ייעוץ 100KG סקוואט - סרטון לביקורת

[yehiel202020]

שבוע טוב לכולם,
מאז שנעלמו לי הכאבים בגב אני מתקדם יפה בסקוואט, מ-85 ל100 (טפו טפו עד לפחות 120).
אשמח לביקורת בסרטון הבא:




*אני יודע שלא שברתי ברוב החזרות, אימון הבא מקווה להשתפר.

*ואשמח לדעת אם אני מתיישב מספיק אחורה לדעתכם.

 

[Matty]

מפתיע שאף אחד עוד לא אמר את הדברים הכל כך לא חשובים, כמו למשל שהשוקיים אנכיות מידי ושהגב באובר אקסטנשן. במיוחד כשהוא ציין עניין של כאבי גב...

לא הבנתי מה הכוונה בשוקיים אנכיות.
ולא נראה שיש אובראקסטנשן.

 

[itayzl]

לא יודע מאיפה הבאת את הנתון הזה, כרגע מה שאנחנו מכירים הוא ש-ATG סקוואט בעייתי למפרק הברך, בגלל שהוא מקצר את ההמסטרינגס ולכן הכוח שמושך את עצם הטיביה לאחור נמוך יותר, מה שכמובן יוצר עומס גדול יותר על הרצועה הצולבת הקדמית שמקושרת למניסקוס המדיאלי ולרצועה נוספת בברך, מה שכמובן לא מומלץ לטווח ארוך.

לעומת זאת יש הרבה ליפטרים שעושים ATG במשך שנים ללא בעיות, וכמו שיש אלפי סטרונגמנים שמרימים אבנים עם גב עגול ולא קורה להם כלום, זה עדיין לא אומר שום דבר על האוכלוסיה כולה.

זאת בדיוק הסיבה למה ריפטו לא ממליץ על סקוואט עמוק, ולא בגלל שאפשר להרים יותר, אחרת הוא היה ממליץ על רבע סקוואט.

כבר דיברנו על זה בעבר... אני לא דיברתי על ATG, דיברתי על עומק אינדיבידואלי ממנו אתה מוציא את הבאונס. בדרך כלל זה מעבר ל"לשבור מקביל" וזה מה שאתה אמור לחפש! זאת "אופנה" ממש נוראית לחפש את הסנטימטר אחרי שבירת מקביל כדי "שנחשיב את זה כסקוואט" וזהו...

 

[לוטם]

כבר דיברנו על זה בעבר... אני לא דיברתי על ATG, דיברתי על עומק אינדיבידואלי ממנו אתה מוציא את הבאונס. בדרך כלל זה מעבר ל"לשבור מקביל" וזה מה שאתה אמור לחפש! זאת "אופנה" ממש נוראית לחפש את הסנטימטר אחרי שבירת מקביל כדי "שנחשיב את זה כסקוואט" וזהו...

על פניו הטענה הזאת הגיונית, אבל עדיין אם ליפטר מקבל את הבאונס שלו ב-ATG זה עדיין לא אומר שזה בריא לברך

מפתיע שאף אחד עוד לא אמר את הדברים הכל כך לא חשובים, כמו למשל שהשוקיים אנכיות מידי ושהגב באובר אקסטנשן. במיוחד כשהוא ציין עניין של כאבי גב...

השוקיים לא אנכיות מידי, אחרת הטורסו היה אופקי מידי והמוט לא היה באמצע כף הרגל, אבל זה לא המצב פה, ואני גם לא רואה פה היפראקסטנשן, אולי תשלח סקרין שוט שנבין על מה אתה מדבר

 

[itayzl]

על פניו הטענה הזאת הגיונית, אבל עדיין אם ליפטר מקבל את הבאונס שלו ב-ATG זה עדיין לא אומר שזה בריא לברך

השוקיים לא אנכיות מידי, אחרת הטורסו היה אופקי מידי והמוט לא היה באמצע כף הרגל, אבל זה לא המצב פה, ואני גם לא רואה פה היפראקסטנשן, אולי תשלח סקרין שוט שנבין על מה אתה מדבר

אני לא מדבר על ליפטר... ספורט מקצועי הוא דבר לא בריא בהגדרה אז הדיון הוא שונה לגמרי.

הדיון אם לרדת לדיפ או לשבור מקביל הוא דיון עתיק יומין שחשבתי שעבר זמנו. אני באמת לא מבין מה "לא בריא לברך" בלרדת כמה סנטימטרים מתחת למקביל... ואם יש לך איזה רפרנס טוב שאתה יכול לקשר אותי אליו שמסביר את העניין זה יהיה נחמד.

 

[kotzer]

לא יודע מאיפה הבאת את הנתון הזה, כרגע מה שאנחנו מכירים הוא ש-ATG סקוואט בעייתי למפרק הברך, בגלל שהוא מקצר את ההמסטרינגס ולכן הכוח שמושך את עצם הטיביה לאחור נמוך יותר, מה שכמובן יוצר עומס גדול יותר על הרצועה הצולבת הקדמית שמקושרת למניסקוס המדיאלי ולרצועה נוספת בברך, מה שכמובן לא מומלץ לטווח ארוך.

לעומת זאת יש הרבה ליפטרים שעושים ATG במשך שנים ללא בעיות, וכמו שיש אלפי סטרונגמנים שמרימים אבנים עם גב עגול ולא קורה להם כלום, זה עדיין לא אומר שום דבר על האוכלוסיה כולה.

זאת בדיוק הסיבה למה ריפטו לא ממליץ על סקוואט עמוק, ולא בגלל שאפשר להרים יותר, אחרת הוא היה ממליץ על רבע סקוואט.

כל מה שאמרת על זה שזה מזיק לברך זה מיתוס, נכון שזה נשמע מדעי ומדויק, אבל בפועל זה לא אומר כלום
סקוואט שמבוצע כמו שצריך אמור להיות תנועה טבעית של הברך , ולכן אין שום סיכוי שתנועה טבעית " תקצר" או תגרע מהתפקוד של השריר האנטגונסטי של אותה תנועה, שהוא ההאמסטרינג
כשמישהו עושה LB ATG יש סיכוי טוב שהוא עושה תנועה מאוד לא טבעית שכן תפגע בברך בטווח הארוך, לעומת זאת ב-HB, עם הגמישות המתאימה אפשר לשלוח ברכיים קדימה, וככה ליצור תנועה יותר טבעית ומאוזנת, ככה שזה לא רק יהיה פחות מזיק לברך, אלא אפילו מועיל (מדבר גם מניסיון, שכאבי הברכיים שלי הפסיקו מאז שהתחלתי לעשות HB ATG)
לעומת זאת מי שעושה LB צריך לעבור רק מקביל או קצת יותר, כי התנועה הזאת פשוט לא מיועדת לזה

 

[itayzl]

כל מה שאמרת על זה שזה מזיק לברך זה מיתוס, נכון שזה נשמע מדעי ומדויק, אבל בפועל זה לא אומר כלום
סקוואט שמבוצע כמו שצריך אמור להיות תנועה טבעית של הברך , ולכן אין שום סיכוי שתנועה טבעית " תקצר" או תגרע מהתפקוד של השריר האנטגונסטי של אותה תנועה, שהוא ההאמסטרינג
כשמישהו עושה LB ATG יש סיכוי טוב שהוא עושה תנועה מאוד לא טבעית שכן תפגע בברך בטווח הארוך, לעומת זאת ב-HB, עם הגמישות המתאימה אפשר לשלוח ברכיים קדימה, וככה ליצור תנועה יותר טבעית ומאוזנת, ככה שזה לא רק יהיה פחות מזיק לברך, אלא אפילו מועיל (מדבר גם מניסיון, שכאבי הברכיים שלי הפסיקו מאז שהתחלתי לעשות HB ATG)
לעומת זאת מי שעושה LB צריך לעבור רק מקביל או קצת יותר, כי התנועה הזאת פשוט לא מיועדת לזה

 

[לוטם]

הדיון אם לרדת לדיפ או לשבור מקביל הוא דיון עתיק יומין שחשבתי שעבר זמנו. אני באמת לא מבין מה "לא בריא לברך" בלרדת כמה סנטימטרים מתחת למקביל... ואם יש לך איזה רפרנס טוב שאתה יכול לקשר אותי אליו שמסביר את העניין זה יהיה נחמד.

הדיון הוא לא על כמה סנטימטרים מתחת למקביל כי זה באמת לא מעניין, הדיון הוא Ass To Grass סקוואט, מה שסוגר משמעותית את זווית הברך ולא מאריך את זווית הירך ולכן מקצר את ההמסטרינגס - שריר מקוצר יכול לפתח פחות כוח, ובמקרה של ההמסטרינגס ימשוך עם פחות כוח את העצם הטיביה ויצור עומס גדול יותר על הרצועה הצולבת הקדמית, אין לי הסבר פשוט יותר לתת לך.

ושלא תבין אותי לא נכון, אני לא נגד סקוואטים עמוקים, אני פשוט שם את הנתונים על השולחן, אם אתה מכיר נתונים אחרים אתה מוזמן להציג אותם, בשביל זה אנחנו פה.

כל מה שאמרת על זה שזה מזיק לברך זה מיתוס, נכון שזה נשמע מדעי ומדויק, אבל בפועל זה לא אומר כלום
סקוואט שמבוצע כמו שצריך אמור להיות תנועה טבעית של הברך , ולכן אין שום סיכוי שתנועה טבעית " תקצר" או תגרע מהתפקוד של השריר האנטגונסטי של אותה תנועה, שהוא ההאמסטרינג
כשמישהו עושה LB ATG יש סיכוי טוב שהוא עושה תנועה מאוד לא טבעית שכן תפגע בברך בטווח הארוך, לעומת זאת ב-HB, עם הגמישות המתאימה אפשר לשלוח ברכיים קדימה, וככה ליצור תנועה יותר טבעית ומאוזנת, ככה שזה לא רק יהיה פחות מזיק לברך, אלא אפילו מועיל (מדבר גם מניסיון, שכאבי הברכיים שלי הפסיקו מאז שהתחלתי לעשות HB ATG)
לעומת זאת מי שעושה LB צריך לעבור רק מקביל או קצת יותר, כי התנועה הזאת פשוט לא מיועדת לזה

התנועה הטבעית להרים חפץ מהרצפה היא בעזרת הגב, אתה גם בעד לעשות דדליפט עם גב עגול?
ואין שום קשר בין תנועה טבעית לקיצור ההמסטרינגס בסך הכל מדובר בזווית הברך והירך, מציע לך לתת תשובות יותר ענייניות מאשר "זה טבעי"

 

[Matty]

כי התנועה הזאת פשוט לא מיועדת לזה

לא מדויק, פשוט HB זו תנועה יותר טבעית של הגוף מאשר LB. (בין היתר גם קלה יותר לביצוע)
אבל זו לא הסיבה למה מחפשים דווקא את השבירת מקביל+-.

 

[itayzl]

הדיון הוא לא על כמה סנטימטרים מתחת למקביל כי זה באמת לא מעניין, הדיון הוא Ass To Grass סקוואט, מה שסוגר משמעותית את זווית הברך ולא מאריך את זווית הירך ולכן מקצר את ההמסטרינגס - שריר מקוצר יכול לפתח פחות כוח, ובמקרה של ההמסטרינגס ימשוך עם פחות כוח את העצם הטיביה ויצור עומס גדול יותר על הרצועה הצולבת הקדמית, אין לי הסבר פשוט יותר לתת לך.

ושלא תבין אותי לא נכון, אני לא נגד סקוואטים עמוקים, אני פשוט שם את הנתונים על השולחן, אם אתה מכיר נתונים אחרים אתה מוזמן להציג אותם, בשביל זה אנחנו פה.

התנועה הטבעית להרים חפץ מהרצפה היא בעזרת הגב, אתה גם בעד לעשות דדליפט עם גב עגול?
ואין שום קשר בין תנועה טבעית לקיצור ההמסטרינגס בסך הכל מדובר בזווית הברך והירך, מציע לך לתת תשובות יותר ענייניות מאשר "זה טבעי"

א. לא הצגת פה שום נתונים
ב. שוב, לא הזכרתי ATG. דיברתי על התכלית של "שבור מקביל ויאללה" שזה דבילי.
ג. מה זה טבעי? לתת טיעון של זאת תנועה לא טבעית או כן טבעית זה לא טיעון לשום דבר... אף פעם לא הבנתי אותו, לעשות עליות מתח זה תנועה טבעית? לחיצת חזה? מי מחליט... (אני יודע שלא אתה העלת את המושג הזה אבל עדיין) ולהרים חפץ מהרצפה צריך להראות יותר כמו סקוואט ולא כמו דדליפט... (תראה תינוקות מרימים דברים מהרצפה)

 

[Matty]

ולהרים חפץ מהרצפה צריך להראות יותר כמו סקוואט ולא כמו דדליפט

אהםםם לא.

 

[itayzl]

אהםםם לא.

איפשהוא בהתבגרות אנחנו מפסיקים לעשות את זה וחבל

 

[Matty]

איפשהוא בהתבגרות אנחנו מפסיקים לעשות את זה וחבל

זה רק מוכיח את המשפט הקודם שאמרתי.

 

[itayzl]

זה רק מוכיח את המשפט הקודם שאמרתי.

זה לא מוכיח כלום... זה מוכיח שפשוט חבל. זה שאתה מפתח הרגלים מסויימים (או שהחברה כולה מפתחת הרגלים מסויימים) לא הופך אותם לטובים\נכונים. וזה אחד מההרגלים האלה. הרי זה לא סוד שאורח החיים המודרני הוא אורח חיים פתולוגי. אני ממש לא אומר שהתכופפות הלא נכונה היא הבעיה אבל היא בהחלט לא מוסיפה.

 

[לוטם]

א. לא הצגת פה שום נתונים

הצגתי טיעונים קניזיולוגים, לבנתיים אתה לא הצגת כלום.

ב. שוב, לא הזכרתי ATG. דיברתי על התכלית של "שבור מקביל ויאללה" שזה דבילי.

לא אמרתי שאני לא מסכים עם זה.

ג. מה זה טבעי? לתת טיעון של זאת תנועה לא טבעית או כן טבעית זה לא טיעון לשום דבר... אף פעם לא הבנתי אותו, לעשות עליות מתח זה תנועה טבעית? לחיצת חזה? מי מחליט... (אני יודע שלא אתה העלת את המושג הזה אבל עדיין) ולהרים חפץ מהרצפה צריך להראות יותר כמו סקוואט ולא כמו דדליפט... (תראה תינוקות מרימים דברים מהרצפה)

סקוואט מדמה תנועת שפיפה (ישיבה וקימה) דדליפט מדמה הרמה מהרצפה, תראה לי אדם בוגר אחד ששופף כדי להרים חפץ מהרצפה, תינוק זה הדוגמא הכי דבילית שאפשר לתת, נקודת מרכז הכובד שלו שונה, השרירים שלו עוד לא התפתחו, היעילות העצבית שלו נמוכה, אין בכלל מה להשוות.
ואני בכלל לא זה שהזכיר תנועה "טבעית" אני זה שציטטתי את התגובה הזאת כדי להגיד שהיא לא טובה, אז נראה שהתבלבלת בציטוט

 

[itayzl]

הצגתי טיעונים קניזיולוגים, לבנתיים אתה לא הצגת כלום.

לא אמרתי שאני לא מסכים עם זה.

סקוואט מדמה תנועת שפיפה (ישיבה וקימה) דדליפט מדמה הרמה מהרצפה, תראה לי אדם בוגר אחד ששופף כדי להרים חפץ מהרצפה, תינוק זה הדוגמא הכי דבילית שאפשר לתת, נקודת מרכז הכובד שלו שונה, השרירים שלו עוד לא התפתחו, היעילות העצבית שלו נמוכה, אין בכלל מה להשוות.
ואני בכלל לא זה שהזכיר תנועה "טבעית" אני זה שציטטתי את התגובה הזאת כדי להגיד שהיא לא טובה, אז נראה שהתבלבלת בציטוט

הצגת נתונים והראת את העליונות שלך עלי בקינזיולוגיה, אני מתכוון לנתונים כתובים לא על ידך, לא בהכרח מחקר אלא משהו כתוב יותר מפורט, אם זה קטע מספר אז תגיד אשמח לקרוא (ברצינות) - בכל אופן תראה לי משהו שמעיד שסקוואט עמוק מסוכן לברכיים... כי זה באמת נשמע מגוחך.

זה ממש לא דבילי הדוגמא של התינוק, ואני אדם בוגר וככה אני מרים מהרצפה וזאת צריכה להיות השאיפה של כולנו.

 

[Beast and cheat]

מאוד מסוקרן אם תגידו שכן יש פשיטת יתר, או שתמציאו הגדרות חדשות לפשיטת יתר. הסקרנות שלי עולה על גדותיה: http://oi68.tinypic.com/jv6cms.jpg

 

[Beast and cheat]

אה, ורק מציין שאהבתי את הטיעון של "זה צריך להראות ככה כי ככה תינוקות עושים, זה טבעי אחי".
רק לרקורד: טבעי זה גם לא להיות בתוך בניין, לא לגעת במוט, לא לשים נעליים ולא לכתוב שום הודעה בפורום אינטרנטי. בנוסף, לאמא אדמה לא איכפת מהסקוואט שלך ואפילו לא מההישרדות שלך כאינדיוידואל. אז הגיע הזמן להתבגר ולהתחיל לבסס טיעונים שבאמת עונים על השאלה איך צריך לעשות משהו ולמה. להגיד שככה כי זה טבעי זה פרדוקס כל עוד אתה לא אומר את זה, אלא כותב את זה בפורום שנמצא בפלטפורמה הכי פחות טבעית מאז שאנשים התחילו לתקשר.

#רק השנקל שלי.

 

[yehiel202020]

מאוד מסוקרן אם תגידו שכן יש פשיטת יתר, או שתמציאו הגדרות חדשות לפשיטת יתר. הסקרנות שלי עולה על גדותיה: http://oi68.tinypic.com/jv6cms.jpg

אני גם סקרן, שתסביר בשפה פשוטה למה אתה מתכוון ואיך אפשר לשפר את זה 😃

 

[itayzl]

אה, ורק מציין שאהבתי את הטיעון של "זה צריך להראות ככה כי ככה תינוקות עושים, זה טבעי אחי".
רק לרקורד: טבעי זה גם לא להיות בתוך בניין, לא לגעת במוט, לא לשים נעליים ולא לכתוב שום הודעה בפורום אינטרנטי. בנוסף, לאמא אדמה לא איכפת מהסקוואט שלך ואפילו לא מההישרדות שלך כאינדיוידואל. אז הגיע הזמן להתבגר ולהתחיל לבסס טיעונים שבאמת עונים על השאלה איך צריך לעשות משהו ולמה. להגיד שככה כי זה טבעי זה פרדוקס כל עוד אתה לא אומר את זה, אלא כותב את זה בפורום שנמצא בפלטפורמה הכי פחות טבעית מאז שאנשים התחילו לתקשר.

#רק השנקל שלי.

אוקי סבבה.

אז בוא תעזור לבחור ותביא לי משהו שמוכיח לי למה סקוואט עמוק דופק את הברכיים...

 

[shahar18]

אוקי סבבה.

אז בוא תעזור לבחור ותביא לי משהו שמוכיח לי למה סקוואט עמוק דופק את הברכיים...

הטענה היא, שמתחת למקביל ההאמסטרינג מתקצר (עוד כפיפה בברך לעומת זווית טורסו שלא משתנה) ולכן רוב העומס עובר לקוואדס.
זה עדיין לא מוכיח למה זה דופק את הברכיים, בהנחה שאותו מתאמן עובד בנוסף על ההאמסטרינג.
זה כן אומר, שכנראה היחס התקין והנכון בין ההאמסטרינג לקוואדס יהיה לפני ה-atg