נק' מוניטין:
92
- פותח/ת השרשור
- #41
וגם לא קיבלתי תשובה לגבי - האם החלב שאני מערבב עם החלבון נחשב לי כסוכר שמסייע/לא מסייע לחלבון להספג ? תודה על התגובה ,בעקרון הבנתי את מה שאתה אומר ,מסתבר שאני צריך להתחיל לקרוא על זה להבין את עומק הדברים ,זה מעניין אותי
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
4,829
דיברתי באופן כללי על אינסולין כי זאת הייתה המטרה באשכול בגלל הסוכר ענבים.
וטוב לראות שאנחנו מסכימים על משהו(על העניין שסוכר ענבים לא יעיל לספיגה).
נק' מוניטין:
5,125
אני לא סגור כבר על העמדות שלך כי היו פה כמה שיחות בימים האחרונים ואני לא מרוכז ב100% אבל כל עוד יש הסכמה זה מצויין 😃
כן אני מבין, אבל אנשים בטוחים שאינסולין הוא ההורמון היחיד שמשפיע על השומן וכאילו הוא כל כך נוראי, ההורמון הזה מפורסם רק בגלל מחלת הסכרת ואנשים לא סוכרתיים לא צריכים להתעסק בזה בכלל
נק' מוניטין:
336
אולי מבחינה מדעית אתה צודק, אבל בתכלס הדברים האלה לא ישנו משהו אלה אם אתה מתכונן למר אולימפיה.
נק' מוניטין:
5,125
מי שמתכונן לתחרות בודיבילדינג אין לו שום סיבה לקרוא את מה שאנחנו מדברים עליו מכמה סיבות:
א) באחוזי שומן נמוכים מה שעובד עובד
ב) באחוזי שומן נמוכים מאוד יש חשיבות גם לאינסולין
ג) ברגע שמשתמשים בחומרים (שורפי שומן וכו') הכללים משתנים ואני בטוח (או לפחות מקווה) שמי שלוקח יודע מה הוא עושה ואין לו צורך לקרוא דיונים כאלה.
לכן כשאני כותב אני כותב לכלל האוכלוסיה שרק רוצים להתחזק ולגדול או לעשות חיטוב "רגיל"
נק' מוניטין:
92
- פותח/ת השרשור
- #47
תודה שזכרת ששאלתי משהו חח אבל שאלתי משהו אחר ,על קריאטין לא זכור לי ששאלתי
בעקרון לפני שאני אומר את זה הייתי צריך לעבור על כל השרשור
אעשה זאת עוד מעט בנתיים אני סומך על הזיכרון שלי
נק' מוניטין:
5,125
זה היה באשכול אחר נראלי אבל אני כבר לא זוכר.
בכל מקרה אין צורך בסוכר ענבים עם קריאטין
נק' מוניטין:
2,804
הידע שלך לא מעודכן בכמה שנים ,כי היו כמה שינויים די גדולים מאז שמה שכתבת היה רלוונטי:
קודם כל הנושא הזה של אכילת סוכר עם חלבון נחקר ישירות שוב ושוב עד שיצא עשן ובינתיים לא נראה שיש הבדל בין מתאמנים שלוקחים חלבון לבד לבין כאלה שמוסיפים סוכר(מצטער ,אני עסוק בטירוף עד אמצע שבוע הבא אז אני לא אביא לכאן את הסיכומים ,עד אז ,אתה או מישהו אחר מוזמן לחפש בסקולר). אפשר להתווכח שזה בגלל שכל המחקרים קטנים אבל עדיין אם יש אפקט הוא צריך להיות ממש קטן.
שנית כל ,המצב זהה גם בנושא חומצות האמינו ,למרות שפה ושם דווקא יש מחקרים שמראים שהן עוזרות (אולי כשכמות החלבון הכללית מתחת לרמה המקסימלית שמגרה את הסינטזה?) אבל כנראה שדווקא ההשפעה של המנגנונים שהזכרת היא זניחה יחסית לאיזה מנגנון עיקרי אחר ויחודי לשרירים שעדיין לא מבינים עד הסוף.
כנראה שהסיבה לכך שרוב מה שכתבת לא משנה היא שבשריר אחרי האימון ,אפילו בצום ,הרמה של הפרוטאליזה נמוכה בשניים או שלושה סדרי גודל מזאת של הסינטזה. כך שגם אם חומצות אמינו משנות לשעה במאית את המאזן הסינטטי הכולל ההשפעה הזאת זניחה יחסית למחיר שלהם. עד ללפני שנים בודדות היו שיטות מדידה עקיפות לפרוטאוליזה בשרירים ורוב החוקרים חשבו שהיא רלוונטית. אז התחילו להופיע שיטות טובות יותר והיום רובם(לא כולם) כבר לא מתייחסים אליה בכלל בטענה שהיא לא משפיעה על המאזן בסופו של דבר.
לגבי הסוכר וההשפעה שלו על ספגה ופירוק החלבון ,זה קצת מסובך להסביר למה אתה לא צודק בשפה פשוטה ובקיצור. כרגע לא מבינים עד הסוף איך חומצות האמינו משפיעות על התרגום. לmtor יש מנגנון הפעלה לא לגמרי ידוע שלא נראה לי שמלמדים עליו ומושפע בעקיפין או ישירות מריכוז חומצות האמינו בדם (יכול להיות שדרך סוג של אנדוציטוזה לליזוזום) ,בכל אופן ,הוא לא מושפע לטווח הקצר מכמות חומצות האמינו שיש בתווך של השריר לבנייה ,אלה מכמה גבוה הרמה שלהן קפצה בדם. כך שאם שתית 20 גרם חלבון ,גם אם חלק ממנו יתפרק או יספג לאט יותר ,כנראה שהשריר שלך לא יבנה ישירות מהחלבון הזה אלה ממה שיש כבר בסרקופלזמה. כך שכל עוד הרמה של חומצות האמינו קפצה גבוה לא משנה שחלקן יתפרק.
