נק' מוניטין:
1,978
ליניארית של ביל סטאר הכי מתאימה לחיטוב עם העלאת משקלים מדורגת.
נק' מוניטין:
8,342
זה אפשרי לעלות משקלים בחיטוב.. הרבה אנשים עושים את זה מהסיבה שמסת שריר אינה קשורה למשקל שאתה מרים.. המשקל שאתה מרים כן ישפיע על המסת שריר. מהסיבה שכוח (היכולת שלך להרים משקל מסויים) הוא בעצם היכולת שלך לגייס יחידות מוטוריות בשריר. והמסת שריר שלך היא בעצם עובי החבל שמרים את המשקל. אם תרים הרבה משקל עובי השריר יעלה אך העובי אינו קשור לכמה שאתה מרים. זאת אומרת שאם לגוף לא יהיה את האמצעים לעלות במסת שריר (כמו גרעון קלורי) זה לא אומר שלגוף לא תהיה את היכולת לפתח עוד כוח.
מקווה שהבנת בהצלחה בחיטוב.
מקווה שהבנת בהצלחה בחיטוב.
אתה מתכוון שאם אני עולה במשקלי עבודה ושובר שיאים, ונמצא בגירעון קלורי זה אומר שהשריר לא גדל אלא רק מתחזק? לא מסכים איתך. לא נשמע לי הגיוני שהשריר מתחזק אך לא גודל. אם הייתי מסקוויט למשל 140 ובחיטוב בכל זאת המשכתי להתקדם והגעתי ל 170 אין מצב שהשריר לא יגדל כשהוספתי 30 קילו לסקוואט.
נק' מוניטין:
4,150
אני לא הבנתי
נק' מוניטין:
3,874
- אקטיב "ACT" ,חיפה
- פותח/ת השרשור
- #10
כן עושה הכל בשביל לשמור על טכניקה טובה.
זה פסיכולוגי .
איך אני שובר את המחסום הזה?
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
3,874
- אקטיב "ACT" ,חיפה
- פותח/ת השרשור
- #12
טוב,נחזור אחרי חופש חנוכה לשבירת שיאים
נק' מוניטין:
1,444
על פי מיטב ידיעתי כוח קשור באמת לגיוס יחידות מוטוריות ביחידת זמן אבל לדעתי לוטם שכח לציין שעובי שריר נתון עם אותו גיוס יחידות מוטוריות שווה כוח , אם השריר גדול יותר באותו גיוס יהיה ניתן לפתח כוח גדול יותר ולכן העלאת המסה קשורה לפיתוח כוח.
נק' מוניטין:
8,342
אני אסביר,
אף איש מקצוע לא ישלול את האפשרות ששריר יכול לגדול בגרעון קלורי. מהסיבה שיש אנשים שכן מצליחים לעשות את זה. אבל העליה במשקלי עבודה אינה קשורה לעליה במסת שריר. בו נגיד שהתחלת חיטוב עם 140 קילו סקוואט, ולאחר 3 חודשים עלית ל-170 קילו סקוואט. אתה יצרת תשישות שרירית לאורך כל החיטוב אבל לגוף לא היו את האמצעים לעבה את סיב השריר, אמנם כן הצליח לשפר את יעילות מערכת העצבים לכן עלית במשקלי עבודה. לאחר החיטוב אם תשאר על 170 קילו סקוואט תמשיך להיות תשישות שרירית גדולה מהסיבה שסיב השריר עוד לא התרגל למשקלי העבודה האלו אך עכשיו יש לו את האמצעים לפתח אותם, והוא יאלץ לעלות מהר מאוד במסת שריר כדי להשלים את הפיגור. (לוקח חודשים) תבין סיב השריר מתעבה כדי לעמוד בעומס ולא להקרע אבל לא כדי להרים את המשקל זה כבר המערכת העצבית. כן זה קצת מתסבך אני עשיתי על זה מחקר אישי עם אדם בעל תואר שני בקניזיולוגיה ועוד אדם בעל תואר שני בחינוך גופני. ועוד מחקרים שפורסמו על ידי הקולג' האמריקאי לרפואת ספורט. לקח לי זמן להבין את זה לעומק..
אתה קרוב, המסה אינה קשורה למשקלי העבודה אמנם, יש שתי תהליכים שמתרחשים בעליה במסת שריר, כל סיב שריר מורכב מסיבים קטנים יותר (סיבונים) שנקראים סרקומרים, תהליך אחד זה עיבוי של הסרקומרים זה לא ישפיע על משקלי העבודה, אמנם יש עוד תהליך שקורה הגוף הרי אינו יכול ליצר עוד סיבי שריר אבל כן יכול ליצר עוד סרקומרים בתוך סיב השריר, משהו שכן יכול להשפיע על משקלי העבודה כי למערכת העצבים יהיה יותר יחידות מוטוריות לגייס.
ואם אני רואה עובדות בשטח? זאת אומרת גדילה בזמן חיטוב?! או שלמשל מצליח להסקוויט 170 קילו על נפח של 5*5? או 8*3? לא הגיוני שאחרי נפח כזה השריר לא יגדל. הרי בסופו של דבר, הגדילה מושפעת מנפח ועצימות. אני מסכים איתך שאולי רק בסט 1 של 170 קילו אולי לא תגדל אבל בנפח מתאים השריר מקבל מספיק גירוי ולמרות שאני בחיטוב אני בכל זאת גדל. אני מודה לזה שבסופו של דבר אני יתקע בשלב מסויים אבל בינתיים מה שקורה זה שאני יורד במשקל גוף אבל עולה במשקלי העבודה. ובאמת שאין לי הסבר לזה.
אגב איך אתה מסביר אנשים שעובדים עם אותם משקלי עבודה במשך שנים ולא עולים כמעט בכלל במאסת השריר?
למרות זאת, בן אדם שהחליט לעבוד כמו שצריך ולעלות במשקלי העבודה במקום לעשות 12 חזרות עד שהשריר יהיה גמור, גדל ומוסיף המון בשר.
אגב איך אתה מסביר אנשים שעובדים עם אותם משקלי עבודה במשך שנים ולא עולים כמעט בכלל במאסת השריר?
למרות זאת, בן אדם שהחליט לעבוד כמו שצריך ולעלות במשקלי העבודה במקום לעשות 12 חזרות עד שהשריר יהיה גמור, גדל ומוסיף המון בשר.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
8,342
הגיוני שתעלה במסת שריר בחיטוב שלך אבל העליה לא תהיה משמעותית אני בטוח שאתה מבין את זה. אבל הרבה מאוד אנשים יורדים במסת שריר בחיטוב וממשיכים לעבוד באותה עצימות, אני שאלתי את עצמי איך זה הגיוני וקראתי מאמר מדהים על השפעת שתי התהליכים של סינתזת חלבון ומפרק חלבון (protein breakdown) על עליה או ירידה במסת שריר, האמת שאני לא בקיא בנושא הזה עד הסוף אני מודה אבל אני אסביר את מה שהבנתי מהמאמר, אלו שתי תהליכים שקורים באופן תמידי בגוף כדי שתהיה עליה במסת שריר הסינתזת חלבונים צריכה להיות גבוהה יותר מהמפרק חלבון, אכילה של פחמימות וחלבונים מעלה את סינתזת החלבונים ומפחיתה את תהליך פירוק החלבון מה שנחוץ לעליה במסת שריר. אמנם אימון כוח פוגע בשתי התהליכים. בזמן חיטוב ממשיכים להתאמן אבל אוכלים פחות, מה שישפיע לרעה על התהליכים האלו ויכול לגרום לירידה בסינתזת החלבונים ועליה בתהליך פירוק החלבון מה שיגרום לירידה במסת שריר. אמנם לא אצל כולם זה עובד ככה אצל חלק מהאנשים תהיה עליה במסת שריר בחיטוב כמו שכתבת.
לגבי המתאמנים שעובדים באותם משקלי עבודה ולא גדלים זה נכון, מהסיבה שכמו שכתבתי לפני, סיב השריר מתרגל לעומסים בהתאם לעומס המופעל עליו. אם יהיה עליו עומסים גדולים יותר (יותר משקל) הוא יאלץ להתעבות כדי לעמוד בעומסים החדשים. אם אין עליה פרוגרסיבית במשקלי עבודה לא תהיה עליה במסת שריר כי השריר יכול לעמוד בעומסים של האימון אין לו למה להתעבות עוד.
נק' מוניטין:
13,204
- Home sweet home ;)
אין עלייה במסת שריר בעת חיטוב אצל מתאמן בינוני/מתקדם. עלייה במסת שריר בעת גירעון קלורי אפשרית רק במקרי קצה כמתאמן חדש, מתאמן Obese (שלרוב הוא גם חדש...), מתאמן הנעזר בחומרים אנבוליים משמעותיים וכדומה.
נק' מוניטין:
8,342
אין עדיין מספיק ידע בתחום בעולם המחקר, מה שמוכח מדעית כאפקטיבי זה מאזן קלורי חיובי. אמנם יש עדויות על אנשים שאכן עלו במסת שריר במהלך חיטוב, אך עדיין זה לא הוכח מחקרית ואין שום איש מקצוע שיפסול את האופציה הזאת
נק' מוניטין:
13,204
- Home sweet home ;)
האפשרות שזה יקרה תיתכן בגירעון קלורי לא משמעותי. אחרת מדובר בטענה להוספת מסת שריר תוך שימוש בשומן כמאגר אנרגיה.
נק' מוניטין:
8,342
נכון אתה צודק, הדעות המקובלות הם שגם אם אכן יש עליה במסת שריר בגרעון קלורי, העליה לא תהיה משמעותית.
