קלים יחסית ולא מניבים תשישות גדולה כל כך, אבל למפתח גוף טיפה מיומן, זה לגמרי מיותר.

החיסרון של תוכנית של מפתח גוף לפאוורליפטר שגם כל התרגילים המבודדים של המפתח גוף, עלולים לקדם במעט מאוד את הפאוורליפטר במטרה שלו לתרגילי הבסיס הכבדים ביותר, מפני שאין תרגול מיומנות ספציפית בתרגילים מבודדים.

לכן, תוכנית פאוורליפטינג תכלול ספציפית את התרגילים המורכבים וכל שאר התרגילים יהיו אמצעיים לתרגילי הבסיס, נבחר אותם רק בהתאם לחולשות שנראה תוך כדי ביצוע של התרגילים המורכבים.

תוכנית של מפתח גוף תתמקד בתרגילים ספציפים לחולשות שלו במראה גופו בלבד, בלי קשר לאופן הביצוע של התרגילים או כמה משקל יש על המוט. נרצה אפילו לצמצם או להוריד תרגילים מורכבים בהתאם לרמה של המתאמן. לדעתי ככל שהמתאמן מתקדם יותר, נפחית את התרגילים המורכבים שדורשים הרבה משקל כדי לייצר גירוי, ומימלא תשישות גדולה, וצורך בהרבה התאוששות. אבל למפתח גוף המתחיל התרגילים המורכבים יצליחו לפגוע ביותר שרירים בזמן קצר יותר ורק נרוויח מהם.

ומה בנוגע לסטים וחזרות?

גם כאן יש הבדל, הפאוורליפטר צריך להיות מיומן להצליח חזרה בודדת כבדה בתרגילים המורכבים, לכן לעבוד על 10 חזרות או יותר זה די חסר הגיון. נרצה להתקרב כמה שאפשר גם באימונים למעט חזרות במשקל כבד (כי 3 ו5 חזרות דומים יותר לחזרה בודדת כבדה מאשר 10 חזרות ויותר. והאימונים צריכים להיות דומים ככל האפשר לתחרות, לזה קוראים "ספציפיות"), אך לא נוכל לעשות אימונים לחזרה בודדת, כי משקל כל כך כבד תגרום לתשישות גדולה מידי, ולצורך בהתאוששות ארוכה, ולא נצליח להתאמן מספיק כדי להתקדם, לכן נחפש את המינימום חזרות עם התאוששות מספקת כדי לשמור על נפח ותדירות אימונים גבוה ככל שאפשר. אך בתרגילי העזר המבודדים שהפאוורליפטר עלול להכניס לתוכנית שלו, כמו עבודת טרייספס מבודדת, בדרך כלל נרצה חזרות גבוהות כדי שיהיה התאוששות מהירה שלו תפגע לנו בתרגילים האחרים.

דבר נוסף לא פחות חשוב, בתרגילים המורכבים (שהם הבסיס של הפאוורליפטר כמו שאמרנו) יותר קל לתרגל טכניקה עם פחות חזרות.

אבל מפתח הגוף לא צריך לרדוף אחרי משקל כבד לחזרות נמוכות, להיפך, הוא צריך לברוח מהם. הוא יכול להתקדם גם עם יותר חזרות ופחות משקל, ומימלא עם פחות תשישות ובכך יוכל להתאמן יותר זמן, נפח ותדירות. 8 חזרות ויותר הם דרך מעולה להגיע קרוב לכשל באימונים עם תשישות סבירה, השרירים יעבדו קשה מאוד, הם יהיו תפוסים ועם פאמפ רציני, אבל מערכת העצבים תרגיש פחות את העומס. לא נצטרך להוריד חזרות לטובת טכניקה (הטכניקה פחות מורכבת כשהמשקל נמוך לחזרות רבות, והתרגילים פחות מורכבים).

לכן מה המספר הקסום לחזרות וסטים של פאוורליפטר ומפתח גוף?

אין. גם פאוורליפטר לפעמים יצטרך לעבוד עם 10 חזרות ויותר בסט עבודה. וגם מפתח גוף לפעמים ירצה לעבוד עם 5 חזרות או פחות בתרגיל מסוים. אם נבין את העקרונות, ניישם אותם בשטח, נלמד מה מתאים לכל אחד בכל מצב.

אני האחרון שיאכיל אתכם כאן את המתכון הפשוט והמנצח להצלחה של כולם, זה דורש סבלנות, התבוננות ולמידה.
פתחתי חשבון אינסטגרם (זקן שכמותי), מי שרוצה לעקוב אחרי המאמרים או סרטונים או דברים שאני עוד לא יודע שאפרסם מוזמן לעקוב Login • Instagram.

וכמובן הבלוג שמתעדכן פשוט פאוורליפטינג

או שאפשר להגיב בנושאים האחרים שלי כאן בפורום עד כאן מאמרים בפורום:
מידע - למה אתם חלשים ונשארים חלשים?
מידע - הטכניקה שלכם זוועה. אל תרימו.
מידע - בלי החימום הזה, אל תתאמנו.
מידע - כל מה שלא ידעתם על סקוואט
מידע - בנץ' זה המדד האמיתי של גבר
מידע - דדליפט הביטוח שלכם לחיים
מידע - איך לא למות בחדר כושר
מידע - התוכנית המושלמת, כאן ועכשיו!
מידע - ידע זה כוח???
מידע - חוקי תחרויות פאוורליפטינג, תבואו מוכנים
 
נערך לאחרונה:
לא, המטרה היא יותר משקל על המוט או דרך להתקדמות אבל לא בהכרח "להתאמץ יותר" להישאר בדרגת מאמץ(RPE) זהה

אז על פי ההסבר שלך לדבריו, (מה שלא מאוד משתמע מדבריו..) הטיפ של גרג דוסט הוא:
כשאתה יכול להעלות משקלים - תעלה משקלים.
טוב שהוא לא נתן טיפ להירשם למכון כושר..
אולי הוא לא הסביר את עצמו טוב, אבל אני בהחלט לא מסכים עם הטענה שלו להגיע לכשל כל סט

לא הייתי קורא לזה טענה אפילו
 
מחקרים כן ראו דווקא שהנפח הכולל הוא מש שחשוב. כלומר, 1000 קילו שבועי לחזה נגיד, לעשות 10 חזרות בשבוע של 100 קילו הניבו תוצאות של היפרטרופיה פחות מרשימות מאשר 20 חזרות של חמישים. לעומת זאת, אלה שעושים עצימות גבוהה ונפח נמוך מתחזקים יותר.

הטענה שלי היא שהמחקרים בעייתיים בגלל קשיי מתודולוגיה, לא שאין מחקרים קיימים שטוענים ככה או אחרת
 
הוא הסביר באחד הסרטונים האחרונים
: למה לא להעיר לאנשים שהם בטלפון בgym
: "מותר להם הם נחים,הכל כדי לבצע את הסט הבא כמו שצריך״

באשר לכשל הוא לא ממליץ להגיע בכל סט לכשל
ועוד הוא מוסיף,לדוגמא בבייסיפ קרול,לתת ציט קטנטן כדי להגיע למס חזרות שקבענו
 
הוא הסביר באחד הסרטונים האחרונים
: למה לא להעיר לאנשים שהם בטלפון בgym
: "מותר להם הם נחים,הכל כדי לבצע את הסט הבא כמו שצריך״

באשר לכשל הוא לא ממליץ להגיע בכל סט לכשל
ועוד הוא מוסיף,לדוגמא בבייסיפ קרול,לתת ציט קטנטן כדי להגיע למס חזרות שקבענו

מידע ברמה יהיה אצל
Mike isratel
Jeff nippard
Barbell medicine
Allen threll

פשוט לא תרוויח כלום מלצפות בגרג דוסט.
 
בהחלט, אבל זה ידרוש לפעמים כמה שנים להגיע לכזה מספר, ובפחות זמן ומאמץ, ועם פחות משקל על המוט, ועם תכנון יותר פשוט, אפשר להגיע לאותם רגליים.
תקשיב אתה הורס פה להרבה ליפטרים תתחיל להסתכל ברחוב אחורה מידי פעם
 
למה אתה מתכוון?
יש פה הרבה אנשים (והיו פעם עוד יותר) שהיה להם ממש קשה לקבל את העובדה שתוכנית כוח לא טובה לבילדינג שיש תרגילים שהם חובה (דדליפט)
ועוד כל מיני דברים שאלחנן סותר במה שהוא כותב
 
  • פותח/ת השרשור
  • #51
היום כבר אצפה לפני השינה.

שאלת תם:
בבנץ אני מוצא שיותר מסתדר לי,להוריד את המוט,לגעת החזה לחכות מעט ואז לעלות.
האם זה עדין תקין?
זה כמו בוקס סקוואט. זה ווריאציה קשה של התרגיל שנפתח יותר כוח, פחות יעיל למסה והיפרטרופיה.
תקשיב אתה הורס פה להרבה ליפטרים תתחיל להסתכל ברחוב אחורה מידי פעם
מישהו צריך לפתוח את הפה.
 
@elchonon
כח זה שם המשחק!
יצא לי היום לצפות המון ביוטיוב
וראיתי המון ליפטרים מקצוענים/וחובבנים
לכולם יש כח יוצא מהכלל
ולכולם יש בטן נחמדה(של נחת 😃
אז אני בתחום הנכון 😉
 
  • פותח/ת השרשור
  • #54
@elchonon
כח זה שם המשחק!
יצא לי היום לצפות המון ביוטיוב
וראיתי המון ליפטרים מקצוענים/וחובבנים
לכולם יש כח יוצא מהכלל
ולכולם יש בטן נחמדה(של נחת 😃
אז אני בתחום הנכון 😉
לגמרי.

ואם כבר מדברים על כוח.
מוקדש לך ול @nlr666
Login • Instagram
 
אז על פי ההסבר שלך לדבריו, (מה שלא מאוד משתמע מדבריו..) הטיפ של גרג דוסט הוא:
כשאתה יכול להעלות משקלים - תעלה משקלים.
טוב שהוא לא נתן טיפ להירשם למכון כושר..


לא הייתי קורא לזה טענה אפילו
לא
אתה אמור להתקדם בהדרגתיות כל שבוע במידה מסוימת במורכבים העיקריים, ואם אתה מנסה להתקדם ונכשל סימן שמשהו דפוק בהתאוששות או בתכנית שלך
לפחות לרוב האנשים, לא מדבר על כאלה מאוד מתקדמים
היום כבר אצפה לפני השינה.

שאלת תם:
בבנץ אני מוצא שיותר מסתדר לי,להוריד את המוט,לגעת החזה לחכות מעט ואז לעלות.
האם זה עדין תקין?
כן, זה נקרא פאוז בנץ' ואני אפילו מעדיף את זה
 
ולמה לא למשל ברמה מסוימת להוריד את תדירות הסקוואט אבל כן להמשיך להתקדם בו?

והאם רגליים של 200 קילו סקוואט ל-5 חזרות לא יהיו גדולות כנראה?
לא בהכרח, אבל לרוב הם לא יהיו קטנות (לפחות לא שיצא לי לראות)
יש הרבה משתנים מעבר לכח.
 
לא
אתה אמור להתקדם בהדרגתיות כל שבוע במידה מסוימת במורכבים העיקריים, ואם אתה מנסה להתקדם ונכשל סימן שמשהו דפוק בהתאוששות או בתכנית שלך
לפחות לרוב האנשים, לא מדבר על כאלה מאוד מתקדמים

מה הטיפ פה?
מה אנשים היו חושבים לעשות אילולא הטיפ?
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית