אוברהד פרס או lateral raise?
- פותח/ת השרשור guyx77
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
316
היפרטרופיה של מה? זאת השאלה המדויקת.
אם להיות פרקטי מאוד כנראה מה שמעניין אותך זה מסת שריר בכתף האמעית ולכן הייתי ממליץ על הlateral משום שהוא יניב לך הרבה פחות תשישות ולא יעסיק אותך עם טכניקה יותר מידי
נק' מוניטין:
214
אלה שני תרגילים שונים לחלקים שונים של הכתף
נק' מוניטין:
316
כמו שכתבתי לך, עוד לפני שאני נכנס לדיון מה עובד יותר טוב בתאוריה אני מדבר אתך על מה יעבוד בתכלס, וכשזה מגיע לתכלס מבחינתך יש לאוברהד שני חסרונות, הראשון הוא שאתה נדרש ללמוד את הטכניקה היטב על מנת שתוכל לדחוף ולהגיע למאמץ, השני הוא התשישות שתהיה לך בגלל שעשית אוברהד פרס, תשישות שאלמלא הייתה לך היית מסוגל להפנות לעוד סטים או לשרירים אחרים, זה דומה ללנסות לפתח ארבע ראשי עם דדליפט, בוודאי שתוכל, אבל עם תשישות פסיכית שלא תשאיר לך הרבה אנרגיות לדברים אחרים, אז אם אתה מעוניין בכוח, ברור שדדליפט ופרס, אבל אם מה שמעניין אותך זה מסת שריר הייתי ממליץ על הלטרל...
גם וגם.
אוברהד פרס הוא לא תרגיל כוח, למרות מה שאנשים רושמים פה. מדובר בתרגיל שהוא תרגיל רפרנס לבניית מסת שריר בכתפיים (ברמה מחקרית, גם עם מוט וגם במכונה. אשכרה תרגיל רפרנס, את כל השאר משווים אליו). ה"תשישות" נגרמת לרוב מזה שאנשים מעמיסים משקל על המוט, ואז בעצם זה הופך לתרגיל שהוא FBW כי הכתפיים שלך בתנועה מבודדת ממש לא יכולים להרים את המשקלים האלה. ואז זה באמת תרגיל כוח.
במשקלים נמוכים לחזרות גבוהות זה תרגיל כתפיים נהדר. וכנראה שעדיף במכונה מאשר מוט כדי לחסוך על טכניקה וכן להשאיר את התרגיל המצויין הזה. (ברמה המחקרית, התוצאה זהה עם נטייה לא משמעותית לטובת המכונה)
לגבי lateral, אחלה תרגיל. מועד לפציעות קצת. מערב שרירים קצת שונים.
קיצור תשלב.
אוברהד פרס הוא לא תרגיל כוח, למרות מה שאנשים רושמים פה. מדובר בתרגיל שהוא תרגיל רפרנס לבניית מסת שריר בכתפיים (ברמה מחקרית, גם עם מוט וגם במכונה. אשכרה תרגיל רפרנס, את כל השאר משווים אליו). ה"תשישות" נגרמת לרוב מזה שאנשים מעמיסים משקל על המוט, ואז בעצם זה הופך לתרגיל שהוא FBW כי הכתפיים שלך בתנועה מבודדת ממש לא יכולים להרים את המשקלים האלה. ואז זה באמת תרגיל כוח.
במשקלים נמוכים לחזרות גבוהות זה תרגיל כתפיים נהדר. וכנראה שעדיף במכונה מאשר מוט כדי לחסוך על טכניקה וכן להשאיר את התרגיל המצויין הזה. (ברמה המחקרית, התוצאה זהה עם נטייה לא משמעותית לטובת המכונה)
לגבי lateral, אחלה תרגיל. מועד לפציעות קצת. מערב שרירים קצת שונים.
קיצור תשלב.
נק' מוניטין:
2,717
לא מסכים איתך, אני עם איתמר שזה תרגיל קצת מיותר בשביל כתף אמצעית, או לכל הפחות נחות מהנפות. ולא רואה איך הנפות מועדות לפציעות יותר מכל תרגיל אחר, אם כבר פחות כי הן לא מתעסקות באף זווית בעייתית של מפרקים וגידים כלשהם.
בקיצור, אני מעדיף הנפות, ולא עף על לחיצות מעל הראש להיפרטרופיה.
זה הכל עניין של איזה נישה מאמינים בה.
אם זאת הנישה המדעית-מחקרית אז..אוברהד פרס במכונה הוא תרגיל רפרנס. אחריו במשקל חופשי. כל השאר פחות טוב/יעיל למסה כוללת
הנישה הזאת גם לא מבדילה בין כתף אחורית/קדמית/אמצעית. אלא מסתכלת על הדלטויד כשלם ומדברת על נפח שלו כולל הכל. אז זה כן drawback
נק' מוניטין:
4,554
אפשר לקבל קישור למחקרים?
איך FBW?
איזה משקל אפשר להרים בOHP שאי אפשר להרים בדמאבלים? מה השוני?
לרוב המשקלים יהיו די חופפים.
מה ההבדל מבחינת היפרטרופיה בין חזרות גבוהות לנמוכות בהנחה והסטים מבוצעים לכשל?
שוב, אפשר קישור למחקרים? (בהנחה והכוונה לא למחקרי EMG)
זה פשוט לא נכון.
נק' מוניטין:
2,717
מה זאת אומרת? זה לא שאתה יוצא מנקודת הנחה עוד לפני המחקר שזה התרגיל הכי טוב ואז אתה משווה את השאר אליו. אתה בודק כמה תרגילים ומחליט מהם מה הכי טוב. אם הבנתי אותך נכון.
זה בעייתי, כי לרוב כשאומרים כתף מתייחסים לכתף אמצעית. הקדמית מקבלת הרבה עבודה מעבודת חזה, והאחורית מעבודת גב, וגם ככה השריר שאחראי על רוב המראה זה האמצעית. אם אחפש תרגיל לכתף קדמית סיכוי טוב שאבחר בלחיצה כי זה תרגיל טוב וכיפי (לא פחות חשוב), אבל לכתף ככלל כנראה שלא אכניס אותו בכלל.
נק' מוניטין:
2,717
כמו שאתה רואה חלק מפה חולקים עליי, אבל לשיטתי השאלה שלך לא רלוונטית, כי זה שני תרגילים לשרירים שונים. לחיצה מעל הראש- לכתף קדמית, הנפות- לכתף אמצעית/צידית. מן הסתם שגם הקדמית וגם האמצעית יעבדו בשניהם, אבל בכל תרגיל רק שריר אחד מהם יהיה רלוונטי באמת.
מבחינתי, זה כמו לשאול אם אפשר לעשות 2 סטים של מתח ו2 סטים של פשיטת רגליים, או שעדיף לעשות פשוט 4 סטים של פשיטת רגליים - זה תרגילים שהם לא קשורים אחד לשני.
בקיצור, לשיטתי, שניהם תרגילים מעולים, אבל לא קשורים אחד לשני ולא יכולים להחליף או להוסיף אחד לשני.
מבחינתי, זה כמו לשאול אם אפשר לעשות 2 סטים של מתח ו2 סטים של פשיטת רגליים, או שעדיף לעשות פשוט 4 סטים של פשיטת רגליים - זה תרגילים שהם לא קשורים אחד לשני.
בקיצור, לשיטתי, שניהם תרגילים מעולים, אבל לא קשורים אחד לשני ולא יכולים להחליף או להוסיף אחד לשני.
שרשורים דומים
