דיון זריקת הדדליפט במהלך הסט

[the Raccoon]

מה הסיבות לא לעשות את זה ?

אני עברתי להורדה מבוקרת בגלל שבמכון לא הרשו לזרוק, ועכשיו כיוון שאני במכון שאפשר אני בוחן את העניין מחדש

 

[TheTzadik]

בעזהי"ת



מנסיון להבין את צורת העבודה של אנדי בולטון - כפי שראיתי את החימום שלו בדימונה לכל האורך, הגעתי למסקנה שסיכוי לא רע, ויש הגיון בזריקה.

חימום, לטענתי זו, אינו רק העלאת טמפרטורת הגוף, האצת מחזור הדם, אלאסטיות שרירים וכל מה שאפשר לדחוף להגדרה הזו. חימום פאוורליפטינג, הוא בראש ובראשונה בניית ריכוז וקואורדינציה, לצורך פעולת קצה של היכולות האלה - לכן צריך להתפוצץ מהחזרה הראשונה של החימום. אני רוצה להיכנס למוד הנכון. אני רוצה אקספולסיב, אני רוצה רייג', אני רוצה אגרסיביות, אני רוצה להעיף את המאדר פאקר של המוט הזה לירח.

השלב האקסצנטרי של הדדליפט, ההחזרה, הוא פעולה עצבית שונה מההתפוצצות. לכן, אני תוהה אם הסיבה לכך שבולטון זרק שם לא מעט את הבאר, הייתה קשורה לרצון להתמקד בדיוק בדיוק בדיוק מה שהוא הולך לעשות בהמשך, ללא הפרעות וקריאות ביניים של חברי כנסת.

 

[the Raccoon]

מנסיון להבין את צורת העבודה של אנדי בולטון - כפי שראיתי את החימום שלו בדימונה לכל האורך, הגעתי למסקנה שסיכוי לא רע, ויש הגיון בזריקה.

הנימוק היחיד ששמעתי היה באגביות בשיחה עם אדטו.
הוא אמר שלהרפות את המתח השרירי בבת אחת זה לא רעיון טוב,
מצד שני אני חושב שרוב הליפטרים זורקים

 

[TheTzadik]

בעזהי"ת

הנימוק היחיד ששמעתי היה באגביות בשיחה עם אדטו.
הוא אמר שלהרפות את המתח השרירי בבת אחת זה לא רעיון טוב,
מצד שני אני חושב שרוב הליפטרים זורקים

אבל אבל, זה לא מתרחש ברמה די קרובה, בסיום השלב האקסצנטרי - כשהמוט נוגע ברצפה? וגם כשמחזירים בסקוואט את המוט לראק?

 

[the Raccoon]

אבל אבל, זה לא מתרחש ברמה די קרובה, בסיום השלב האקסצנטרי - כשהמוט נוגע ברצפה? וגם כשמחזירים בסקוואט את המוט לראק?

אני חושב שבנעילה של הדדליפט זה הרבה יותר משמעותי
כשמחזירים את המוט לראק אין עבודה שרירית משמעותית, וכשהמוט נוגע ברצפה ההפוגה היא לא ב"מכה"

השאלה אם באמת יש לזה משמעות של טראומה לשרירים, ואם כן איך המון ליפטרים עושים ככה ..

 

[RussianHotGirl]

אליהו העלה נקודה מעניינת (לי עלה לראש פיט רוביש שמתפוצץ למעלה ככה שכל דדליפט של 3 פלטות ומטה עוד שנייה מגיע לו לסנטר ואז הוא זורק ).
אצלנו מותר לזרוק רק מ-5 פלטות אם אני לא טועה 0:
או שהטרלת אותי ? @StasZ

 

[Doron M]

אני חושב שזה תלוי מה המטרה שלך באותו אימון ספציפי.

במהלך תכנית מסויימת (נניח SS, לשם הדוגמא), כל המטרה היא להתחזק ולגדול. כשאתה עושה סט, תסכים איתי שיש הבדל גדול בסך הגירוי שהגוף מקבל בין סט, שבו אתה מקפיד לעבוד גם אקסצנטרי, לעומת סט שבו אתה זורק/עוזב את המוט לאחר כל חזרה.
אם, לעומת זאת, אתה עושה אימון, שכל מטרתו היא להגיע למקסימום או ל-PR, אז אכן אני לא רואה סיבה להתיש את עצמך בדרך...

אני, אישית, מאוד מקפיד על השלב האקסצנטרי בכל אימון, פרט לאימוני Max

 

[Beast and cheat]

אני חושב שזה תלוי מה המטרה שלך באותו אימון ספציפי.

במהלך תכנית מסויימת (נניח SS, לשם הדוגמא), כל המטרה היא להתחזק ולגדול. כשאתה עושה סט, תסכים איתי שיש הבדל גדול בסך הגירוי שהגוף מקבל בין סט, שבו אתה מקפיד לעבוד גם אקסצנטרי, לעומת סט שבו אתה זורק/עוזב את המוט לאחר כל חזרה.
אם, לעומת זאת, אתה עושה אימון, שכל מטרתו היא להגיע למקסימום או ל-PR, אז אכן אני לא רואה סיבה להתיש את עצמך בדרך...

אני, אישית, מאוד מקפיד על השלב האקסצנטרי בכל אימון, פרט לאימוני Max

הכל טוב ויפה, רק שאתה שוכח שני דברים:
1. כשהדדליפט באמת כבד, אין באמת חלק אקצנטרי, אלא אם בכוונה אתה מבצע אחד כזה - דבר אשר בקלות יכול גם להביא לפציעות (צריך להתאמן על זה בשביל להיות מסוגל לעשות את התנועה בצורה הפוכה בדיוק - בשביל לשים את המוט על הריצפה רק תוך שליטה בו לא צריך להתאמן) + להוריד את המשקל מהמוט (בהנחה שמדובר על יותר מחזרה אחת).

2. שאתה לא יכול לכמת את צורת העבודה הזו. אם באימון האחרון עשיתי 160X5, איך אני יודע שהצלחתי? אני יודע שהצלחתי כי נעלתי את כל החזרות. איך אתה יודע שהצלחת? אם בחזרה הרביעית הורדת את המוט ב0.5 קמ"ש מהר יותר, אז זה כשל? כמה משקל לשים באימון הבא?

 

[moo]

הורס את הציוד במיוחד את השרוולים של המוטות
גורם לעויינות מצד שאר המתאמנים ובעלי/צוות המכון

 

[Doron M]

הכל טוב ויפה, רק שאתה שוכח שני דברים:
1. כשהדדליפט באמת כבד, אין באמת חלק אקצנטרי, אלא אם בכוונה אתה מבצע אחד כזה - דבר אשר בקלות יכול גם להביא לפציעות (צריך להתאמן על זה בשביל להיות מסוגל לעשות את התנועה בצורה הפוכה בדיוק - בשביל לשים את המוט על הריצפה רק תוך שליטה בו לא צריך להתאמן) + להוריד את המשקל מהמוט (בהנחה שמדובר על יותר מחזרה אחת).

2. שאתה לא יכול לכמת את צורת העבודה הזו. אם באימון האחרון עשיתי 160X5, איך אני יודע שהצלחתי? אני יודע שהצלחתי כי נעלתי את כל החזרות. איך אתה יודע שהצלחת? אם בחזרה הרביעית הורדת את המוט ב0.5 קמ"ש מהר יותר, אז זה כשל? כמה משקל לשים באימון הבא?

סלח לי, אך עם כמה שאני מעריך את התגובות שלך בדרך כלל, הפעם, לדעתי אתה לא כל כך צודק.

נתחיל מהחלק השני: איך אני יודע שהצלחתי את הסט? יש לי שיטה מיוחדת, בדוקה ודי לא מוכרת - אם נעלתימאת כל החזרות. ממש קטע מטורף, נכון? אני ממש לא מודד את זמן ההורדה של המוט לקרקע, אלא רק מקפיד שיהיה מבוקר. זה הכל. עוד לא יצא לי לעשות אימון "נגטיב", שבו אכן הייתי מקפיד על זמן הורדה קבוע. זאת לעומת סקוואט, שאכן ביצעתי אימון נגטיבי.
אז כן, באימון סטנדרטי, אתה תבצע הרבה יותר עבודה אם רק תקפיד לא לעזוב את המוט לאחר נעילה (להפילו לקרקע) או להוריד אותה במהירות.

לגבי החלק הראשון,
מה זה "באמת כבד"?
החלק השני של המשפט די לא רלוונטי, אלא אם כן אתה מניח את ההנחה "באמת כבד" = "חזרה בודדת".
עם כל הכבוד, כל משקל שהצלחת להרים, אתה גם יכול להוריד בצורה מבוקרת. לא מדובר על הוצאה מתוך ראק והורדה מבוקרת, שבה אתה תוכל להעמיס גם 120% מה-RM1 שלך.
ולגבי "צריך להתאמן על זה", ובכן, אני רוצה להאמין שאדם מתרגל את ההורדה, עוד מהפעם הראשונה שהוא למד לבצע דדליפט.

 

[MasterSplitter]

לא רואה סיבה לא לזרוק את המוט, כמובן לא כל חזרה כי זה זורק אותך הרחק מהסט אפ.

אם זה מוט טוב הוא לא יתעקם לעולם.

 

[Beast and cheat]

נתחיל מהחלק השני: איך אני יודע שהצלחתי את הסט? יש לי שיטה מיוחדת, בדוקה ודי לא מוכרת - אם נעלתימאת כל החזרות. ממש קטע מטורף, נכון? אני ממש לא מודד את זמן ההורדה של המוט לקרקע, אלא רק מקפיד שיהיה מבוקר. זה הכל. עוד לא יצא לי לעשות אימון "נגטיב", שבו אכן הייתי מקפיד על זמן הורדה קבוע.

בדיוק כמוני.

אז כן, באימון סטנדרטי, אתה תבצע הרבה יותר עבודה אם רק תקפיד לא לעזוב את המוט לאחר נעילה (להפילו לקרקע) או להוריד אותה במהירות.

אבל איך אפשר להשתמש בנתון הזה?
אם עשית 160X5 ובשתי החזרות האחרונות הורדת את המוט ממש מהר, כמעט כמו לזרוק (מה שקורה ברוב המקרים כאשר מדובר על RM5), מה קורה באימון הבא? מוסיף משקל? משאיר אותו משקל ומנסה להוריד לאט יותר? מוריד משקל?

מה אתה עושה עם הנתון הזה של "הצלחתי להוריד את המוט לאט" ?

עם כל הכבוד, כל משקל שהצלחת להרים, אתה גם יכול להוריד בצורה מבוקרת. לא מדובר על הוצאה מתוך ראק והורדה מבוקרת, שבה אתה תוכל להעמיס גם 120% מה-RM1 שלך.

שיהיה ברור - אני לא אומר שכל חזרה צריך לזרוק את המוט, ואני אפילו מתנגד לזה אם הציוד לא מתאים ב100% לכך (ציוד WL). אבל, אני טוען שאין מה להתעסק בזה. אין משמעות לאיך הורדת את המוט. התרגיל הוא להרים, לא להוריד.

ולגבי "צריך להתאמן על זה", ובכן, אני רוצה להאמין שאדם מתרגל את ההורדה, עוד מהפעם הראשונה שהוא למד לבצע דדליפט.

האמונה שלך שגויה, ואם יוצא לך לאמן אנשים, אני מאוד מאמין שעם שום מתאמן מתחיל אתה לא עובד על הורדה של המוט, אלא מתעסק בהרמה - אלא אם ההורדה שלו מתבצעת בצורה מסוכנת כלשהי. תקן אותי אם אני טועה, ואם כן - מי עוד אתה מכיר שמאמן ככה? ולמה זה רלוונטי, כשבמשקל כבד גם ככה המתאמן שלך הולך להוריד את המוט מהר, וגם ככה אתה לא יכול לכמת את העבודה שהוא מבצע בהורדה מבוקרת יותר או פחות?




בלי קשר לזה, אני לא רואה סיבה לבצע את ההורדה בדדליפט בצורה מבוקרת כמו שבילדרים לפעמים עושים. עד רמה מאוד גבוהה, וגם אז לא בטוח, אני לא רואה שום סיבה לרכוש הסתגלות להורדה מבוקרת, בשום תרגיל שאין בו צורך לבצע את זה.
בסקוואט למשל, אתה חייב לבצע את זה וטוב שכך - אתה נהנה מתכונה נפלאה של הסקוואט - רפלקס המתיחה. בדדליפט גם ככה אתה לא הולך ליהנות ממנו. גם בבנץ' למשל יש חשיבות להורדה.
אני לא רואה חשיבות להורדה בדדליפט, או בתרגיל שאין בו רפלקס מתיחה, כי הסתגלות להורדה מבוקרת היא לא משהו שאני רואה סיבה לחפוץ בו. ואם אני רוצה לבצע יותר עבודה - אני עושה את זה בצורה כזו שאני יכול לכמת. בדיוק בשביל זה יש תוכנית אימונים.



PEACE