נק' מוניטין:
825
נק' מוניטין:
62,133
סבבה, מי שרוצה עדיין יכול למצוא את הטבלה באינטרנט. הדבר היחיד שטוב בה זה שהיא בניגוד לטבלה של לייל לא מורידה את המוטיבציה, אלא מעלה.
נק' מוניטין:
58,705
ואוו כמה אתם אוהבים לבלבל את המוח ולזרוק שטויות הפעם באמת הגזמתם.
אני לא אומר שלייל אלוהים וריפ הוא בודה וההפך, אני אומר שצריך להיות ריאלים.
מדובר על 4 שנים של אימונים קודם כל ולא קריירה שלמה של אנשים (שיכולים להמשיך להתאמן גם 10 ו20 שנה).
אתה עלית 10 קילו בשנה התשיעית שלך לאימונים, השאלה של מה? שוב אתה מסתכל על המשקל כפרמטר כללי אבל לא נכנס לתוכו אני לא מאמין שהיה שם יותר מ25-30% שריר ואתה גם לא יכול לדעת את זה כי למיטב ידעתי אף אחד לא מחזיק BOD POD בבית.
דבר נוסף לייל מזכיר שוב ושוב את הילדים בתת משקל או בגיל ההתבגרות שאצלם יכולים להיות הדברים שונים לגמרי והפרמטרים שהוא רשם במאמר לא בדיוק מתייחסים אליהם, תקן אותי אם אני טועה עידן אתה בקטגוריה הזו (וזה מדובר כנ"ל על ילדים שהתחילו בתת משקל, עודד הוא היה אחד כזה או לפחות קרוב לכך והוא גם היה בגיל ההתבגרות שזה בכלל פצצה כפולה וגם את זה לייל מזכיר במאמר שלו).
אז עכשיו תשימו לשנייה את הזין והאגו שלכם בצד וכל דבר שלא יוצא מפי ריפטו לא נכון או לא מדוייק כי זה כן נכון וכן מדוייק, וריפטו הוא עדיין לא תזונאי, רופא, אורטופד או כל דבר שהוא ממציא לעצמו בפורום שלו כאילו הוא יודע הכל. אני מכבד את ריפטו, כמו שאני מכבד כל איש מקצוע רציני בתחום שיש לו דעה ורושם דברים הגיוניים, מה שאתם אומרים זה לא הגיוני בכלל ואתם לא מתייחסים לעיקר אלא רואים רק את עצמכם בתוך הבועה שנקראת HARD CORE.
רוב המתאמנים וגם רוב הגולשים כאן בפורם תתפלאו הם לא משקולונים וגם לא פווארליפטרים ומה שמעניין אותם בעיקר זה היפרטרופיה, להראות נחמד ולהרים משקלים נחמדים ולא לשבור שיאים ולעשות 200 סקוואט או 300 דדליפט, רובם גם לא בגיל ההתבגרות יותר וזהו המתאמן הממוצע.
אם נקח לדוגמא בן אדם שהוא 1.80 ושוקל 70 ק"ג בן 25 לערך על 10% שומן משמע יש לו 63 ק"ג מסה רזה ו 7 ק"ג שומן, הוא לא יצליח ב4 שנים אלא אם יש לו גנטיקת על או שהוא השתמש בחומרים כאלה ואחרים לעלות מעל ל- 80-85 ק"ג מסה רזה נניח על אותו אחוז שומן או קרוב לכך, מה שמעמיד אותו אי שם בגבול ה100 ק"ג משקל גוף כולל.
אז השאלה מה לא הגיוני בסכמות הללו? אם הוא היה מתאמן עם ריפטו הוא היה ב4 שנים עולה ל120 ק"ג מתוכם 100 ק"ג שריר ? סלחו לי אבל זו בדיחה טובה אפילו טובה מאוד.
אני לא אומר שלייל אלוהים וריפ הוא בודה וההפך, אני אומר שצריך להיות ריאלים.
מדובר על 4 שנים של אימונים קודם כל ולא קריירה שלמה של אנשים (שיכולים להמשיך להתאמן גם 10 ו20 שנה).
אתה עלית 10 קילו בשנה התשיעית שלך לאימונים, השאלה של מה? שוב אתה מסתכל על המשקל כפרמטר כללי אבל לא נכנס לתוכו אני לא מאמין שהיה שם יותר מ25-30% שריר ואתה גם לא יכול לדעת את זה כי למיטב ידעתי אף אחד לא מחזיק BOD POD בבית.
דבר נוסף לייל מזכיר שוב ושוב את הילדים בתת משקל או בגיל ההתבגרות שאצלם יכולים להיות הדברים שונים לגמרי והפרמטרים שהוא רשם במאמר לא בדיוק מתייחסים אליהם, תקן אותי אם אני טועה עידן אתה בקטגוריה הזו (וזה מדובר כנ"ל על ילדים שהתחילו בתת משקל, עודד הוא היה אחד כזה או לפחות קרוב לכך והוא גם היה בגיל ההתבגרות שזה בכלל פצצה כפולה וגם את זה לייל מזכיר במאמר שלו).
אז עכשיו תשימו לשנייה את הזין והאגו שלכם בצד וכל דבר שלא יוצא מפי ריפטו לא נכון או לא מדוייק כי זה כן נכון וכן מדוייק, וריפטו הוא עדיין לא תזונאי, רופא, אורטופד או כל דבר שהוא ממציא לעצמו בפורום שלו כאילו הוא יודע הכל. אני מכבד את ריפטו, כמו שאני מכבד כל איש מקצוע רציני בתחום שיש לו דעה ורושם דברים הגיוניים, מה שאתם אומרים זה לא הגיוני בכלל ואתם לא מתייחסים לעיקר אלא רואים רק את עצמכם בתוך הבועה שנקראת HARD CORE.
רוב המתאמנים וגם רוב הגולשים כאן בפורם תתפלאו הם לא משקולונים וגם לא פווארליפטרים ומה שמעניין אותם בעיקר זה היפרטרופיה, להראות נחמד ולהרים משקלים נחמדים ולא לשבור שיאים ולעשות 200 סקוואט או 300 דדליפט, רובם גם לא בגיל ההתבגרות יותר וזהו המתאמן הממוצע.
אם נקח לדוגמא בן אדם שהוא 1.80 ושוקל 70 ק"ג בן 25 לערך על 10% שומן משמע יש לו 63 ק"ג מסה רזה ו 7 ק"ג שומן, הוא לא יצליח ב4 שנים אלא אם יש לו גנטיקת על או שהוא השתמש בחומרים כאלה ואחרים לעלות מעל ל- 80-85 ק"ג מסה רזה נניח על אותו אחוז שומן או קרוב לכך, מה שמעמיד אותו אי שם בגבול ה100 ק"ג משקל גוף כולל.
אז השאלה מה לא הגיוני בסכמות הללו? אם הוא היה מתאמן עם ריפטו הוא היה ב4 שנים עולה ל120 ק"ג מתוכם 100 ק"ג שריר ? סלחו לי אבל זו בדיחה טובה אפילו טובה מאוד.
נק' מוניטין:
62,133
משה, עשית הרבה בלאגן בהודעה שלך. אמרתי שיש לא מעט אנשים אצלו שמתחילים במשקל של 60-70 קילו ומגיעים ל 90 ומעלה מאוד מהר. זה הכל. דרך אגב, גם לא חסר כאלה בלי קשר לריפטו. שימו כבר את הקטע של לקרוא לכל מי שמתאמן רציני HARDCORE בצד. זה לא תורם לאף אחד.
הנקודה היא שההכללה של לייל לא שווה כלום. אין דבר כזה מתאמן ממוצע והנתונים האלה לא שווים כלום ולא תורמים לאף אחד, חוץ מלבאס אנשים שמאמינים בזה.
המשפט האחרון שלך לא רלוונטי בכלל. אתה מכליל מתוך דברים שלא נאמרו כאן כדי להוכיח שאתה צודק.
הנקודה היא שההכללה של לייל לא שווה כלום. אין דבר כזה מתאמן ממוצע והנתונים האלה לא שווים כלום ולא תורמים לאף אחד, חוץ מלבאס אנשים שמאמינים בזה.
המשפט האחרון שלך לא רלוונטי בכלל. אתה מכליל מתוך דברים שלא נאמרו כאן כדי להוכיח שאתה צודק.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
825
- פותח/ת השרשור
- #30
ליל ציין שהמספרים יכולים להשתנות, והם מתייחסים באופן כללי למתאמן מתחיל-ממוצע, ושיש יוצאי דופן (כמו שחלק מפה - עם גנטיקה מושלמת) ושיכולים לצבור את אותה כמות שריר גם אחרי הרבה שנים של אימונים במידה ומתחילים לשמור על תזונה/אימונים נכונים.
קצת מצחיק הדיון הזה ואפילו על זה הציחקוק, יוצאי דופן תמיד יהיו אבל באופן כללי ממוצע הנתונים האלו נכונים לאדם הממוצע שמתאמן.
קצת מצחיק הדיון הזה ואפילו על זה הציחקוק, יוצאי דופן תמיד יהיו אבל באופן כללי ממוצע הנתונים האלו נכונים לאדם הממוצע שמתאמן.
נק' מוניטין:
6,732
ממש לא נכון...רוב מי שאני מכיר (שזה אמנם גילאים של 17-18) עלו את המשקלים האלה (ואני מדבר על שריר) בשנה +-...
נק' מוניטין:
11,814
לפי זה אני אמור להיות 60% שומן עכשיו בערך, ואני רק 50%, אז הא לך לייל.
משה כשאתה מדבר על אנשים שרוצים להראות נחמד, זה מבחינתי אומר אנשים שלא לחוצים להתקדם, וככאלה הם לא ידחפו את עצמם לאותה השגיות וביצועיות כמו אנשים אחרים. לקחת את אותם אנשים שלא דוחפים את עצמם, ובגלל חוסר ההתקדמות (היחסית) שלהם להכליל את זה על כלל המתאמנים ולהגיד "לא סביר שתעבור את נקודה X כי השמוק עם הגופיה הורודה שעושה ספינינג 3 פעמים בשבוע לא עבר" זה מגוחך ודמגוגי.
משה כשאתה מדבר על אנשים שרוצים להראות נחמד, זה מבחינתי אומר אנשים שלא לחוצים להתקדם, וככאלה הם לא ידחפו את עצמם לאותה השגיות וביצועיות כמו אנשים אחרים. לקחת את אותם אנשים שלא דוחפים את עצמם, ובגלל חוסר ההתקדמות (היחסית) שלהם להכליל את זה על כלל המתאמנים ולהגיד "לא סביר שתעבור את נקודה X כי השמוק עם הגופיה הורודה שעושה ספינינג 3 פעמים בשבוע לא עבר" זה מגוחך ודמגוגי.
נק' מוניטין:
58,705
יש הבדל עצום בין 60 ל70 ק"ג ושוב הם עלו ל90 ק"ג אבל השאלה 90 ק"ג של מה? ומה זה זמן קצר מאוד? אני בטוח שהם עלו אי שם לפחות 5% ואף יותר שומן ובטוח שהם עלו לא מעט נוזלים, כמה באמת מסה רזה? הם גם לא יודעים וגם אתה לא, אז לומר עליתי ממשקל X למשקל Y בלי לדעת מה ההרכב האמיתי של מה שעלית זה פשוט לא שווה כלום, גם אני עליתי 20 קילו ב5 חודשים (ומישל יכול להעיד על כך), אז? הכל היה שריר? הלוואי ו30% מזה היה באמת שריר.
נק' מוניטין:
11,814
המתאמנים של ריפ בדרך כלל מתחילים את התכנית 8-10% שומן ומסיימים 12-13-14, על 20 קילו יותר, בעניין של חודשים. אם זה באמת כל כך עקרוני לך. תראה לי מישהו שלא היה עושה 15 קילו שריר ו5 קילו שומן ונוזלים בכמה חודשים הבאים.
נק' מוניטין:
825
- פותח/ת השרשור
- #36
כי כל אחד מהם עם גנקטיקה כמו שלך.
נק' מוניטין:
11,814
לא קונה את טיעוני הגנטיקה
