ייעוץ Ultimate Diet 2.0

[droviv]

אז ככה...
בעיקרון לפני כ-חודש וחצי בערך התחלתי את הידאטה למי שמכיר.. (למי שלא זאת דיאטה שמיועדת להורדה בשומן עם מזעור בפגיעה במסת שריר).
למי שמכיר ולא זוכר, זה מחולק ל 3 וחצי ימים של דל פחמימה, יום וחצי העמסת פחמימות, יומיים נטרלי.

אז כעיקרון הכל יתבצע בדיאטה כהלכה לפי ספרו של ליל מקדונלד: הדל פחמימה, איכויות בהעמסה, מינוס קלורי מזערי ביומיים שאמורים ליהיות נטרלים.

אז באמת העלתי בכוח כפי שנאמר בספר בצורה דיי מרשימה אפילו.. 100KG בנץ' פרס מ 6 חזרות קפצו ל 12 חזרות, 160KG סקוואט מ 5 חזרות קפצו ל 10, וכ'ו וכ'ו..
הבעיה היחידה היא שההורדה בשומן לא הייתה יעילה כ"כ ולמעשה המטרה שלשמה נכתב הספר לא ממש עבדה לי.. בחמש שבועות ירדתי בקושי אחוז אחוז וחצי שומן,

הבעיות שיכולתי להצביע עליהן היו רק העמסת פחמימות:

1) בדל פחמימה אין סיכוי שהגוף לא הוריד שומן כי אין לו ברירה אלא להכנס ל-ketoacidosis ולייצר מ FFA גופי קטון (המטרה)
2) ביומיים נרטלי בימים השישי והשביעי היה מינוס קלורי מזערי מה שבערך יכול לפקח על שמירה מצבירת שומן

הבעיה היחידה שאי אפשר לפקח עליה ב 100% היא, שבאמת התחרש supercompensation (זה בערך כמו היפרטרופיה, עקב סינטזת גליקוגן גבוהה הגוף דוחף גליקוגן ומרחיב את גודל המאגרים הקיימים של הקריאטין פוספט ועוד כמה דברים שאנלא זוכר) ואי אפשר לדעת שהגוף באמת הכניס את כל הקילו פחמימה שקיבל הישר לגליקוגן..


אני לא רוצה להתכווח עם מה שליל אמר והכול.. אבל גם הוא הזכיר שהדיאטה תעבוד במיוחד על מתאמני פאמפ למיניהם.. ואני דיי ההפך האמת, אני יותר מתאמן Tention ואולי גם קצת Power.. ובמידה וזה לא באמת קרה אז מה שהיה אמור לקרות במקום זה De novo lipogenesis ואז צבירת שומן 😣

אז זה בעיקרון מה שחשבתי שקרה ובגלל זה יכולתי לראות עליה בכוח (אולי גם בשריר) בלי ירידה בשומן.. מה קרה לדעתכם?

דברתי עם כמה אנשים אני סומך עליהם ואמרו לי לעשות דיאטה קטוג'נית רגילה , 50-80 גר' פחמימה מינוס 500-700 עם הרבה חלבון ושומן כמובן אך בלי העמסות! רציתי לדעת גם מה דעתכם לגבי זה?

- - - עידכון הודעה - - -

מישהו..?

 

[Billie]

אז ככה...
בעיקרון לפני כ-חודש וחצי בערך התחלתי את הידאטה למי שמכיר.. (למי שלא זאת דיאטה שמיועדת להורדה בשומן עם מזעור בפגיעה במסת שריר).
למי שמכיר ולא זוכר, זה מחולק ל 3 וחצי ימים של דל פחמימה, יום וחצי העמסת פחמימות, יומיים נטרלי.

אז כעיקרון הכל יתבצע בדיאטה כהלכה לפי ספרו של ליל מקדונלד: הדל פחמימה, איכויות בהעמסה, מינוס קלורי מזערי ביומיים שאמורים ליהיות נטרלים.

אז באמת העלתי בכוח כפי שנאמר בספר בצורה דיי מרשימה אפילו.. 100KG בנץ' פרס מ 6 חזרות קפצו ל 12 חזרות, 160KG סקוואט מ 5 חזרות קפצו ל 10, וכ'ו וכ'ו..
הבעיה היחידה היא שההורדה בשומן לא הייתה יעילה כ"כ ולמעשה המטרה שלשמה נכתב הספר לא ממש עבדה לי.. בחמש שבועות ירדתי בקושי אחוז אחוז וחצי שומן,

הבעיות שיכולתי להצביע עליהן היו רק העמסת פחמימות:

1) בדל פחמימה אין סיכוי שהגוף לא הוריד שומן כי אין לו ברירה אלא להכנס ל-ketoacidosis ולייצר מ FFA גופי קטון (המטרה)
2) ביומיים נרטלי בימים השישי והשביעי היה מינוס קלורי מזערי מה שבערך יכול לפקח על שמירה מצבירת שומן

הבעיה היחידה שאי אפשר לפקח עליה ב 100% היא, שבאמת התחרש supercompensation (זה בערך כמו היפרטרופיה, עקב סינטזת גליקוגן גבוהה הגוף דוחף גליקוגן ומרחיב את גודל המאגרים הקיימים של הקריאטין פוספט ועוד כמה דברים שאנלא זוכר) ואי אפשר לדעת שהגוף באמת הכניס את כל הקילו פחמימה שקיבל הישר לגליקוגן..


אני לא רוצה להתכווח עם מה שליל אמר והכול.. אבל גם הוא הזכיר שהדיאטה תעבוד במיוחד על מתאמני פאמפ למיניהם.. ואני דיי ההפך האמת, אני יותר מתאמן Tention ואולי גם קצת Power.. ובמידה וזה לא באמת קרה אז מה שהיה אמור לקרות במקום זה De novo lipogenesis ואז צבירת שומן 😣

אז זה בעיקרון מה שחשבתי שקרה ובגלל זה יכולתי לראות עליה בכוח (אולי גם בשריר) בלי ירידה בשומן.. מה קרה לדעתכם?

דברתי עם כמה אנשים אני סומך עליהם ואמרו לי לעשות דיאטה קטוג'נית רגילה , 50-80 גר' פחמימה מינוס 500-700 עם הרבה חלבון ושומן כמובן אך בלי העמסות! רציתי לדעת גם מה דעתכם לגבי זה?

- - - עידכון הודעה - - -

מישהו..?

דיאטה בלי העמסה היא דיאטה גרועה. העמסה מונעת ממך להתקע במשקל, אז למה להמנע ממנה?!
בכל מקרה, תתחיל דיאטה קטוג'נית.

 

[Hikakku]

עשית את האימונים של הדיאטה או עשית אימונים משלך?

 

[droviv]

דיאטה בלי העמסה היא דיאטה גרועה. העמסה מונעת ממך להתקע במשקל, אז למה להמנע ממנה?!
בכל מקרה, תתחיל דיאטה קטוג'נית.

עפ"י מה אתה אומר...? מאיזה מקורות שאבת את המידע שאתה אומר עכשיו.?
יש אולי משהו במה שאתה אומר שזה יכול לעלות את הפעילות המטבולית אבל רק שתדע ככה לידע כללי- העמסה נועדה להחזיר את השריר שאבד במשך השהייה במינוס הקלורי.. ברגע שאתה מרוקן את הגליקוגן אתה גם מגביר את הסינטזה שלו ואז יש לך מעין חלון הזדמנות שכזה להכניס פחמימות והגוף יסנטז אותם לגליקוגן.. כשהם מסונטזות הם מגדילות את המאגרים של הקריאטין פוספט ועוד כמה דברים כמו שאמרתי והדבר הזה יוצר היפרטרופיה סרקופלזמית (היפר:הרבה, טרופיה:הזנה)

אני ניסיתי להגיד שבזמן שאני מעמיס פחמימות לא כל הפחמימות מסונטזות למאגרי הגליקוגן כמו שאמור ליהיות.. בשביל זה היא תוקעת את המשקל ולא מורידה!! ולגבי ה "תתחיל דיאטה קטוג'נית".. דיאטה קטוג'נית זה שם דיי כולל אתה יודע..? זה כמו שאני יגיד לך "תתחיל להתאמן כוח". לאיזה דיאטה התכוונת? אילו עקרונות? מה הבסיסים שלה, מה התאוריות שלה.. אני אדם שרוצה ביסוס מאחורי כל מילים ואם אינלך מה להגיד בהקשר לביסוסים שמור אתזה לעצמך בבקשה אבל תודה שענית לי לפחות 😃

- - - עידכון הודעה - - -

עשית את האימונים של הדיאטה או עשית אימונים משלך?

וודאי שעשיתי, אימונים FBW לריקון גליקוגן נעשו בצורה דייקנית למדי והשתמשתי גם באימון מהספר, אבל גם במידה ולא, הדיאטה הייתה אמורה לעבוד פשוט הייתי צריך לאבד טיפה פחות שומן, או שלחלופין הייתי מפחית בכמות הפחמימות בעת הצורך..
קיים מצב שאולי המספרים שהוא זורק שם (12-16 גר' פחמימה לכל קילו מסת גוף רזה) לא בידיוק מתאימים לי? האמת שכשהייתי מעמיס לא הייתי עובר את ה 15 גר' פחמימה לכל קילו מסת גוף רזה.. האמת שברוב ההעמסות הייתי נשאר על 13-14 מהסיבה של פחד מ overload
ניסית את הדיאטה הזאת אולי?

 

[Hikakku]

כן עשיתי .... לפני כמה שנים.. אני זוכר שעבד לי סבבה מצד שני דיאטה רגילה עבדה עליי אותו דבר בשנים שאחריי..

מה שנראה לי מוזר זה עניין ההתחזקות המסיבית שעברתה.. מוזר לחיטוב...(אפילו טוב מאוד למסה...) אני יודע שאפשרי להתחזק בחיטוב במיוחד בUD2 .. אבל ככה? נראה לי מדובר בכמה קילו בודדים במהלך החודשיים.. או לפחות שמירה על משקלים. להתחזק בכזאת צורה על גרעון ברוב השבוע נראה לי מוזר.. מילא במשקלים נמוכים... אבל זה אחלה משקלים! 160 קילו סקוואט לעשיריה זה יכול להיות חתיכת סינגל. אנשים נילחמים על כל קילו אחריי שהם מגיעים ל160 סקוואט.. ואתה עשית את זה בחיטוב? בחודש וחצי?
כמה קלוריות צרכת בשלושת הוחצי ימים ראשונים? כמה בימי העמסה? ומה ביומיים האחרונים?

נראה לי יש פה 2 אפשרויות.. או שספרת הכל נכון אבל טעית בכמה אתה צריך.. או ידעת כמה אתה צריך וטעיתה בספירת קלוריות.
שלא נדבר על זה שהתחזקות כזאת בחיטוב נשמעת לא הגיונית ביכלל


אני לא רוצה להגיד שאתה מחרטט ומשקר.. להפך אם באמת התחזקת כמו שאתה אומר אז ואו כל הכבוד! זה יפה מאוד לחודש וחצי... אבל אם זה מה שבאמת קרה.. משו דפוק בחיטוב..

 

[Billie]

עפ"י מה אתה אומר...? מאיזה מקורות שאבת את המידע שאתה אומר עכשיו.?
יש אולי משהו במה שאתה אומר שזה יכול לעלות את הפעילות המטבולית אבל רק שתדע ככה לידע כללי- העמסה נועדה להחזיר את השריר שאבד במשך השהייה במינוס הקלורי.. ברגע שאתה מרוקן את הגליקוגן אתה גם מגביר את הסינטזה שלו ואז יש לך מעין חלון הזדמנות שכזה להכניס פחמימות והגוף יסנטז אותם לגליקוגן.. כשהם מסונטזות הם מגדילות את המאגרים של הקריאטין פוספט ועוד כמה דברים כמו שאמרתי והדבר הזה יוצר היפרטרופיה סרקופלזמית (היפר:הרבה, טרופיה:הזנה)

אני ניסיתי להגיד שבזמן שאני מעמיס פחמימות לא כל הפחמימות מסונטזות למאגרי הגליקוגן כמו שאמור ליהיות.. בשביל זה היא תוקעת את המשקל ולא מורידה!! ולגבי ה "תתחיל דיאטה קטוג'נית".. דיאטה קטוג'נית זה שם דיי כולל אתה יודע..? זה כמו שאני יגיד לך "תתחיל להתאמן כוח". לאיזה דיאטה התכוונת? אילו עקרונות? מה הבסיסים שלה, מה התאוריות שלה.. אני אדם שרוצה ביסוס מאחורי כל מילים ואם אינלך מה להגיד בהקשר לביסוסים שמור אתזה לעצמך בבקשה אבל תודה שענית לי לפחות 😃

- - - עידכון הודעה - - -



וודאי שעשיתי, אימונים FBW לריקון גליקוגן נעשו בצורה דייקנית למדי והשתמשתי גם באימון מהספר, אבל גם במידה ולא, הדיאטה הייתה אמורה לעבוד פשוט הייתי צריך לאבד טיפה פחות שומן, או שלחלופין הייתי מפחית בכמות הפחמימות בעת הצורך..
קיים מצב שאולי המספרים שהוא זורק שם (12-16 גר' פחמימה לכל קילו מסת גוף רזה) לא בידיוק מתאימים לי? האמת שכשהייתי מעמיס לא הייתי עובר את ה 15 גר' פחמימה לכל קילו מסת גוף רזה.. האמת שברוב ההעמסות הייתי נשאר על 13-14 מהסיבה של פחד מ overload
ניסית את הדיאטה הזאת אולי?

אתה יכול לדרוש ממני ביסוס אבל זה לא יקרה כי אני עצלן ברמות שאני אפילו לא אפתח עוד לשונית בדפדפן בשביל לענות תשובה נורא מפורטת.
אנשים פה מעמיסים על ימין ועל שמאל. יש כאלה שאפילו העמסות הכוללות קילו קרמבואים 2 פיצות גלידות ותנחש מה? הם על כ- 10% שומן.
אתה יכול להמשיך עם הדרך שבחרת ולהתקע במשקל, או להקשיב ולהשכיל מאנשים שכן עברו דיאטה או שניים בחיים שלהם.

 

[droviv]

כן עשיתי .... לפני כמה שנים.. אני זוכר שעבד לי סבבה מצד שני דיאטה רגילה עבדה עליי אותו דבר בשנים שאחריי..

מה שנראה לי מוזר זה עניין ההתחזקות המסיבית שעברתה.. מוזר לחיטוב...(אפילו טוב מאוד למסה...) אני יודע שאפשרי להתחזק בחיטוב במיוחד בUD2 .. אבל ככה? נראה לי מדובר בכמה קילו בודדים במהלך החודשיים.. או לפחות שמירה על משקלים. להתחזק בכזאת צורה על גרעון ברוב השבוע נראה לי מוזר.. מילא במשקלים נמוכים... אבל זה אחלה משקלים! 160 קילו סקוואט לעשיריה זה יכול להיות חתיכת סינגל. אנשים נילחמים על כל קילו אחריי שהם מגיעים ל160 סקוואט.. ואתה עשית את זה בחיטוב? בחודש וחצי?
כמה קלוריות צרכת בשלושת הוחצי ימים ראשונים? כמה בימי העמסה? ומה ביומיים האחרונים?

נראה לי יש פה 2 אפשרויות.. או שספרת הכל נכון אבל טעית בכמה אתה צריך.. או ידעת כמה אתה צריך וטעיתה בספירת קלוריות.
שלא נדבר על זה שהתחזקות כזאת בחיטוב נשמעת לא הגיונית ביכלל


אני לא רוצה להגיד שאתה מחרטט ומשקר.. להפך אם באמת התחזקת כמו שאתה אומר אז ואו כל הכבוד! זה יפה מאוד לחודש וחצי... אבל אם זה מה שבאמת קרה.. משו דפוק בחיטוב..

חחח מטורף קצת אהה? גם אני קצת הייתי בשוק זה באמת היה מפתיע ביותר מודה שהתלהבתי כי אפילו במסה לא עליתי ככה חח^^ , וזה בסדר אנלא חושב שאתה אומר שאני משקר.. הסיבה שפניתי לפורום הזה הייתה כיוון שגם אני לא הבנתי מה הולך איתי עקב ההתחזקות,

ימים דלי קלוריות ופחמימות- 40-50 גר' פחמימה, 1300-1400 קלוריות, כל השאר כבר מובן
העמסת פחמימות- 850-950 גר' פחמימה, חלבון בין 160-240 גר' (בדרך כלל הייתי איפשהו ב 180) שומן פחות מ 50 גר'..אבל הערכים לא אמורים לשנות בכל כך הרבה אלא אם כן יש משהו קיצוני באחד מהם.. נגיד גם אם הייתי אוכל 100 גר' שומן אז הייתי עולה 50 גר'.. לא משמעותי בכלל הייתי רואה שינוי קיצוני בכל מקרה

הכל יוצא איזה 5000 קלוריות, שוקל 80 קילו עם בערך 10 א"ש.

אא ולגבי היומיים האחרונים היו סייקלים שהייתי אוכל במינוס 20% מהנטרלי והיו כאלה שסתם נטרלי או מינוס ממש מזערי...

אני חושב שפשוט ההעמסות לא עבדו כמו שצריך.. ה supercompensation לא עשה את שלו

- - - עידכון הודעה - - -

אתה יכול לדרוש ממני ביסוס אבל זה לא יקרה כי אני עצלן ברמות שאני אפילו לא אפתח עוד לשונית בדפדפן בשביל לענות תשובה נורא מפורטת.
אנשים פה מעמיסים על ימין ועל שמאל. יש כאלה שאפילו העמסות הכוללות קילו קרמבואים 2 פיצות גלידות ותנחש מה? הם על כ- 10% שומן.
אתה יכול להמשיך עם הדרך שבחרת ולהתקע במשקל, או להקשיב ולהשכיל מאנשים שכן עברו דיאטה או שניים בחיים שלהם.

חח אתה פשוט אדם טיפוסי ממוצע בפורום הזה... אם אתה עצלן אל תגיב לי פה
אני חושב שישלי דבר או שניים ללמד אותך ואתה פשוט חושב שאתה יודע הכל כי נתקלת פה בהרבה טירונים (גם להם צריכים לענות בכבוד)
אנלא חושב שהעמסה עם גג 50 גר' שומן תפגע לי באיכות ההעמסה, אתה דיי אמור לדעת.. אל תביא לי מאכלים שאתה חושב שאכלתי כדי לנסות לפטור מעצמך את הביסוס, תגיד שאתה לא יודע או שפשוט אל תגיב...
אני הגעתי בעבר לאחוזי שומן נמוכים וזה לא הבעיה.. כל אחד יודע שזה משחק ילדים (לפחות מי שעברו דיאטה או שניים בחיים שלהם), אבל תסכים איתי שלא תראה אדם שעלה במשקלים והוריד באחוז שומן בו זמנית נכון? את זה אני מחפש להשיג...
אז פעם הבאה שאתה מגיב לפחות תבדוק במה מדובר, לא בעיה להוריד שומן ולשרוף איתו חצי מהמסת שריר, שבת שלום ;)

 

[Billie]

חחח מטורף קצת אהה? גם אני קצת הייתי בשוק זה באמת היה מפתיע ביותר מודה שהתלהבתי כי אפילו במסה לא עליתי ככה חח^^ , וזה בסדר אנלא חושב שאתה אומר שאני משקר.. הסיבה שפניתי לפורום הזה הייתה כיוון שגם אני לא הבנתי מה הולך איתי עקב ההתחזקות,

ימים דלי קלוריות ופחמימות- 40-50 גר' פחמימה, 1300-1400 קלוריות, כל השאר כבר מובן
העמסת פחמימות- 850-950 גר' פחמימה, חלבון בין 160-240 גר' (בדרך כלל הייתי איפשהו ב 180) שומן פחות מ 50 גר'..אבל הערכים לא אמורים לשנות בכל כך הרבה אלא אם כן יש משהו קיצוני באחד מהם.. נגיד גם אם הייתי אוכל 100 גר' שומן אז הייתי עולה 50 גר'.. לא משמעותי בכלל הייתי רואה שינוי קיצוני בכל מקרה

הכל יוצא איזה 5000 קלוריות, שוקל 80 קילו עם בערך 10 א"ש.

אא ולגבי היומיים האחרונים היו סייקלים שהייתי אוכל במינוס 20% מהנטרלי והיו כאלה שסתם נטרלי או מינוס ממש מזערי...

אני חושב שפשוט ההעמסות לא עבדו כמו שצריך.. ה supercompensation לא עשה את שלו

- - - עידכון הודעה - - -



חח אתה פשוט אדם טיפוסי ממוצע בפורום הזה... אם אתה עצלן אל תגיב לי פה
אני חושב שישלי דבר או שניים ללמד אותך ואתה פשוט חושב שאתה יודע הכל כי נתקלת פה בהרבה טירונים (גם להם צריכים לענות בכבוד)
אנלא חושב שהעמסה עם גג 50 גר' שומן תפגע לי באיכות ההעמסה, אתה דיי אמור לדעת.. אל תביא לי מאכלים שאתה חושב שאכלתי כדי לנסות לפטור מעצמך את הביסוס, תגיד שאתה לא יודע או שפשוט אל תגיב...
אני הגעתי בעבר לאחוזי שומן נמוכים וזה לא הבעיה.. כל אחד יודע שזה משחק ילדים (לפחות מי שעברו דיאטה או שניים בחיים שלהם), אבל תסכים איתי שלא תראה אדם שעלה במשקלים והוריד באחוז שומן בו זמנית נכון? את זה אני מחפש להשיג...
אז פעם הבאה שאתה מגיב לפחות תבדוק במה מדובר, לא בעיה להוריד שומן ולשרוף איתו חצי מהמסת שריר, שבת שלום ;)

לא מסכים.
מכיר התכנית הלינארית של ביל סטאר? בהצלחה.
דפדף בלוגים של אנשים פה, העובדים בשיטה זו.
אגב, שאלת את דעתינו לגבי דיאטה ללא העמסה. הנה הדעה שלי.

 

[droviv]

לא מסכים.
מכיר התכנית הלינארית של ביל סטאר? בהצלחה.
דפדף בלוגים של אנשים פה, העובדים בשיטה זו.
אגב, שאלת את דעתינו לגבי דיאטה ללא העמסה. הנה הדעה שלי.

לא מחפש תוכנית , מחפש דעה על העמסות... ולא ממש מת על לינארי.
אבל בכל מקרה תודה שהשקעת בתגובה מפורטת ויפה מה קורה בגוף מבחינה פיזיולוגית שלא מאפשר ירידה קיצונית בשומן עזרת לי מאוד! בסה"כ אדם חכם..

 

[Billie]

לא מחפש תוכנית , מחפש דעה על העמסות... ולא ממש מת על לינארי.
אבל בכל מקרה תודה שהשקעת בתגובה מפורטת ויפה מה קורה בגוף מבחינה פיזיולוגית שלא מאפשר ירידה קיצונית בשומן עזרת לי מאוד! בסה"כ אדם חכם..

תמשיך לנסות להקניט, עוד תגיע רחוק.

 

[HorizonKing]

אצלי דווקא ה AD עובדת מצוין יומים העמסה בשבוע אבל בכול השבוע אני לא עובר את ה 30 אוו 20 גר פחמימה עובד מצוין דיאטה לא קשה בגלל העמסות אבל ארוכה יחסית אפשר גם לנצל את הקטע של הדל פחמימה לאינטרוולים אם אתה בעניין של שומן עיקש

 

[droviv]

אצלי דווקא ה AD עובדת מצוין יומים העמסה בשבוע אבל בכול השבוע אני לא עובר את ה 30 אוו 20 גר פחמימה עובד מצוין דיאטה לא קשה בגלל העמסות אבל ארוכה יחסית אפשר גם לנצל את הקטע של הדל פחמימה לאינטרוולים אם אתה בעניין של שומן עיקש

יש משהו במה שאתה אומר...
יש סיכוי שבגלל שלגוף שלי יש רגישות לאינסולין גבוהה אז אני לא נכנס לקטוזיס..
בסדר בכל מקרה אני ירדתי מהדיאטה הזאת אני נשאר על קטוזיס לזמן ממושך..

 

[Hikakku]

חחח מטורף קצת אהה? גם אני קצת הייתי בשוק זה באמת היה מפתיע ביותר מודה שהתלהבתי כי אפילו במסה לא עליתי ככה חח^^ , וזה בסדר אנלא חושב שאתה אומר שאני משקר.. הסיבה שפניתי לפורום הזה הייתה כיוון שגם אני לא הבנתי מה הולך איתי עקב ההתחזקות,

ימים דלי קלוריות ופחמימות- 40-50 גר' פחמימה, 1300-1400 קלוריות, כל השאר כבר מובן
העמסת פחמימות- 850-950 גר' פחמימה, חלבון בין 160-240 גר' (בדרך כלל הייתי איפשהו ב 180) שומן פחות מ 50 גר'..אבל הערכים לא אמורים לשנות בכל כך הרבה אלא אם כן יש משהו קיצוני באחד מהם.. נגיד גם אם הייתי אוכל 100 גר' שומן אז הייתי עולה 50 גר'.. לא משמעותי בכלל הייתי רואה שינוי קיצוני בכל מקרה

הכל יוצא איזה 5000 קלוריות, שוקל 80 קילו עם בערך 10 א"ש.

אא ולגבי היומיים האחרונים היו סייקלים שהייתי אוכל במינוס 20% מהנטרלי והיו כאלה שסתם נטרלי או מינוס ממש מזערי...

- - - עידכון הודעה - - -



חח אתה פשוט אדם טיפוסי ממוצע בפורום הזה... אם אתה עצלן אל תגיב לי פה
אני חושב שישלי דבר או שניים ללמד אותך ואתה פשוט חושב שאתה יודע הכל כי נתקלת פה בהרבה טירונים (גם להם צריכים לענות בכבוד)
אנלא חושב שהעמסה עם גג 50 גר' שומן תפגע לי באיכות ההעמסה, אתה דיי אמור לדעת.. אל תביא לי מאכלים שאתה חושב שאכלתי כדי לנסות לפטור מעצמך את הביסוס, תגיד שאתה לא יודע או שפשוט אל תגיב...
אני הגעתי בעבר לאחוזי שומן נמוכים וזה לא הבעיה.. כל אחד יודע שזה משחק ילדים (לפחות מי שעברו דיאטה או שניים בחיים שלהם), אבל תסכים איתי שלא תראה אדם שעלה במשקלים והוריד באחוז שומן בו זמנית נכון? את זה אני מחפש להשיג...
אז פעם הבאה שאתה מגיב לפחות תבדוק במה מדובר, לא בעיה להוריד שומן ולשרוף איתו חצי מהמסת שריר, שבת שלום ;)

אני חושב שפשוט ההעמסות לא עבדו כמו שצריך.. ה supercompensation לא עשה את שלו


אין לי הרבה להגיד.. סך הכל נשמע LEGIT .. אתה יכול לנסות לרדת ל1200-1300 בדלים.. ולהגדיל טיפה בהעמסה..
אתה יכול לשאול בפורום של לייל.. אם הם יהיו נחמדים.. אולי הם יעלו על משו .. אני פשוט באמת לא כזה זוכר .. יש לי את הספר אבל אין לי כח לקרוא שוב.. אולי התשובה שם. אתה יכול לנסות להוסיף אירובי בימים הדלים. משו קליל. לפני שהתחלת את הדיאטה היית בתפריט רגיל? אולי אם היית בתפריט עם הרבה פחממה יחסית וישר הלכת לUD2 הימים הדלים בפחממה לא עבדו נכון (אולי...) . אולי אתה ביכלל צריך לצרוך יותר קלוריות בימים הדלים? מה אתה עושה ביום יום ? קיץ שעבר עשיתי חיטוב רגיל.. לקחתי את התפריט מהפורטל למשקל שלי עשיתי קצת שינויים במזון שיתאים לי וזה עבד לי טוב.. טוב מידי.. הייתי עושה 4 ריצות בשבוע ו3 אימוני כח , שחכתי לגמריי מהעובדה שאני עובד 5 פעמים שבוע 9 שעות על הרגליים.. אם הרבה תזוזה, הרמת הרגזי שתיה וכל מני כאלה.. ירדי ממש מהר במשקל, מהר מדי.. רק בחודש הראשון ירדתי 8 קילו.. ואז הבנתי את הטעות.. הוספתי קצת קלוריות והמשכתי..
מה שאני רוצה להגיד זה שאולי הצלך הימים הדלים יוצאים יותר מדי דלים... וזה תוקע אותך כי אולי זה קצת מדי.. סתם חשבתי.. אין לי מושג הרי מה אתה עושה חחח

 

[droviv]

אני חושב שפשוט ההעמסות לא עבדו כמו שצריך.. ה supercompensation לא עשה את שלו


אין לי הרבה להגיד.. סך הכל נשמע LEGIT .. אתה יכול לנסות לרדת ל1200-1300 בדלים.. ולהגדיל טיפה בהעמסה..
אתה יכול לשאול בפורום של לייל.. אם הם יהיו נחמדים.. אולי הם יעלו על משו .. אני פשוט באמת לא כזה זוכר .. יש לי את הספר אבל אין לי כח לקרוא שוב.. אולי התשובה שם. אתה יכול לנסות להוסיף אירובי בימים הדלים. משו קליל. לפני שהתחלת את הדיאטה היית בתפריט רגיל? אולי אם היית בתפריט עם הרבה פחממה יחסית וישר הלכת לUD2 הימים הדלים בפחממה לא עבדו נכון (אולי...) . אולי אתה ביכלל צריך לצרוך יותר קלוריות בימים הדלים? מה אתה עושה ביום יום ? קיץ שעבר עשיתי חיטוב רגיל.. לקחתי את התפריט מהפורטל למשקל שלי עשיתי קצת שינויים במזון שיתאים לי וזה עבד לי טוב.. טוב מידי.. הייתי עושה 4 ריצות בשבוע ו3 אימוני כח , שחכתי לגמריי מהעובדה שאני עובד 5 פעמים שבוע 9 שעות על הרגליים.. אם הרבה תזוזה, הרמת הרגזי שתיה וכל מני כאלה.. ירדי ממש מהר במשקל, מהר מדי.. רק בחודש הראשון ירדתי 8 קילו.. ואז הבנתי את הטעות.. הוספתי קצת קלוריות והמשכתי..
מה שאני רוצה להגיד זה שאולי הצלך הימים הדלים יוצאים יותר מדי דלים... וזה תוקע אותך כי אולי זה קצת מדי.. סתם חשבתי.. אין לי מושג הרי מה אתה עושה חחח

האמת שכבר ירדתי מהדיאטה מספיק לי 10% עד להודעה החדשה
ישלי אורח חיים של תלמיד אין לי הרבה מעמס על הגוף, הימים עם הכי השקעה ודיוק היו ימי הדל פחמימה, חצי מהמאזן הנטרלי שלי היה 1400 קלוריות כשהקלוריות הלכו ברובן על הליכה מהירה (קצב 8-7) למשך שעה, הדופק היה בין 130-150 כי לקחתי יוהימבין, יחד עם אימון כוח זה הפך לבסביבות 2800 קלוריות לתחזוקה נטרלית, החסרתי חצי..
פחמימות היו מראש 40 גר' כך שגם אם תיהיה סטייה הדבר לא ישנה. ברוב הימים הייתי מגיע ל 45 כיוון שהייתי אוכל גם מיוקל עם הטונה במים להקל קצת על הטעם (איזה 5 גר' בקושי מכיל משהו) לקיצור הדברים-הימים הדל פחמימה היו לפי דעתי בסדר גמור, השאלה היא אם ישמצב שבעקבות הגנטיקה שלי הגוף לא נכנס לקטוזיס בטווח הקצר הזה של ה 3 וחצי ימים, האם יש מצב שאני צריך לאכול פחות פחמימות את זה אני כבר לא יודע אבל זה יכול ליהיות הגיוני, ישלי רגישות לאינסולין גבוהה (נבדק אצל רופא) והדבר הזה יכול ליהיות מאוד בעייתי ככה שאין סיכוי שאני אוכל קצת מידי

חשוב לי לציין שלפני הדיאטה הזאת הייתי בדיאטה רגילה שבה ירדתי מ 16 ל 12 אחוז שומן ולאחר סיום הדיאטה עברתי לשבועיים נטרלי כמומלץ כדי לאזן רמת חילוף חומרים, בקיצור הכל היה כהלכה, כנראה שפשוט אני צריך לשחק שם במספרים לפי הגוף שלי.

חשבתי גם לרשום בפורום של ליל האמת אבל כבר ירדתי מהרעיון הזה, חסר מוטיבציה להמשיך עם דל פחמימה אין ממש טעם נכון לעכשיו

תודה בכל מקרה על התגובות והמענות הרבות!! מעריך מאוד