סרטון סרטון דיי מושקע לגבי טכניקה של LOW BAR SQUAT

[Mike Bikov]

החל מדקה 5:40





עוד משהו:
Layne Norton: "The rumor that wearing a belt will weaken your core is just plain wrong. Research shows that wearing a belt will actually give you more core activation because it provides your core with something to push against."

 

[Ori.S]

אז מה הטיעון שלך לכך שלמרות שיש לך DOMS ביום למחרת העבודה עם החגורה, השרירים עבדו פחות? ואם המחקר שצורף לך + מה שכתבתי זה לא רלוונטי, אז מה כן רלוונטי?
אילו נתונים גורמים להיגיון שלך להגיד שהחגורה גורמת לשריר כלשהו לעבוד פחות?
כי העובדות בשטח סותרות את ההיגיון שלך בצורה מאוד חד משמעית, כפי שאתה בעצמך מציין.

קודם כל אני לא אסתמך על DOMS כי אין באפשרותנו לדעת בדיוק מאיזה שריר הם נובעים, ואולי אפילו מדובר בכאבים שטחיים מהלחץ כנגד החגורה. שנית, במחקר שצורף נמצאה עליה במתח שריר הrectus, כפי שציינתי, אל מול ירידה במתח של הobliques. המחקר הנ"ל לא תורם לפתרון הבעיה, כי כמו שאמרתי, הרחב-בטני הוא השריר העיקרי שאחראי על הגברת הלחץ, ולא נגעו בו.

1. כתבתי מתי צריך - רק אחרי שהטכניקה טובה, לא לבנות את הטכניקה על החגורה.
2. אתה למעשה שואל מה יהיה היחס בין הRM1 שלך עם חגורה מול הRM1 שלך בלי החגורה במידה והתאמנת כל החיים עם חגורה?
א. היחס שאתה מציין - 90% (300/330) הוא יחס דיי גדול. מי שמגיע אליו זה בד"כ אלה שמתאמנים בעיקר בלי חגורה ולכן פחות יודעים to grind the weight כשהם עם חגורה. והם גם בכללי פחות מתורגלים ביותר משקל על הגב.
ב. למה היחס הזה רלוונטי?
ג. אני לא יודע האם להתאמן עם חגורה פוגע ביחס הזה, אבל אני בהחלט יכול להגיד לך שלהתאמן בלי חגורה מעלה את היחס הזה, רק שהחדשות לא כל כך טובות: הTOTAL נמוך יותר. מה היית מעדיף לקבל, 100% מהירושה של פועל בניין או 1% מהירושה של ביל גייטס?
ד. במה שאתה מתאמן אתה משתפר. אם יש תחרות כלשהי שבוחנת את הסקוואט שלך בלי חגורה - בבקשה, תתאמן על זה. אבל אני יוצא מנקודת הנחה שאתה מבצע סקוואט או בשביל ליפטינג או בשביל להתחזק בכללי או בשביל להתחזק בשביל ענף ספורט כלשהו. בשלושת המקרים חגורה תסייע לך, כי נחש מה? יותר מסת שריר + יותר משקל = אתה מתחזק יותר.
זו הסיבה שמלכתחילה בחרת בסקוואט על פני פשיטת ברכיים.
ה. כן, מי שהתאמן עם חגורה ממשקלים נמוכים והתחזק איתה בהחלט יכול מאוחר יותר להסקביט משקל כבד יותר מהמשקל בו הוא התחיל להשתמש בחגורה.
אני למשל התחלתי באיזור ה110 - 115, ומאוחר יותר כשהתחממתי ל190-200, התחלתי לחגור רק אחרי ~150 ק"ג, כי לא היה לי כוח לשים לפני כן.
ובכללי, אף אחד לא אומר לך לחגור בסט חימום של מוט ריק. זה מיותר להשקיע אנרגייה בזה. להתחמם בלי חגורה עד הסט-שניים-שלושה האחרונים לפני סט העבודה כדי להזכר איך שופפים איתה (תלוי איך החימום בנוי מן הסתם, זה משתנה).

לא הבנת אותי נכון כנראה. אני לא נגד חגורה ואין לי שום דבר כנגד שימוש בה גם בשלבים מוקדמים יותר, אני פשוט לא חושב שזה הכרחי. אבל מה שאמרתי הוא שאני לא יכול לקבל את הטענה ששריר הרחב-בטני מתחזק, או עובד חזק יותר בזכות החגורה, שהרי היא נועדה "לגבות" אותו. DOMS הם לא סיבה מספקת בשבילי וגם לא מחקר שנוגע בשרירים אחרים באזור.
לצורך העניין, ניתן להניח שהשרירים מספיק חזקים כדי ליצור לחץ שייצב את עמוד השדרה גם תחת 300 ק"ג, אבל העומס הכללי על מערכת העצבים ושרירי הרגליים, מוריד את כמות המתח שהם יכולים לייצר. לכן, כשמשתמשים בחגורה ומחזקים את הרגליים, ניתן בשלב מאוחר יותר להסקוויט משקל גבוה מהמשקל ההתחלתי. אבל כי שאר השרירים המעורבים חזקים יותר, ולא כי הליבה התחזקה.

בסה"כ הבעתי את הדעה שלי, עם המון דגשים שמטרתם להציג את המטרות כדעה אישית המסתמכת על היגיון, וקפצת לקרוא לי BRO. אבל רק רציתי לעורר לתודעה את העובדה שכרגע אין מחקר שמוכיח ששרירי הבטן עובדים חזק יותר כשהסט מתבצע עם חגורה.
באופן אישי ניסיתי לחגור לראשונה רק כשהיה לי משקל של כ-130 ק"ג על המוט, כ5RM, והרגשתי שהסט הוקל עלי בצורה משמעותית(אח"כ רצתי להזמין לי אחת). אין לי ספק בתרומה של החגורה, אבל האם מאז חיזקתי משהו מעבר לרגליים? האם יש צורך לאדם לא ספורטאי מקצועי או מתחרה, להשתמש בחגורה ולא לחזק את הגוף כיחידה טבעית ללא עזרים?

 

[coldfire]

קודם כל אני לא אסתמך על DOMS כי אין באפשרותנו לדעת בדיוק מאיזה שריר הם נובעים, ואולי אפילו מדובר בכאבים שטחיים מהלחץ כנגד החגורה. שנית, במחקר שצורף נמצאה עליה במתח שריר הrectus, כפי שציינתי, אל מול ירידה במתח של הobliques. המחקר הנ"ל לא תורם לפתרון הבעיה, כי כמו שאמרתי, הרחב-בטני הוא השריר העיקרי שאחראי על הגברת הלחץ, ולא נגעו בו.



לא הבנת אותי נכון כנראה. אני לא נגד חגורה ואין לי שום דבר כנגד שימוש בה גם בשלבים מוקדמים יותר, אני פשוט לא חושב שזה הכרחי. אבל מה שאמרתי הוא שאני לא יכול לקבל את הטענה ששריר הרחב-בטני מתחזק, או עובד חזק יותר בזכות החגורה, שהרי היא נועדה "לגבות" אותו. DOMS הם לא סיבה מספקת בשבילי וגם לא מחקר שנוגע בשרירים אחרים באזור.
לצורך העניין, ניתן להניח שהשרירים מספיק חזקים כדי ליצור לחץ שייצב את עמוד השדרה גם תחת 300 ק"ג, אבל העומס הכללי על מערכת העצבים ושרירי הרגליים, מוריד את כמות המתח שהם יכולים לייצר. לכן, כשמשתמשים בחגורה ומחזקים את הרגליים, ניתן בשלב מאוחר יותר להסקוויט משקל גבוה מהמשקל ההתחלתי. אבל כי שאר השרירים המעורבים חזקים יותר, ולא כי הליבה התחזקה.

בסה"כ הבעתי את הדעה שלי, עם המון דגשים שמטרתם להציג את המטרות כדעה אישית המסתמכת על היגיון, וקפצת לקרוא לי BRO. אבל רק רציתי לעורר לתודעה את העובדה שכרגע אין מחקר שמוכיח ששרירי הבטן עובדים חזק יותר כשהסט מתבצע עם חגורה.
באופן אישי ניסיתי לחגור לראשונה רק כשהיה לי משקל של כ-130 ק"ג על המוט, כ5RM, והרגשתי שהסט הוקל עלי בצורה משמעותית(אח"כ רצתי להזמין לי אחת). אין לי ספק בתרומה של החגורה, אבל האם מאז חיזקתי משהו מעבר לרגליים? האם יש צורך לאדם לא ספורטאי מקצועי או מתחרה, להשתמש בחגורה ולא לחזק את הגוף כיחידה טבעית ללא עזרים?

אז אתה יכול לקבל את זה שחלק מהשרירים עובדים יותר עם חגורה ושאין מנגנון שגורם לחלק אחר לעבוד פחות. אתה מקבל את זה שחגורה מאפשרת לך להתחזק יותר באופן כללי ולכן ברור שאם אתה מתחזק יותר עם חגורה, התחזקת גם במשקלים שאתה יכול להרים בלי. זה עונה על השאלה האם יש צורך לבן אדם שהוא לא ספורטאי להשתמש בה.

במשפט הזה "לכן, כשמשתמשים בחגורה ומחזקים את הרגליים, ניתן בשלב מאוחר יותר להסקוויט משקל גבוה מהמשקל ההתחלתי. אבל כי שאר השרירים המעורבים חזקים יותר, ולא כי הליבה התחזקה." אין שום היגיון. אם אתה מניח ששרירי הליבה מספיק חזקים כדי להחזיק 300 קילו (והם לא), אז אין טעם בכלל לחשוב על ההשפעה של חגורה. אם אתה לא מניח את זה, ואתה כן יכול להסקוויט משקל גבוה יותר גם אחרי שהורדת את החגורה אז ברור שהם התחזקו, אחרת הסקוואט לא היה עולה.

 

[Ori.S]

אז אתה יכול לקבל את זה שחלק מהשרירים עובדים יותר עם חגורה ושאין מנגנון שגורם לחלק אחר לעבוד פחות. אתה מקבל את זה שחגורה מאפשרת לך להתחזק יותר באופן כללי ולכן ברור שאם אתה מתחזק יותר עם חגורה, התחזקת גם במשקלים שאתה יכול להרים בלי. זה עונה על השאלה האם יש צורך לבן אדם שהוא לא ספורטאי להשתמש בה.

במשפט הזה "לכן, כשמשתמשים בחגורה ומחזקים את הרגליים, ניתן בשלב מאוחר יותר להסקוויט משקל גבוה מהמשקל ההתחלתי. אבל כי שאר השרירים המעורבים חזקים יותר, ולא כי הליבה התחזקה." אין שום היגיון. אם אתה מניח ששרירי הליבה מספיק חזקים כדי להחזיק 300 קילו (והם לא), אז אין טעם בכלל לחשוב על ההשפעה של חגורה. אם אתה לא מניח את זה, ואתה כן יכול להסקוויט משקל גבוה יותר גם אחרי שהורדת את החגורה אז ברור שהם התחזקו, אחרת הסקוואט לא היה עולה.

אני מבין ומסכים עם העובדות בשטח. מנגד, אני מכיר אנשים שמתאמנים במשך כל האימון וכמעט בכל התרגילים עם חגורה, ונראה שיש להם ליבה חלשה בצורה קיצונית, ואף לא מצליחים להתייצב בחימום של פרס ללא חגורה. אולי הליבה ממשיכה לעבוד במקסימום והחגורה רק מאבטחת אותה, ואולי החגורה גוברת על שרירי הליבה?
מצטער אבל משהו לא מסתדר לי, ומטרידה אותי העובדה שאין אף מחקר רציני ברשת לגבי נושא כזה.

 

[coldfire]

אני מבין ומסכים עם העובדות בשטח. מנגד, אני מכיר אנשים שמתאמנים במשך כל האימון וכמעט בכל התרגילים עם חגורה, ונראה שיש להם ליבה חלשה בצורה קיצונית, ואף לא מצליחים להתייצב בחימום של פרס ללא חגורה. אולי הליבה ממשיכה לעבוד במקסימום והחגורה רק מאבטחת אותה, ואולי החגורה גוברת על שרירי הליבה?
מצטער אבל משהו לא מסתדר לי, ומטרידה אותי העובדה שאין אף מחקר רציני ברשת לגבי נושא כזה.

תצטרך לפרט קצת. אתה מכיר אנשים שעושים הכל עם חגורה, והם חזקים עם חגורה אבל חלשים בלי? מה המספרים?

 

[Ori.S]

תצטרך לפרט קצת. אתה מכיר אנשים שעושים הכל עם חגורה, והם חזקים עם חגורה אבל חלשים בלי? מה המספרים?

אין לי יכולת להשוות בסקוואט, כי כמו שאמרתי אפילו בסטים של החימום הם חוגרים. אבל נתקלתי ביחס של פרס 70 ק"ג עם חגורה אל מול 50 ללא(משקל גוף מעל 85 באחוזי שומן מתחת ל10%, עם המון מסת שריר, מה שמחזק את טענת הליבה החלשה). אני מאמין שהפערים עוד יותר גדולים יותר בסקוואט והדדליפט, אשמח להתעקש ולברר מספרים מדויקים.

 

[coldfire]

אין לי יכולת להשוות בסקוואט, כי כמו שאמרתי אפילו בסטים של החימום הם חוגרים. אבל נתקלתי ביחס של פרס 70 ק"ג עם חגורה אל מול 50 ללא(משקל גוף מעל 85 באחוזי שומן מתחת ל10%, עם המון מסת שריר, מה שמחזק את טענת הליבה החלשה). אני מאמין שהפערים עוד יותר גדולים יותר בסקוואט והדדליפט, אשמח להתעקש ולברר מספרים מדויקים.

גם אני אשמח. מעולם לא הצלחתי להוציא אפילו קילו נוסף בפרס בעזרת חגורה. אני אשמח ל 20 קילו 😈

 

[Ori.S]

גם אני אשמח. מעולם לא הצלחתי להוציא אפילו קילו נוסף בפרס בעזרת חגורה. אני אשמח ל 20 קילו 😈

תשיג מכונת זמן, תתאמן מההתחלה עם חגורה, תמיד, גם בCURLZ, גם בחימום, גם בבנץ', וגם בflyes בקרוס-אובר בעמידה, ואולי בסופו של דבר תקבל את רצונך:37mv: