האם בירה היא פחמימה טובה?

[ultrasm]

האם הפחמימות שיש בבירה זהות לאורז פסטה וכו'?

תודה רבה!

 

[Sugarzaza]

לא, כהלים לא ממלאים גליקוגן. הגוף יכול להשתמש בזה להפקת אנרגיה, אבל אל תבנה על זה כפחמימה.

 

[mescaline]

מה הכוונה

האם הגוף ינצל בירה לפני פעיולת גופנית (משקולות\אירובי\ריקודים) ?

 

[Mike Bikov]

הגוף ינצל חלק מהאנרגיה באלכוהול כדי להיפטר ממנו (הגוף לא ממש מחבב אלכוהול)
אלכוהול מבחינה אנרגטית לא ממש ידוע, ידוע ש 1 גרם אלכוהול = 7 קלוריות, היו כמה מסמכים שהראו שבירה יכולה לעזור לרגישות לאינסולין (בכמות מסויימת) ויש כמה מסמכים שמראים שזה יכול לתרום לכליות.
מי שרוצה עוד מידע יש אחלה מאמר בפורטל, אלכוהול ואימונים.

 

[ultrasm]

לא שאלתי על הפחמימה כעל מקור אנרגיה לפני אימון
סתם למשל אם אני יוצא לאיזה מקום ויושב על איזה ליטר - ליטר וחצי בירה האם אני יכול להחשיב את זה כארוחה במשך היום? (נניח ויש גם עוד מקור נוסף של חלבון ושומן)

 

[Sugarzaza]

לא, אבל זה כן נכנס לסך הקלורי הכללי

 

[Sugarzaza]

אגב,

מה הכוונה

האם הגוף ינצל בירה לפני פעיולת גופנית (משקולות\אירובי\ריקודים) ?

??

 

[mescaline]

רשמת

הגוף יכול להשתמש בזה להפקת אנרגיה

איזו אנרגיה \ למה התכוונת

 

[Mike Bikov]

ריקודים = אירובי, כמו שאמרתי הנושא לא ברור, אם למשהו יש מחקרים חדשים בנושא נשמח לראות.
יש לי כמה מסמכים שמראים שלמתאמנים לדוגמא היה יותר אנרגיה לבצע אימונים וכלל אז אולי כן יש פה איזשהוא הספקה של אנרגיה.

Appetite. 2008 Apr 15. [Epub ahead of print]Click here to read
Skipping meals and alcohol consumption The regulation of energy intake and expenditure among weight loss participants.
Carels RA, Young KM, Coit C, Clayton AM, Spencer A, Wagner M.

Department of Psychology, Bowling Green State University, Bowling Green, OH 43403, USA.

Research suggests that specific eating patterns (e.g., eating breakfast) may be related to favorable weight status. This investigation examined the relationship between eating patterns (i.e., skipping meals; consuming alcohol) and weight loss treatment outcomes (weight loss, energy intake, energy expenditure, and duration of exercise). Fifty-four overweight or obese adults (BMI>/=27kg/m(2)) participated in a self-help or therapist-assisted weight loss program. Daily energy intake from breakfast, lunch, dinner, and alcoholic beverages, total daily energy intake, total daily energy expenditure, physical activity, and weekly weight loss were assessed. On days that breakfast or dinner was skipped, or alcoholic beverages were not consumed, less total daily energy was consumed compared to days that breakfast, dinner, or alcoholic beverages were consumed. On days that breakfast or alcohol was consumed, daily energy expenditure (breakfast only) and duration of exercise were higher compared to days that breakfast or alcohol was not consumed. Individuals who skipped dinner or lunch more often had lower energy expenditure and exercise duration than individuals who skipped dinner or lunch less often. Individuals who consumed alcohol more often had high daily energy expenditure than individuals who consumed alcohol less often. Skipping meals or consuming alcoholic beverages was not associated with weekly weight loss. In this investigation, weight loss program participants may have compensated for excess energy intake from alcoholic beverages and meals with greater daily energy expenditure and longer exercise duration.

רגישות לאינסולין אצל אנשים שצרכו 40 גרם אלכוהול (כ-3 בירות 5% או 3 שאטים של וודקה), העלאה ברמות ההורמון adiponectin אשר בין היתר עולה כאשר יש ירידה במשקל/שומן.


​

Eur J Clin Nutr. 2007 Jun 6; [Epub ahead of print] Related Articles

Effect of moderate alcohol consumption on adipokines and insulin sensitivity in lean and overweight men: a diet intervention study.

Beulens JW, de Zoete EC, Kok FJ, Schaafsma G, Hendriks HF.

[1] 1TNO Quality of Life, Business unit Biosciences, Zeist, The Netherlands [2] 2Wageningen University, Department of Human Nutrition, Wageningen, The Netherlands.

Objective:Moderate alcohol consumption is associated with a decreased risk of type II diabetes. This study investigates the effect of moderate alcohol consumption on adipokines and insulin sensitivity.Subjects:Twenty healthy, lean (body mass index (BMI) 18.5-25 kg/m(2); n=11) or overweight (BMI>27 kg/m(2); n=9) men (18-25 years).Methods:Three cans of beer (40 g alcohol) or alcohol-free beer daily during 3 weeks.Results:Adiponectin and ghrelin concentrations increased (P<0.01) by 11 and 8%, while acylation-stimulating protein (ASP) concentrations decreased by 12% (P=0.04) after moderate alcohol consumption. Concentrations of leptin and resistin remained unchanged. Insulin sensitivity by an oral glucose tolerance test (OGTT) was not affected by moderate alcohol consumption, but 2 h glucose concentrations were lower (P=0.01) after beer (4.5+/-0.1 mmol/l) than alcohol-free beer (4.9+/-0.1 mmol/l). Both free fatty acids and glucagon concentrations showed a stronger increase (P<0.01) after 90 min during OGTT after beer than alcohol-free beer. Changes of adiponectin were positively correlated (r=0.69, P<0.001), and changes of leptin (r=-0.53, P=0.016) and ASP (r=-0.43, P=0.067) were negatively correlated with changes of insulin sensitivity index. All these results did not differ between lean and overweight men.Conclusions:Moderate alcohol consumption increased adiponectin and ghrelin, while it decreased ASP concentrations both in lean and overweight men. These changes are in line with the hypothesized improvement of insulin sensitivity, but did not affect insulin sensitivity within 3 weeks of moderate alcohol consumption.European Journal of Clinical Nutrition advance online publication, 6 June 2007; doi:10.1038/sj.ejcn.1602821.​

מה שכן יש מסמכים שמראים שבכמות יש הפרעה לסינטוז החלבון בחיות ואיזהשהיא פגיעה בשרירי השלד(בצריכה מוגזמת של אלכוהול), אז אולי לא הייתי מתאמן באותו היום שהייתי שותה...

Science 175 (1972), pp. 327–328
Ethanol Produces Muscle Damage in Human Volunteers

Sun K. Song and Emanuel Rubin

Repeated administration of ethanol (42 percent of total calories) for 28 days increased serum creatine phosphokinase activity and produced ultrastructural changes in skeletal muscle of human volunteers. The data suggest that alcoholic myopathy results from ethanol toxicity, rather than from nutritional or other factors.
​

יש עוד הרבה מחקרים שמראים הבדלים ב BMI בין גברים לנשים (נשים הורידו ב BMI עם אלכוהול בדיאטה שלהם, גברים דווקא העלו את הערכים) ההבדל יכול לנבוע מכך שלגברים נפתח התאבון עם האלכוהול ולנשים לא, משמע גברים אוכלים עם האלכוהול שלהם ונשים כנראה פחות.
צריכה של אלכוהול גם "מכבה" זמנית את כל ה"שריפת" שומנים/פחממות/חלבונים (מעט אך תלוי בסטטוס התזונתי) והמטבוליזם רוצה להיפתר קודם מהאלכוהול ואז ממשיך בסידרה שלו כרגיל, לכן אולי לפעמים אלכוהול + כמויות של שומן יכול להיות הרסני (נאצ'וס עם גבינה, משהו?)
​

​

 

[Sugarzaza]

ברור, יש לזה ערך קלורי, אבל זה לא יכול להחליף פחמימות עם כל התפקודים שלהם בגוף.

 

[Mike Bikov]

ברור שלפחממות יש יתרון, אך גם אלכוהול יכול לספק אנרגיה ברמה מסויימת למרות שיש קלוריות ש"בורחות" ולא ידוע לאן בדיוק בתהליך המטבולי שלהם בגוף.

 

[coldfire]

אין לפחמימות תקפידים חשובים בגוף. 😛

 

[קפטן קקי]

אין לפחמימות תקפידים חשובים בגוף. 😛

בירה טובה שווה ערך לPR באימון הבא.

 

[Mike Bikov]

אין לפחמימות תקפידים חשובים בגוף. 😛

זה נכון ד"א אפשר להתקיים גם בלי פחממות בכלל. (כמובן שצריך לעלות את החלבון ואף את השומן בהתאם)

 

[Sugarzaza]

התפקיד הרלוונטי לאימונים של פחמימות זה למלא גליקוגן. אלכוהול לא עושה את זה ולכן הוא לא ממלא התפקיד של הפחמימה ולכן לא יכול להחליף אותה. נכון, לא יודעים מה אלכוהול עושה בגוף, אבל יודעים מה הוא לא עושה. וזה למלא גליקוגן. אני יכול לומר את זה שוב אם מישהו לא מבין (איפה תומר???)

 

[Mike Bikov]

התפקיד הרלוונטי לאימונים של פחמימות זה למלא גליקוגן. אלכוהול לא עושה את זה ולכן הוא לא ממלא התפקיד של הפחמימה ולכן לא יכול להחליף אותה. נכון, לא יודעים מה אלכוהול עושה בגוף, אבל יודעים מה הוא לא עושה. וזה למלא גליקוגן. אני יכול לומר את זה שוב אם מישהו לא מבין (איפה תומר???)

לא הייתי ממהר להסיק את זה
http://jap.physiology.org/cgi/content/full/95/3/983

 

[Sugarzaza]

Our studies showed evidence of alterations in CHO and lipid metabolism in response to the intake of large amounts of alcohol, particularly in the 24-h study. Plasma glucose concentrations and the overall glycemic response to CHO-rich meals over 24 h were reduced when large amounts of alcohol were consumed

 

[P-a-n-1-c]

עדיין לא קראתי על מוות בעקבות ליטר בירה פעם בשבוע

 

[Mike Bikov]

Our studies showed evidence of alterations in CHO and lipid metabolism in response to the intake of large amounts of alcohol, particularly in the 24-h study. Plasma glucose concentrations and the overall glycemic response to CHO-rich meals over 24 h were reduced when large amounts of alcohol were consumed

א. מה זה large? (זה יכול להיות גם 5 ליטר בירה)
ב. זה לא אומר שזה לא מילא גליקוגן בכלל

 

[Sugarzaza]

א. מה זה large? (זה יכול להיות גם 5 ליטר בירה)
ב. זה לא אומר שזה לא מילא גליקוגן בכלל

זה אומר שזה פגע ביכולת מילוי הגליקוגן, ביחס לקבוצה שצרכה את הקלוריות מפחמימה רגילה. מספיק לי בשביל לא להסתמך על זה כפחמימה ממלאת גליקוגן.