הבטיחות של תוסף אומגה 3

[Question]

בגלל שהחומצות שומן שם ממש לא יציבות, ומתחמצנות מהר, התנאי אחסון מהיציאה מהמפעל ועד הצריכה של הלקוח צריכים להיות ממש מוקפדים (בטח באקלים הישראלי) ויצא לי לראות הרבה בדיקות בחנויות שונות בעולם שבדקו ומצאו שהרבה מחומצנות באמת. בנוסף גם אין ברמת תקן שבודק את רמת החמצון.
אז האם באמת אפשר לסמוך על תוספי אומגה 3?

 

[liavv]

קודם כל, אם תקרא מה שרשמתי אתה תראה שזה ממש רשום - זה לא בדיוק כמו שמן טרי, אבל ההבדלים שנראו היו מינוריים מכדי להיות משמעותיים.

אבל אתה מתעלם מהעובדה שלחמצן שמן דגים בתצורה שבה אתה קונה אותו - זה לא פשוט!
השמן לא יתקלקל בזמן השילוח כי הוא ארוז בתוך קופסה אטומה עם חנקן.
והשמן לא יתקלקל בבית שלך, כי הטמפרטורה היא (סביר להניח) פחות מ-40 מעלות (כן מומלץ לשמור במקרר, just in case)
והשמן דגים שאתה קונה סביר להניח מכיל תערובת של ויטמין E ונגזרותיו, מה שמונע את החמצון שלו אפילו עוד יותר.

אז למה לאכול תסביכים על "מה אם?" כשהסיכוי שתגיע למצב הזה הוא נמוך מאוד, וכאשר תגיע למצב הזה - ההשלכות שלו הם לא משמעותיות.

חח עכשיו אתה נשמע יותר הגיוני..לא יודע לגבי כמה מתקלקל שאתה מאחסן ואיך ההשפעה של שמן מחומצן , לא מבין בזה מספיק
רק יודע שזה בטוח לא אותו דבר..

@Yuval Maimon @Ben2648 אולי תרחיבו

 

[elchonon]

מה קורה אלחנן? 😃

EPA&DHA הם סוגים של אומגה 3, כמו שחומצה אלפא-לינולנית (זו הצמחית) היא סוג של אומגה 3.
גם חומצות אלה מתחמצנות, מהסיבה הפשוטה שיש להן קשרים כפולים (5 ו-6 קשרים)
וככל שיש יותר כאלה המבנה המולקולרי מתפרק יותר, כתגובה מהחמצון.

ברוך ה', מה איתך?

מעריך את התשובה שלך, מה שעדיין מפריע לי, שאם EPA&DHA מתחמצנים בדיוק כמו כל אומגה 3, אז מה ההמלצה לאכול דגים בשביל אומגה 3? כל דג מבושל היטב ומחומצן, איך נקבל אומגה 3?

אז התיאוריה שלך נכונה (על הנייר לפחות)
אבל יש כאן טעות אחת:
"אין עוררין שערכי מזון מסוימים נפגעים מחמצון"
אז זהו, יש עוררין, וזה ממש אבל ממש לא חקוק בסלע. לכל חומר יש תכונות בפני עצמו. והתכונות הם העיקר שיקבע מה יקרה לו בעת חמצון, יותר מכך - כשהחומרים האלו הם חלק מתא של פרי למשל ולא מבודדים, יש סינרגיה לטוב ולרע שלפעמים מונעת או מקדמת חמצון של כלל החומרים בתוכה.
למען האמת, יש חומרים שדווקא הנגזרות המחומצנות שלהם - יעילות יותר מחומר המקור (נכון בעיקר לגבי פיטוכימיקלים למינהם)

עכשיו בנוגע לאומגה 3, כל העניין של "חמצון אומגה 3" התחיל מזה שאנשים חששו כי ריח של אומגה 3 שעבר חמצון הוא אגרסיבי ומגעיל במיוחד.
ולא משום סיבה אחרת.
היו מחקרים רבים על תהליך החמצון, איך מונעים אותו, מה ההשלכות שלו, ומה הת'כלס
והשורה תחתונה כרגע (כי הנושא עדיין נחקר, ויש פריצות דרך אפילו):

1.הריח החריף של אומגה 3 נוצר מקומבינציה של 11 חומרים שונים והוא מזכיר דגים, בנוכחות חמצן לאורך זמן, אחד החומרים אכן מתפרק והריח הופך להיות חריף יותר עם תחושה "דיזלית" (ככה תיארו את זה).

2. זה לא כזה פשוט לחמצן שמן דגים שמכיל אומגה 3 בצורה טבעית/תוסף. למשל כזה שנמצא בתוך דג, או כזה שנמצא בתוך כדור שמכיל גם ויטמין E (כחומר משמר, קיים ב-90%+ מכל האומגה 3 בשוק). זה אפילו די קשה. כשאת הכדורים הבסיסיים ביותר עם ויטמין E לא הצליחו להרוס גם בתנאי קיצון.רק אחוזים בודדים נפגמו. אממה, שמן דגים מבודד ללא חומר משמר הוא כמו כמעט כל שמן אחר - די פגיע. אבל כנראה שלא תצרכו אותו בצורה הזאת אי פעם.

3. מה ההשלכות של חמצון אומגה 3? זה מתחלק ל-2 נישות
הנישה התיאורטית מדברת על דברים רעים ממש, כאילו בתיאוריה המדעית אומגה 3 מחומצן עשוי להיות מזיק ברמה יוצאת דופן, משהו שאפשר להשוות לשומן טרנס כפול 10. התיאוריה המדעית מדברת על נזק ממשי מאומגה 3 מחומצן.

הפרקטיקה הראתה הבדלים מינוריים. לפעמים האומגה 3 לא עשה את עבודתו ב-100% אלא הראה נחיתות שגובלת במשמעותית מבחינה מחקרית (אחוזים בודדים), ולפעמים לא היו הבדלים בכלל. כלומר בפרקטיקה לא נראה באמת השפעה משמעותית מצריכת אומגה 3 מקולקל לחלוטין (שממילא, ממש קשה ואולי בלתי אפשרי להגיע בתנאים רגילים למצב של צריכת דבר כזה). ובהשוואה לאי צריכת אומגה 3 בכלל, נראה שעדיף לכם לצרוך אומגה 3 מקולקל לחלוטין על לא לצרוך בכלל.

למה התיאוריות המדעיות טעו כנראה? כי עכשיו לאט לאט מתגלה ש-EPA ו-DHA הם קצה המזלג, והם הופכים בגוף שלנו לכל כך הרבה חומרים שונים עם השפעות שעדיין במחקר.
EPA-EA,DHA-EA,EPA-5HT,EPA-DA,DHA-DA,DHA-5HT,1-DHG,1-EPG,2-DHG,2-EPG והרשימה ארוכה מאוד (אבל מאוד, מאות חומרים!)
עכשיו את רובם המוחלט הכירו בעבר, אבל המחקרים עליהם לא הביאו לשום מקום מכיוון שלא הצליחו למצוא את ההשפעות שלהם. הם היו מיוחסים כמטבוליטים מינורים וחסרי משמעות.
רק בשנים האחרונות החלו ללמוד את כלל התמונה ולהבין מה כל נגזרת עושה.
DHA ו-EPA הם חומרים שנועדו לצריכת בני אדם וסביר להניח שיוכרו בעתיד הקרוב כהכרחיים לצריכה בדומה לויטמינים, שכן יש לנו מסלול מטבוליזם מיוחד רק בשבילם, כל אחד מהם עשוי להפוך (או לא להפוך, בהתאם לגורם לא ידוע בגוף שמווסת את יצירתם --> עדיין במחקר) למאות מטבוליטים שונים עם השפעות משמעותיות על כלל מערכות הגוף.
וזה יכול להסביר למה DHA ו-EPA (ובעיקר DHA) מראים השפעות לא אחידות בנוגע לטיפול בדברים שהם לא כולסטרול/טריגליצרידים.
ההשפעות שלהם עשויות להיות משמעותיות ביותר במקרים מסוימים. הדוגמאות הן אינסופיות. מהריון, נזקי העישון, ועד סרטן. נראה כי הגוף בוחר באופן סלקטיבי איזה "סוג" של מטבוליזם לעשות ל-EPA ו-DHA על מנת לטפל בדברים שמעיקים עליו כרגע.
כך למשל, נמצא שאנשים עם GBM (סרטן סופני, שלא נדע) שצרכו DHA, הפיקו מטבוליט ייחודי שממש במקרה - הראה יעילות כנגד אותו סוג סרטן בסביבת מעבדה. ובהריון הגוף בוחר לא לבצע מטבוליזם מורכב (אלא רק לנגזרות ethanolamide), ומעביר את החומרים ישר לעובר.
יש 6 מסלולי מטבוליזם עיקריים כשרק 3 מהם מוכרים היטב והשאר במחקר:
מסלול גליצרול, שמפיק נגזרות כגון 1-DHG,1-EPG
מסלול דופמין וסרוטונין, שמפיק נגזרות כגון DHA-5HT
ומסלול Ethanolamide, שהוא די קלאסי ומפיק EPA-EA, DHA-EA, שהם בפני עצמם - חומרים מורכבים מאוד בהשפעות שלהם.

הגוף שלנו בוחר איזה מסלול יתועל מלבד מסלול האתנול-אמיד לפי גורמים לא ידועים ומעורבות של רצפטור לא ידוע ש"מדליק" את הזיקה של האנזימים הרלוונטים כלפי החומרים. נושא מורכב ביותר שגורם למדע לשבור את הראש.

התיאוריה הנוכחת מדברת על זה ש-היתרונות שבצריכת DHA-EPA עשויים לעלות על כל נזק שיגרם כתוצאה מכך ששמן הדגים היה פגום שהוא מצב לא נפוץ מיילא

מה שאומר, שורה תחתונה - חאלס עם התסביכים, קחו את השמן דגים שלכם ותמשיכו בחיים.

תשובה מפורטת ומושקעת, אני מאוד מעריך את זה.
קיבלתי לגמרי, החשש לחמצון אומגה 3 מעולם לא הסתדר לי.

אני מבין את מה שאתה אומר על פיטו כימיקלים שפעילים יותר עם חימצון, אבל יש גם חומרים אחרים ניזוקים מחמצון, וויטמינים מסוימים.

אי אפשר לומר בצורה גורפת שחמצון לא מזיק לערכי מזון מסוימים.
יש דברים שלא ניזוקים מחמצון, ולהיפך משתפרים. אבל בהחלט יש כאלו שכן ניזוקים, אתה לא מסכים?

 

[SkubiDi]

ברוך ה', מה איתך?

מעריך את התשובה שלך, מה שעדיין מפריע לי, שאם EPA&DHA מתחמצנים בדיוק כמו כל אומגה 3, אז מה ההמלצה לאכול דגים בשביל אומגה 3? כל דג מבושל היטב ומחומצן, איך נקבל אומגה 3?

תשובה מפורטת ומושקעת, אני מאוד מעריך את זה.
קיבלתי לגמרי, החשש לחמצון אומגה 3 מעולם לא הסתדר לי.

אני מבין את מה שאתה אומר על פיטו כימיקלים שפעילים יותר עם חימצון, אבל יש גם חומרים אחרים ניזוקים מחמצון, וויטמינים מסוימים.

אי אפשר לומר בצורה גורפת שחמצון לא מזיק לערכי מזון מסוימים.
יש דברים שלא ניזוקים מחמצון, ולהיפך משתפרים. אבל בהחלט יש כאלו שכן ניזוקים, אתה לא מסכים?

מסכים, כמו שאמרתי - זה נורא ספציפי לכל חומר. חומר אחד ישתפר, חומר אחד יהרס, חומר אחר לא יושפע. מאוד מאוד ספציפי. גם ספציפי לסביבה של החומר.
עכשיו במקרה של חומצות שומן - הן נוטות להפגע, אבל כמו שרשמתי כאן, אתה לא קונה שמן טהור, גם לא שמן מכל סוג שהוא (כמו שמן קנולה) מגיע בצורתו ה"טהורה". ובדרך כלל הוא מגיע עם ויטמין E כתוסף מלאכותי או אפילו נכלל באופן טבעי. מה שמונע או לפחות מעכב מאוד את החמצון. על אחת כמה וכמה שמן דגים, כמעט תמיד מגיעים עם ויטמין E או נגזרות שלו 😃

 

[liavv]

ברוך ה', מה איתך?

מעריך את התשובה שלך, מה שעדיין מפריע לי, שאם EPA&DHA מתחמצנים בדיוק כמו כל אומגה 3, אז מה ההמלצה לאכול דגים בשביל אומגה 3? כל דג מבושל היטב ומחומצן, איך נקבל אומגה 3?

תשובה מפורטת ומושקעת, אני מאוד מעריך את זה.
קיבלתי לגמרי, החשש לחמצון אומגה 3 מעולם לא הסתדר לי.

אני מבין את מה שאתה אומר על פיטו כימיקלים שפעילים יותר עם חימצון, אבל יש גם חומרים אחרים ניזוקים מחמצון, וויטמינים מסוימים.

אי אפשר לומר בצורה גורפת שחמצון לא מזיק לערכי מזון מסוימים.
יש דברים שלא ניזוקים מחמצון, ולהיפך משתפרים. אבל בהחלט יש כאלו שכן ניזוקים, אתה לא מסכים?

מסכים, כמו שאמרתי - זה נורא ספציפי לכל חומר. חומר אחד ישתפר, חומר אחד יהרס, חומר אחר לא יושפע. מאוד מאוד ספציפי. גם ספציפי לסביבה של החומר.
עכשיו במקרה של חומצות שומן - הן נוטות להפגע, אבל כמו שרשמתי כאן, אתה לא קונה שמן טהור, גם לא שמן מכל סוג שהוא (כמו שמן קנולה) מגיע בצורתו ה"טהורה". ובדרך כלל הוא מגיע עם ויטמין E כתוסף מלאכותי או אפילו נכלל באופן טבעי. מה שמונע או לפחות מעכב מאוד את החמצון. על אחת כמה וכמה שמן דגים, כמעט תמיד מגיעים עם ויטמין E או נגזרות שלו 😃

תזונה ותוספים - האם שמן הדגים (אומגה 3) שאתם צורכים על בסיס קבוע הוא לא פחות מחסר תועלת?

"חוקרים מאוניברסיטת הרווארד מצאו רמות חמצון מאוד גבוהות בשלושת החברות המובילות בארה"ב ליצור ושיווק אומגה 3 "

@Mike Bikov מאמר של מייק

 

[Question]

ברוך ה', מה איתך?

מעריך את התשובה שלך, מה שעדיין מפריע לי, שאם EPA&DHA מתחמצנים בדיוק כמו כל אומגה 3, אז מה ההמלצה לאכול דגים בשביל אומגה 3? כל דג מבושל היטב ומחומצן, איך נקבל אומגה 3?

תשובה מפורטת ומושקעת, אני מאוד מעריך את זה.
קיבלתי לגמרי, החשש לחמצון אומגה 3 מעולם לא הסתדר לי.

אני מבין את מה שאתה אומר על פיטו כימיקלים שפעילים יותר עם חימצון, אבל יש גם חומרים אחרים ניזוקים מחמצון, וויטמינים מסוימים.

אי אפשר לומר בצורה גורפת שחמצון לא מזיק לערכי מזון מסוימים.
יש דברים שלא ניזוקים מחמצון, ולהיפך משתפרים. אבל בהחלט יש כאלו שכן ניזוקים, אתה לא מסכים?

לגבי השאלה מה ההבדל בין אומגה 3 מדג לקפסולה, אני קראתי שהחומצות שומן "ארוזות" בתאים של הדג הם הרבה הרבה יותר יציבות מבתוך קפסולה, מבודדות מהסביבה של התא.

 

[Ben2648]

ברוך ה', מה איתך?

מעריך את התשובה שלך, מה שעדיין מפריע לי, שאם EPA&DHA מתחמצנים בדיוק כמו כל אומגה 3, אז מה ההמלצה לאכול דגים בשביל אומגה 3? כל דג מבושל היטב ומחומצן, איך נקבל אומגה 3?

ב"ה הכל בסדר, לא מתלונן.

אתה עדיין תקבל אומגה 3, לגבי כמה מתחמצן - דג יכול להיות קצת יותר יציב, וזה משתנה בהתאם לצורת הבישול.
מצרף שני מחקרים בנושא, אחד מהם ב-PDF, אם מעניין אותך תקרא

Profiling of Omega-Polyunsaturated Fatty Acids and Their Oxidized Products in Salmon after Different Cooking Methods

 

[elchonon]

ב"ה הכל בסדר, לא מתלונן.

אתה עדיין תקבל אומגה 3, לגבי כמה מתחמצן - דג יכול להיות קצת יותר יציב, וזה משתנה בהתאם לצורת הבישול.
מצרף שני מחקרים בנושא, אחד מהם ב-PDF, אם מעניין אותך תקרא

Profiling of Omega-Polyunsaturated Fatty Acids and Their Oxidized Products in Salmon after Different Cooking Methods

בקיצור, @SkubiDi מסכים שאומגה 3 נפגם מחמצון, אבל זה בכלל לא קורה בקלות.

לפי מה שהבנתי ממנו, להזמין אומגה 3 מחברה ספציפית בכפול מחיר שתביא לך דג סלמון חי לבית, ומול העיניים שלך תסחוט את השומן לתוך הפה שלך שחלילה לא תתחמצן האומגה 3, זאת דאגה מיותרת.

אפשר להזמין אומגה 3 מNow foods או כל חברה גנרית, עם השירות המדהים של דואר ישראל שיבטיחו לך אחסון מחומם, וחודש צפיה לפני שבפועל תראה את ההזמנה שלך, ועדיין חמצון לא תהיה בעיה.

הדאגה לחמצון אומגה 3, דומה לחלון הזדמנות של חלבון ב5 דקות מיד אחרי האימון. כאילו שכל האימון תלך לפח אם בטעות תאכל טונה רק אחרי המקלחת במקום לפני.

אשמח להבין אם אתה מסכים איתו, או שאתה סבור שרוב האומגה 3 בשוק שווה לפח, מזיק או מסוכן?

 

[Ben2648]

בקיצור, @SkubiDi מסכים שאומגה 3 נפגם מחמצון, אבל זה בכלל לא קורה בקלות.

לפי מה שהבנתי ממנו, להזמין אומגה 3 מחברה ספציפית בכפול מחיר שתביא לך דג סלמון חי לבית, ומול העיניים שלך תסחוט את השומן לתוך הפה שלך שחלילה לא תתחמצן האומגה 3, זאת דאגה מיותרת.

אפשר להזמין אומגה 3 מNow foods או כל חברה גנרית, עם השירות המדהים של דואר ישראל שיבטיחו לך אחסון מחומם, וחודש צפיה לפני שבפועל תראה את ההזמנה שלך, ועדיין חמצון לא תהיה בעיה.

הדאגה לחמצון אומגה 3, דומה לחלון הזדמנות של חלבון ב5 דקות מיד אחרי האימון. כאילו שכל האימון תלך לפח אם בטעות תאכל טונה רק אחרי המקלחת במקום לפני.

אשמח להבין אם אתה מסכים איתו, או שאתה סבור שרוב האומגה 3 בשוק שווה לפח, מזיק או מסוכן?

ממש לא שווה לפח. חמצון של תוספי אומגה 3 למיניהם מעולם לא הדאיג אותי, אני רואה בזה שולי.
גם לא נזקים, זה בכלל לא העניין, זה פשוט מסריח.
עם זאת, אין לדעת כמה מהאומגה 3 שהגיע אליך הביתה התחמצן, אם התחמצן.
לכאורה הבעיה היא יותר מהרגע שהאריזה נפתחת, צריך רק לאחסן אותו כראוי.

יש תקן IFOS שמבטיח טוהר ואיכות ברמה הכי גבוהה בעולם, בקישור הבא אפשר לראות את המוצרים שקיבלו את האישור שלהם.
Certified Products