צה"ל יוצא למבצע "צוק איתן" ברצועת עזה
- פותח/ת השרשור Stark
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
6,732
ישראל התנתקה מרצועת עזה לחלוטין בקיץ 2005, הסגר הוטל רק ב2007.
שנתיים היה לחמאס, שנחבר דמוקרטית אך רצח את כל מתחריו לאחר מכן, להפוך רצועת עזה לסינגפור של המזרח התיכון.
כידוע, בין השנים 2005-2007 לא הפסיק ירי הרקטות (ואך התגבר לישובים רחוקים יותר מהגדר) ולא הפסיקו פעולות הטרור ולכן הוטל הסגר ב2007.
אני לא רוצה לחיות לפי מצבי הרוח של הטמבלים האלה ולכן אחזיק אותם בביצים ואם לא ירקדו לפי החליל שלי אדאג לא רק שיסבלו, אלא גם שכשהצבא והמדינה ימלאו את התפקיד שלהם, יהיה להם יותר קל (ולנו יותר שקט).
הרי שאם לא היה הסגר, שום דבר לא היה מונע מהם להכניס טילי קרקע-ים שיפגעו בספינות צה"ל וספינות אזרחיות, טילי נ"מ שיפגעו במסוקים צבאיים ומטוסים אזרחיים וטילים בליסטיים שהיו פוגעים וגורמים לנזק רב.
נק' מוניטין:
62,133
על מה אתה מדבר? ישראל מעולם לא הפסיקה לשלוט במרחב האווירי והימי בעזה, ושמרה על הזכות הזאת גם בהתנתקות.
שיהיה בהצלחה, רק תהיה מודע לזה שאתה לא תשבור אותם בחיים, עד שלא תהרוג את כולם (מה שאתה לא יכול לעשות), ובחיים לא תהיה לך לגיטימציה להלחם בהם מבחינת כל העולם.
כמו שאין לאף מדינה מסביבך שום בעיה להכניס כל סוג של טיל או פצצה שמתחשק להם.
נק' מוניטין:
6,732
1 - בינואר 2006 זכתה תנועת החמאס בבחירות ברשות הפלסטינית, והקימה ממשלה בראשות איסמעיל הנייה. ביוני 2006 נחטף גלעד שליט חייל צה"ל, לדברי פתחי חאמאד שר הפנים של הרשות הפלסטינית, היתנתקות ישראל מהרצועה סייעה בהסתרתו מישראל[50]. ב-13 ביוני 2007 ביצע החמאס הפיכה צבאית והשתלט בכוח על הרצועה. בתגובה לכך הכריזה ישראל על הרצועה כ"ישות עוינת" והטילה על הרצועה מצור כלכלי, דבר שהוביל לפגיעה ברמת החיים של תושבי הרצועה, לצמצום באספקת הדלק והחשמל ולפריצת ציר פילדלפי ב-23 בינואר 2008.
כזכור, ההתנתקות הייתה בקיץ 2005.
אם ברצועה לא היו מסוגלים להקים שדה תעופה זה לא ממש מעניין אותי.
2-למה שהם לא ישברו? בחומת מגן הם לא נשברו? הנמרים הטמילים בסרי לנקה לא נשברו?
3-פה מדובר במדינה ובמקרה הזה מדובר בארגון טרור.
אם תשווה אותם לחיזבאללה אז כבר אמרתי את מה שיש לי להגיד עליהם ואני חוזר ואומר שכשתהיה להם הזדמנות הם יחזרו לטרור כנגד ישראל, אם הם לא ישאבו חזק מדי לתוך השלטון בלבנון.
עובדתית, ב5 השנים האחרונות נלחמנו בחמאס 3 פעמים ואף במדינה אחרת לא.
כזכור, ההתנתקות הייתה בקיץ 2005.
אם ברצועה לא היו מסוגלים להקים שדה תעופה זה לא ממש מעניין אותי.
2-למה שהם לא ישברו? בחומת מגן הם לא נשברו? הנמרים הטמילים בסרי לנקה לא נשברו?
3-פה מדובר במדינה ובמקרה הזה מדובר בארגון טרור.
אם תשווה אותם לחיזבאללה אז כבר אמרתי את מה שיש לי להגיד עליהם ואני חוזר ואומר שכשתהיה להם הזדמנות הם יחזרו לטרור כנגד ישראל, אם הם לא ישאבו חזק מדי לתוך השלטון בלבנון.
עובדתית, ב5 השנים האחרונות נלחמנו בחמאס 3 פעמים ואף במדינה אחרת לא.
נק' מוניטין:
62,133
אתה לא מבין שזה לא קשור לשדה תעופה, או להפרעה לדייגים או כל דבר נקודתי. אתה חונק את הכלכלה בעזה ומוריד את רמת החיים שם משמעותית. ברור שזה יחזק את החמאס.
ושוב, תבדוק ממתי ישראל שולטת במרחב האווירי והימי בעזה.
עד עכשיו הם יוצאים יותר חזקים מכל מבצע של צה״ל. מה בדיוק ישראל הרוויחה מכל הפעולות שלה?
ולמה לדעתך נלחמנו בחמאס 3 פעמים ובאף מדינה לא?
נק' מוניטין:
6,732
1.עוד פעם, היו להם שנתיים בהם לא חנקתי אותם והם נצלו את זה לטרור.
גם ביו"ש ישראל שולטת במרחב האווירי (והימי שלא קיים), למה אין לנו מלחמה איתם כל שנתיים ולמה שם חמאס לא שולט?
2.הרתעה מסוימת.
הם יצאו יותר חזקים כי הסגר הוטל רק מצדינו ולא מצד המצרים, בשונה מהמצב עכשיו.
3.כי מדינות הן לא ארגון טרור ולמדינות יש מה להפסיד במלחמה.
כמו שאתה רואה במבצע הזה, לחמאס לא באמת מעניין איזה תשתיות או אזרחים הוא יפסיד.
גם ביו"ש ישראל שולטת במרחב האווירי (והימי שלא קיים), למה אין לנו מלחמה איתם כל שנתיים ולמה שם חמאס לא שולט?
2.הרתעה מסוימת.
הם יצאו יותר חזקים כי הסגר הוטל רק מצדינו ולא מצד המצרים, בשונה מהמצב עכשיו.
3.כי מדינות הן לא ארגון טרור ולמדינות יש מה להפסיד במלחמה.
כמו שאתה רואה במבצע הזה, לחמאס לא באמת מעניין איזה תשתיות או אזרחים הוא יפסיד.
נק' מוניטין:
25,635
- לא לזוז
רץ חזק אצלי:
נותנים להם מלט. במקום לבנות בניינים, הם חופרים מנהרות.
נותנים להם דשן. במקום לפתח חקלאות, הם בונים איתו רקטות.
נותנים להם רכבת. במקום לנסוע בה, הם מחריבים אותה עד היסוד.
נותנים להם טרקטורים. במקום לתקן ולבנות, הם הופכים איתם אוטובוסים.
תנו להם מדינה. זה בטוח יהיה רעיון מצוין.
נותנים להם מלט. במקום לבנות בניינים, הם חופרים מנהרות.
נותנים להם דשן. במקום לפתח חקלאות, הם בונים איתו רקטות.
נותנים להם רכבת. במקום לנסוע בה, הם מחריבים אותה עד היסוד.
נותנים להם טרקטורים. במקום לתקן ולבנות, הם הופכים איתם אוטובוסים.
תנו להם מדינה. זה בטוח יהיה רעיון מצוין.
אני רק שאלה: להשאיר אותם במצב הנוכחי, זה יותר טוב מלתת להם מדינה ?
נק' מוניטין:
25,635
- לא לזוז
אל תשאל אותי שאלות כאלה..
נק' מוניטין:
3,412
- פותח/ת השרשור
- #513
המחבל ב-2009: "אני נגד פיגועי דריסה, לא כל מפעיל טרקטור הוא דורס"
http://www.mako.co.il/news-military...41004.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326
http://www.mako.co.il/news-military...41004.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326
מבטיח לך שסבא וסבתא שלך אמרו את זה על מצריים
ברוטר מעדכנים על חשש לאירוע ביטחוני במועצה אזורית חוף אשקלון
ועל אירוע דקירות בירושלים, יהודי דקר ערבי
נק' מוניטין:
651
אני לא יודע מה הם אמרו, אבל מצרים היא מדינה ריבונית,ונפרדת.
ערביי " ישראל " חיים פה בתוכינו ! כנ"ל חלק מערביי השטחים.
לכן הנושא מסובך, והפתרון היחיד הוא הפרדה טוטאלית בין העמים.
נק' מוניטין:
62,133
אני מרגיש שאני חוזר על עצמי, אבל לא היו להם שנתיים של חופש. אתה מוזמן לבדוק.
הרתעה מסויימת נשמע כמו מטרה ראויה בהחלט לטווח הארוך.
ואיזו הרתעה השגת בדיוק? הם ממשיכים להפגין את היכולות שלהם גם ברגעים אלה ממש.
זה בדיוק מוכיח את הנקודה. אתה רוצה שלעם הפלסטיני יהיה מה להפסיד...
נק' מוניטין:
6,732
דיברתי על זה שהיה להם שנתיים באותו מודל של יו"ש והראתי לך את ההבדלים בינהם, מה שאומר שהבעיה פה היא אך ורק חמאס וזה לא רלוונטי מה ישראל תעשה או לא שם.
כשירגעו קצת הרוחות אני מאמין שהם ישתקו לכמה שנים.
ההפגנת יכולת שלהם כמעט וחסרת משמעות בדיוק בגלל הסגר.
הנקודה היא שחמאס מוכיח לנו שגם שיש לו מה להפסיד, לא באמת איכפת לו..
כשירגעו קצת הרוחות אני מאמין שהם ישתקו לכמה שנים.
ההפגנת יכולת שלהם כמעט וחסרת משמעות בדיוק בגלל הסגר.
הנקודה היא שחמאס מוכיח לנו שגם שיש לו מה להפסיד, לא באמת איכפת לו..
נק' מוניטין:
5,827
- Space חולון
החמאס לא שם קצוץ על תושבי עזה, הם גיבורים גדולים רק כשהם מסתתרים מאחוריהם והאבסורד הוא שהתושבים שמחים על זה רק בשביל להוציא אותנו רע.
אם לא התושבים האלה ושהחמאס שם אותם כבני ערובה מזמן היינו מוחקים את עזה ואת החמאס.
עכשיו חזרתי ממילואים בצו 8, אני מאוד רוצה לקוות שלא יגייסו אותי שוב.
אם לא התושבים האלה ושהחמאס שם אותם כבני ערובה מזמן היינו מוחקים את עזה ואת החמאס.
עכשיו חזרתי ממילואים בצו 8, אני מאוד רוצה לקוות שלא יגייסו אותי שוב.
