הצפייה בשרשורים באתר מוגבלת למשתמשים שאינם רשומים למערכת

מידע כמה תובנות של KALINA על אימון ידיים

KALINA

משתמש משקיע
3,266
12
נק' מוניטין:
8,489
3,266
12
ספייס ב"ש
ידיים- מקור לגאווה ולדאגה בקרב חברי משחק הברזל. כמה תובנות מהעסק.
קודם כל אני ממש לא מתיימר לתואר מומחה, אני בעצמי הגעתי בשיא המאסה רק ל 47 ס"מ. אבל נדמה לי שבסולם האבולוציה אני נמצא יותר קרוב לילדי הקוביות מאשר למתחרים באולימפיה, ולכן אני מסוגל לתת נקודת מבט ייחודית משליף שתהיה יותר ברורה וישימה לכולם.
אז ככה- ראשית עלי להתייחס למבנה של הידיים. מבלי להכנס להסברים אנטומיים, יש לנו את הבייספס הנחשק והטרייספס הגלמוד והבודד. קיימים עוד כל מני יצורים עם שמות של חיידקיםף כמו ראדיאליס או בראכיאליס, אבל כוסומו, מי צריך אותם...
מנקודת מבט אנטומית, לטרייספס יש 30% פוטנציאל גדילה יותר מאשר לבייספס (בגלל שזה 3 ראשים, טמבל). בשטח אנו רואים מיליארד ילדי קוביות שמפמפמים בייספס כל יום 4 שעות ולא מבינים למה אין להם ידיים.
תובנה מספר 1-ידיים גדולות זה טרייספס
נעבור לבייספס עצמו - יש לנו 2 ראשים: חיצוני ופנימי. אצלנו נהוג להאמין שאחיזת מוט רחבה מעמיסה יותר על הראש הפנימי ואחיזה צרה יותר מהמנח הנייטרלי מעמיסה על הראש החיצוני. בפועל כל אותם ילדי קוביות מזיינים את הבייספס ברוחב אחיזה כלשהי שנוחה להם ולכן אחד הראשים לא מקבל מספיק עומס בעוד שהשני מקבל עומס יתר ולכן הוא לא גדל.
תובנה מספר 2 - גיוון ברוחב האחיזה
נקודת המבט הבאה בתור היא אסטרטגיית אימון ידיים. חשוב מאוד להבין שרוצים או לא רוצים, ידיים משתתפות בכל אימון אחר בשבוע האימונים - גם בגב, גם בחזה וגם באימון רגליים. אז מתי לעזאזל יש להם זמן לגדול?
תובנה מספר 3- תכנון מערכת אימון שתאפשר התאוששות שהיא חלק ניכר מגדילה בידיים
דבר הבא - לא ניתן להגדיל משמעותית רק חלק אחד בגוף,ל כן אין לכם מה לצפות לידיים ענקיות כאשר אתם שוקלים קצת יותר מדוגמנית. ידיים יפות מתחילות מ 45 ס"מ, מה שקורה לא לפני שאתם מגיעים ל-90-95 קילו על גובה ממוצע. דבר כזה דורש זמן. אין תוכנית שתבטיח לכם 2 ס"מ ב-8 שבועות, זה לא קיים. תזדיינו בסבלנות.
תובנה מספר 4- באסה, מחר זה לא יקרה.
בואו נדבר קצת על איך בכלל אנו יכולים לגרום לעצמנו להוסיף קצת בשר. מבחינתי בצורה מטאפורית ופשוטה מדובר ב 3 גורמים - יצירת סביבה זרה לגוף, שהיא סביבה קשה לו מכיוון שהיא אינה תואמת ליכולות הקיימות של הגוף ולכן הגוף נאלץ לפתח יכולות נוספות ע"מ להתאים את עצמו לסביבה. ע"מ שזה יקרה והגוף יוכל לבנות את עצמו, אנו צריכים להתייחס לאלמנט התזונתי. מבחינתי, תזונה זה 80% מכל העסק ופה אני לא מרחיב בכוונה. האלמנט השלישי הוא זמן התאוששות שגוף זקוק ע"מ שיהיה לו מתי לבנות את עצמו. זה כולל גם בניית תוכנית אימונים באופן כזה שלא יחפוף את אותו חלק גוף מטרה. לדוגמה - יום אחרי אימון בייספס ללכת לעשות אימון גב- זה גם לחרבן אימון גב כי הבייספס לא יעזור כי הוא מותש מאתמול, וגם לא למצות את אימון הגב כי הבייספס לא יכול להפיק 100% כנדרש.
תובנה מספר 5 - גירוי,תזונה,התאוששות.
נקודת מבט נוספת היא שימוש נכון באמצעים. אצלנו אומרים שאם אתה רוצה ידיים גדולות-לך תעשה סקווטים. למה ככה? בזמן ההתעסקות גופנית עם משקלים קיצוניים מופרשים הורמונים אנאבוליים אנדוגניים (פנימיים) למי שלא מזריק. וחלק מהם הולך גם לגדילת מסאת שריר בידיים.ל עורר סערה הורמונלית כזאת ניתן רק עם משקלים ממש קיצוניים שמתאפשרים רק ב 3 תרגילים- סקווט, דדליפט ןבנצ'. הסיבים שלנו מבינים רק כח, ופמפום בייספס גם עם 40 קילו לא מגרה שום דבר חוץ מהומו זקן על הליכון בפינה (פה פתחתי חזית עם הומואים).
אז את החלק הזה אני אסכם במשפט שהוא אקסיומה בשבילי: אם תעשה סקווטים, יהיו לך רגליים. יהיו לך רגליים - יהיה לך גב, ואם יש לך גב - יהיה לך פרונט מרשים. בואו לא נשכח לרגע ששרירים זה סה"כ תופעת לוואי של כוח ותזונה. בן אדם חלש לא יכול להיות גדול ומרשים.
תובנה מספר 6 - ידיים זה דרך הרגליים.
והנה הגענו לקטע המעשי ופה אני דווקא הולך לסתור כמה דברים שאמרתי מקודם. מי שחכם יבין מה הקטע. כל השאר יכולים להפיל עלי את האחריות.
אז ככה. מאז ומעולם בודיבילדינג זה פאמפינג, אז כמות החזרות לידיים במיוחד זה 15 וצפונה. התהליך שמתרחש בשריר הוא באמת סוג של "ניפוח". מה שמתנפח זה הפאסציה בזמן שהאזור מפוצץ בדם. מבחינת בחירת מיכשור - תמיד נשאף להשתמש במשקולות חופשיות, זה מספק לנו יותר עבודה וזה מה שאנחנו מחפשים. אני מדבר על עבודה בטווח תנועה מלא, משקל מקסימלי שמאפשר טווח חזרות המדובר בתכניקה אידיאלית, שום "זיוף מבוקר".
תובנה מספר 7- היי רפס ודמבלים
מבחינתי, עיקר הגירוי לידיים בא בזמן אימוני גב וחזה, אז תזכרו שבנצ' מגדיל לכם את הטרייספס ותרגילי גב את הבייספס.
כל האוננות עם שאר המשקולות זה רק מתן צורה כלשהי לדבר המתנדנד הזה בתוך השרוול שלכם.
תובנה מספר 8 -בנצ' ורואו
אם כבר מדברים על ידיים, אנחנו לא באמת מדברים על ידיים, אנחנו מדברים על מה יגידו על הידיים שלנו. תקפידו על פוזינג. תזכרו שיד חטובה נראת הרבה יותר טוב מיד שמנה גדולה יותר, גילוח שערות חובה. והכי חשוב - אין כמו תאורה של המעלית.
 
MUST HAVE לחיצה בעמידה בתוך אימון חזה. הנקודה שוב - לא להוציא כתפיים ביום אימון בנפרד מחשש לאימון יתר.

אוקיי, אז הייתה אי הבנה. לא ידעתי שאתה מכניס לחיצות מעל הראש באימוני חזה.


ו HIT - שלא תגיד שלא ידעת ולא שמעת, אתה בחובות לראק.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #85
מה הכוונה ?? לעשות חזה ובסוף אימון כתפיים ? אנא הסבר ונמק 😳

עד כמה זה מאסט ? הפרס ביום של החזה?

ב ab שבפורטל מופיע הפרס ביום של הגב

שינוע זווית של המוט (לפי תיאוריה שקרית כלשהי) מעסיקה רק חלק של סיבים שנמצאים ב 90 מעלות כלפי המוט.אני פיגוראלי,המכשיר MRI שלי בתיקון,אל תתתקרצצו
ז"א,לדוגמה בבנצ' רגיל ה"כתם" שיראה לנו MRI באדום יהיה חלק תחתון של הפקטוראלי עד האמצע. נעלה זווית ל 37 מעלות נגיד וה"כתם" יעלה לבין אמצע הפקטוראלי לאזור הקלאביקולרי.מה שנשאר כדי "להכתים " את כל החזה - זה לחיצה בעמידה.
בואו נעשה גם קצת חשבון - 4 סטים של לחיצה,3-4 סטים של לחיצה/פלייס בשיפוע ו 3-4 סטים של לחיצה בעמידה/פוש פרס.
סה"כ 10-12 סטים לחזה,ו.....10-12 סטים לפרונט דלטואיד.
מי שלא הבין גם עכשיו-תמשיכו להארל אורן,הוא יודע להסביר יותר טוב
 
קלינה ,הולך לפי הראש שלך..אם ככה ,אז חזה (דוגמא : בנץ' פרס 4 סטים , פלייס עליון 4 סטים ,3 סטים של פרס יסכם לי עבודה של חזה וכתפיים נכון? ) + טרייספס (פאמפ) ? כל זה המכלול של חלק אחד בשבוע.
רק לוודא שהבנתי אותך נכון
 
נראה לי הטכנקות של קלינה זה לבדיבילדרים שמיתכוונים לעלות על הבמה וחשוב להם לעבוד על כול סיב וסיב של השריר , לנו המתאמנים הרגילים זה אולי לא נכון \ מיותר לעבוד בצורה הזאת .
הטכניקות של קלינה שונות ממה שאנחנו רואים בתוכניות AB או ABC הסטנדרטיות (שאגב מופיעות בפורטל קילוגקם)

קלינה תקן אותי אם אני טועה. 📢
 
  • פותח/ת השרשור
  • #89
קלינה-

כמה נחים בין סט לסט באימוני גב וחזה?
וכמה באימון ידיים?
אפשר הנחיות?

תודה.
זה מישתנה מסט לסט מתרגיל לתרגיל. אין דוגמה.תנסה.
קלינה ,הולך לפי הראש שלך..אם ככה ,אז חזה (דוגמא : בנץ' פרס 4 סטים , פלייס עליון 4 סטים ,3 סטים של פרס יסכם לי עבודה של חזה וכתפיים נכון? ) + טרייספס (פאמפ) ? כל זה המכלול של חלק אחד בשבוע.
רק לוודא שהבנתי אותך נכון
אני לא ראיתי אותך מיתאמן. אתה במין שבנצ' שלך שונה מבנצ' שלי? כדי להגיע למצפיק ווליום באימון יש מצב שאתה תצתרך להוסיף תרגילים.
נראה לי הטכנקות של קלינה זה לבדיבילדרים שמיתכוונים לעלות על הבמה וחשוב להם לעבוד על כול סיב וסיב של השריר , לנו המתאמנים הרגילים זה אולי לא נכון \ מיותר לעבוד בצורה הזאת .
הטכניקות של קלינה שונות ממה שאנחנו רואים בתוכניות AB או ABC הסטנדרטיות (שאגב מופיעות בפורטל קילוגקם)

קלינה תקן אותי אם אני טועה. 📢
אתה טועה ואתה חופר. תעשה מה בא לך ואיך שבא לך.אני רק עברתי ליד....
 
מטרות שלך זה וייטליפטינג,למה לך ידיים? בהגדרות שלכם כל הקטע של פיתוח גוף זה נחשב הפרעה ובזבוז זמן,לא? אני לא יודע איך לשלב את זה.

נכון מאוד. אבל אני לא דיברתי פה על ידיים דיברתי על בנצ' וכתפיים. ואמרתי שמילטרי פרס אצלינו זה סוג של תחליף לבנצ' פרס כי כל ההרמה שלנו מאוזנת לגוף בניקוד לבנצ' שזה אנכי.
להגיד תאמת יש גם הרבה וייטליפטרים שאומרים שבנצ' מפריע לוייטליפטינג אבל אני מאמין שזאת שטות גמורה. אם אתה עושה גמישות זה לא צריך להפריע.
אז נחזור לשאלה שלי ואני יגיד אותה קצת אחרת. לפי מה שאמרת תרגילי כתפיים זה כמו תרגילי יד (שריר שעובדים עליו בעקיפין שלא אמורים לעבוד עליו, לפחות בהתחלה) אז מזה אומר על וייטליפטינג?
אצלינו בכלל לא עושים בנצ' ועושים כל היום פרסים מאוזנים, בין אם זה פוש פרס, מילטרי, ג'רק וכל מיני כאלה.
לפי דעתי כתפיים זה שריר גדול וחשוב שצריך לתת לו את תשומת הלב המירבית כבר מההתחלה (בנוסף לחזה,גב,רגליים). זה לא נכון?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #91
נכון מאוד. אבל אני לא דיברתי פה על ידיים דיברתי על בנצ' וכתפיים. ואמרתי שמילטרי פרס אצלינו זה סוג של תחליף לבנצ' פרס כי כל ההרמה שלנו מאוזנת לגוף בניקוד לבנצ' שזה אנכי.
להגיד תאמת יש גם הרבה וייטליפטרים שאומרים שבנצ' מפריע לוייטליפטינג אבל אני מאמין שזאת שטות גמורה. אם אתה עושה גמישות זה לא צריך להפריע.
אז נחזור לשאלה שלי ואני יגיד אותה קצת אחרת. לפי מה שאמרת תרגילי כתפיים זה כמו תרגילי יד (שריר שעובדים עליו בעקיפין שלא אמורים לעבוד עליו, לפחות בהתחלה) אז מזה אומר על וייטליפטינג?
אצלינו בכלל לא עושים בנצ' ועושים כל היום פרסים מאוזנים, בין אם זה פוש פרס, מילטרי, ג'רק וכל מיני כאלה.
לפי דעתי כתפיים זה שריר גדול וחשוב שצריך לתת לו את תשומת הלב המירבית כבר מההתחלה (בנוסף לחזה,גב,רגליים). זה לא נכון?

אני לא מבין בוויטליפטינג אבל ברמה אינטואיתיבית נראה לי שלחיצה בעמידה אצלכם אחד התרגילי חובה.
 
כן נכון. פשוט חשבתי שזה תרגיל חובה גם לפאורליפטרים ובכללי למי שרוצה להתחזק. בכל תכנית שהיא. אתה יודע סוג של תרגיל בסיס כזה כמו סקוואט ודדליפט
 
  • פותח/ת השרשור
  • #93
כן נכון. פשוט חשבתי שזה תרגיל חובה גם לפאורליפטרים ובכללי למי שרוצה להתחזק. בכל תכנית שהיא. אתה יודע סוג של תרגיל בסיס כזה כמו סקוואט ודדליפט

הוא חובה. אני רק הדגשתי שלרוב האוכלוסיה אין מה לעשות delt. Day בנפרד
 
אנטון, אם אני משלב את האימוני פאמפ לידיים האלה בסוף אימון כוח האחרון בשבוע- אני מתאמן א,ג,ה אז באימון של יום ה אני משלב 4X15 יד קדמית ו-4X15 יד אחורית כמו שאמרת אז עדיין זה משפיע על משהו או שזה מיותר ופוגע בהתאוששות וצריך להתחיל את כל השטויות האלה רק ממשקל גוף מסויים ומשקלי עבודה מסויימים?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #95
אנטון, אם אני משלב את האימוני פאמפ לידיים האלה בסוף אימון כוח האחרון בשבוע- אני מתאמן א,ג,ה אז באימון של יום ה אני משלב 4X15 יד קדמית ו-4X15 יד אחורית כמו שאמרת אז עדיין זה משפיע על משהו או שזה מיותר ופוגע בהתאוששות וצריך להתחיל את כל השטויות האלה רק ממשקל גוף מסויים ומשקלי עבודה מסויימים?

אני לא יכול לתת תשובה מדוייקת בלי להיות נוכח איתך באימון. שאלה של כמה סטים לוקח לך להגיע למיצוי היא מאוד אקטואלית. הסברתי את כוון בהנחות יסוד,תראה אם שימוש בהנחות האלו מיסתדר לך לוגית ומועיל לך בשטח.
 
KALINE
במידה ואני עושה SS, ובכל אימון מוסיף עוד 2 תרגילי ידיים (באימון A מוסיף יד אחורית, ובאימון B יד קדמית)
התרגילים הם כאלה:
לחיצה צרפתית - 3x8
יד אחורית בעמידה, יד יד מול פולי 3x6

יד קדמית - בעמידה 3x8-10 משקוליות
פטישים 3x8

עדיין מומלץ לי לעשות 15 חזרות ליד קדמית ?
 
KALINE
במידה ואני עושה SS, ובכל אימון מוסיף עוד 2 תרגילי ידיים (באימון A מוסיף יד אחורית, ובאימון B יד קדמית)
התרגילים הם כאלה:
לחיצה צרפתית - 3x8
יד אחורית בעמידה, יד יד מול פולי 3x6

יד קדמית - בעמידה 3x8-10 משקוליות
פטישים 3x8

עדיין מומלץ לי לעשות 15 חזרות ליד קדמית ?

עם אתה עושה SS ורוצה לפמפם ידיים אז יד קידמית אפשר אחרי אימוני B (בנפח נמוך)
ובאימוני A אי אפשר לפמפם יד אחורית בגלל שגם אחרי זה באימון B היד האחורית עובדת בפרס
ובסוף שבוע תוסיף עוד 2-4 סטים ליד אחורית וכנל ליד קידמית (באימון האחרון בשבוע)

ועם אתה עושה SS למה את ער ב3:22?????
 
עם אתה עושה SS ורוצה לפמפם ידיים אז יד קידמית אפשר אחרי אימוני B (בנפח נמוך)
ובאימוני A אי אפשר לפמפם יד אחורית בגלל שגם אחרי זה באימון B היד האחורית עובדת בפרס
ובסוף שבוע תוסיף עוד 2-4 סטים ליד אחורית וכנל ליד קידמית (באימון האחרון בשבוע)

ועם אתה עושה SS למה את ער ב3:22?????

מה זה משנה מתי הוא ער? אולי יש לו מחר חופש? מה זה משנה לך בכלל 😣
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית