רילוקיישן

[vithano]

אני פעיל של שובר שתיקה?
אני מקדש את הרעיון, פחות את הביצוע.

זה בא ביחד,אני בעד שלום עולמי,אני לא בעד זה שהנאצים ישתלטו על העולם כדי שזה יקרה.
כביסה מלוכלכת צריך לשטוף בבית,לא מול כל השכנים.

 

[Matty]

אני בעד שלום עולמי,אני לא בעד זה שהנאצים ישתלטו על העולם כדי שזה יקרה

אנחנו בקטע של אוקסימורונים עכשיו?
אפשר לתמוך ברעיון בלי לתמוך בשקרים.
אני רואה את הפעולה של ביקורת כלפי הממשל/צבא כדבר חשוב ועקרוני.
השתקה של האמת זה ההפך הגמור מהדמוקרטיה.
מנגד, לספר שקרים זו פגיעה ישירה בדמוקרטיה ולא חיונית בשום אופן.

 

[vithano]

אנחנו בקטע של אוקסימורונים עכשיו?
אפשר לתמוך ברעיון בלי לתמוך בשקרים.
אני רואה את הפעולה של ביקורת כלפי הממשל/צבא כדבר חשוב ועקרוני.
השתקה של האמת זה ההפך הגמור מהדמוקרטיה.
מנגד, לספר שקרים זו פגיעה ישירה בדמוקרטיה ולא חיונית בשום אופן.

כשהאמת היא לא האמת אז הביקורת היא לא ביקורת.
זה מזכיר לי את ה"social experiments" ביוטיוב,כולם באים להראות לך כמה העולם חרא וכמה אנשים הם זבל,אבל אז אתה מגלה שבעצם כל האנשים האלה הם שחקנים וכל הסרטון מזוייף,ואז מה בעצם קרה למסקנות של הסרטון?
לתת ביקורת אמיתית על הממשלה זה טוב,ולכן יש אנשים שפועלים בדיוק בשביל זה,כמו רפי רותם.
שוברים שתיקה עושים את ההפך הגמור,מחלישים את המדינה ולא את הממשלה.
מי אתה חושב נפגע מזה שאירופאים מפחדים לעשות עסקים עם המדינה?הממשלה או האזרחים?

 

[Matty]

,ואז מה בעצם קרה למסקנות של הסרטון

הן שקריות, אבל לא ברור לאן אתה מכוון, הרי ברור שלא כל מה שהם מספרים זה שקרים.
זו האמת, וזו תפקידה של הממשלה לטפל בזוועות כאלו ואחרות.

מי אתה חושב נפגע מזה שאירופאים מפחדים לעשות עסקים עם המדינה?הממשלה או האזרחים?

ברור שהאזרחים.

 

[BlackSwan]

אני מקדש את הרעיון, פחות את הביצוע.

נראה לי שאתה לא מבין את הרעיון (הם מבצעים את הרעיון בצורה מושלמת) של שוברים שתיקה:
חייל X עשה עבירה, למשל, דפק לאישה פלסטינאית קת בראש. אף אחד לא ראה.
החייל מסיים את השירות ועולות לו חרטות על כך שפעל כמו ילד חרא מבחינה מוסרית.
החייל פונה לשוברים שתיקה ומספר להם מה עשה.
החייל מתוודה על החטא בסרטון, בפנים מטושטשות, תוך כדי שהוא מאשים את צה"ל והכיבוש בהתדרדרות מוסרית כללית (לכאורה) ובמקרה הספציפי. הוא אפילו לא מפנה טענה אחת כלפי עצמו (למרות שרוב החיילים בפלוגה שלו לא עושים דברים כאלה).
החייל לא נענש ע"י הצבא בסופו של דבר כי שוברים שתיקה לא נותנים פרטים.
הסרטון מתפרסם ומשמש את שונאי ישראל בעולם, הכל בגלל ילד חרא קטן אחד.
או בפשטות:
אין ענישה > אין הרתעה > יהיו חיילים שיעשו מה שבזין שלהם.
אתה יכול לשמוע כמה עדויות שלהם אם בא לך ולראות אם אני צודק.

לעומת זאת קונספט הגיוני יותר:
חייל עשה עבירה>עונש>הרתעה>חיילים לא עושים עבירות.

 

[Titan]

חבר'ה תפסיקו להאכיל את הטרול. 🤦‍♂️

 

[godlin23]

אנחנו בקטע של אוקסימורונים עכשיו?
אפשר לתמוך ברעיון בלי לתמוך בשקרים.
אני רואה את הפעולה של ביקורת כלפי הממשל/צבא כדבר חשוב ועקרוני.
השתקה של האמת זה ההפך הגמור מהדמוקרטיה.
מנגד, לספר שקרים זו פגיעה ישירה בדמוקרטיה ולא חיונית בשום אופן.

אנשים כמו שבורים שתיקה היה צריך להכניס לכלא. ואני לא חושב שיש לך זכות לדבר על הצבא.
אני לא אומר שהצבא הוא מושלם. עובדה לא מזמן חייל פלט כדור והרג את חברתו. וזה לא קורה בטעות. כלומר החייל מפגר.
אבל לבוא ולהאשים את כל הצבא בטעויות של בודדים זה מוגזם.

הצבא שלנו מטפל מספיק טוב בבעיות שקוראות בתוכו גם בלי שוברי שתיקה שפשוט משקרים בשביל לקבל תמיכה ובעיקר כסף.

 

[Matty]

חייל עשה עבירה>עונש>הרתעה>חיילים לא עושים עבירות.

אבל, עובדה שעברות כאלו לא מטופלות ויוצאות לאור רק לאחר שירותם הצבאי.
הלוואי וזה היה עובד כמו שאתה אומר.
בדיוק בגלל זה הם קיימים, כי דברים כאלו לא מדווחים לשום מקום וחיילים עושים מה שבא להם.

ואני לא חושב שיש לך זכות לדבר על הצבא.

אין לי?
מתי יהיה לי? אחריי שאני אבלה באיזה חור שלוש שנים?
תודה, מודה לך על ההארה.

 

[awe1]

אבל, עובדה שעברות כאלו לא מטופלות ויוצאות לאור רק לאחר שירותם הצבאי.
הלוואי וזה היה עובד כמו שאתה אומר.
בדיוק בגלל זה הם קיימים, כי דברים כאלו לא מדווחים לשום מקום וחיילים עושים מה שבא להם.


אין לי?
מתי יהיה לי? אחריי שאני אבלה באיזה חור שלוש שנים?
תודה, מודה לך על ההארה.

מדהים איך אתה מצטט רק את החלקים בתגובה שמתאימים לך

 

[Matty]

מדהים איך אתה מצטט רק את החלקים בתגובה שמתאימים לך

תצטט מה שאתה רוצה שאני אגיב אליו, אני פשוט מגיב לדברים הרלוונטים.

 

[godlin23]

אבל, עובדה שעברות כאלו לא מטופלות ויוצאות לאור רק לאחר שירותם הצבאי.
הלוואי וזה היה עובד כמו שאתה אומר.
בדיוק בגלל זה הם קיימים, כי דברים כאלו לא מדווחים לשום מקום וחיילים עושים מה שבא להם.


אין לי?
מתי יהיה לי? אחריי שאני אבלה באיזה חור שלוש שנים?
תודה, מודה לך על ההארה.

מה בדיוק יצא לאור שהוא לא שקר ולא טיפלו בו ?
כל דבר שמוגדר כעבירה על נהלים חמורה תמיד תמיד מטופלת. כאשר יש במצע צבאי. זה לדעתי מלחמה לכל דבר ובמלחמה אי אפשר להיות 100% צודק והומני. אבל הצבא שלנו הרבה פעמים מחליט לעשות מהלכים שמסכנים חיילים מאשר שיהיה אולי משהו שאחרי זה יגיעה לתקשרות ויעשו מזה סיפור.
וזה אחד הדברים שהכי מעצבנים אותי בצבא.

אתה ילד ואין לך זכות לדבר על זה. אני מצטער אבל אתה באמת ילד ואתה אולי חושב שאתה חכם ויודע הכל. אתה לא ואתה רחוק מאוד מזה. תעבור צבא אבל לא צבא לשבת באיזה משרד ואז נדבר. עד אז אין לך זכות.
ואם אתה תשב במשרד אז לפחות תלך למחסומים תיהיה כמה שבועות במחסומים ובפילבוקסים ואז יהיה לך זכות לדבר.

 

[Matty]

מה בדיוק יצא לאור שהוא לא שקר ולא טיפלו בו ?

לא הבנתי על מה אתה מדבר עכשיו.

זה לדעתי מלחמה לכל דבר ובמלחמה אי אפשר להיות 100% צודק והומני.

אף אחד לא דיבר על מצב מלחמה.

אתה ילד ואין לך זכות לדבר על זה. אני מצטער אבל אתה באמת ילד ואתה אולי חושב שאתה חכם ויודע הכל. אתה לא ואתה רחוק מאוד מזה. תעבור צבא אבל לא צבא לשבת באיזה משרד ואז נדבר. עד אז אין לך זכות.
ואם אתה תשב במשרד אז לפחות תלך למחסומים תיהיה כמה שבועות במחסומים ובפילבוקסים ואז יהיה לך זכות לדבר.

תודה, אעביר אליך אחרכך מסמכים ששירתתי שאוכל לדבר. 🫤

 

[godlin23]

תודה, אעביר אליך אחרכך מסמכים ששירתתי שאוכל לדבר. 🫤

מצויין

לא הבנתי על מה אתה מדבר עכשיו.

אף אחד לא דיבר על מצב מלחמה.
.

שבורים שתיקה מדברים על מבצעים שהיו, וכן גם מלכלכים על פעילות שוטפת. תלך כמו שאמרתי תלך למקומות האלו תעמוד חודש במחסום ואז נדבר. כי כנראה אתה תיהיה גובניק בקריה

 

[yogevnn]

אבל, עובדה שעברות כאלו לא מטופלות ויוצאות לאור רק לאחר שירותם הצבאי.

עובדה מאיפה??? כמה משפטים צבאיים יש על דברים כאלה אתה יודע?? כמה פעילויות מנע של חיל החינוך יש בנושאים כאלה?

אין לי?
מתי יהיה לי? אחריי שאני אבלה באיזה חור שלוש שנים?
תודה, מודה לך על ההארה.

מישהו שלא עשה סקוואט מימיו אבל קרא מחקרים בוואינט ולמד בווינגיט יכול לאמן אותך לתחרות?
שקול למה שאמרת רק בתחום שאתה כנראה מבין בו.
לבקר גוף שלא היית בו זה ליצני.
לבקר גוף גדול בלי להכיר את כל הפרטים זה ליצנות.
אל תהיה ליצן.

 

[Matty]

עובדה מאיפה??? כמה משפטים צבאיים יש על דברים כאלה אתה יודע?? כמה פעילויות מנע של חיל החינוך יש בנושאים כאלה?

מה זה עובדה מאיפה? אם הם מוציאים את זה לאור אז כנראה שזה לא טופל בזמן שירותים הצבאי, אני טועה?

 

[yogevnn]

מה זה עובדה מאיפה? אם הם מוציאים את זה לאור אז כנראה שזה לא טופל בזמן שירותים הצבאי, אני טועה?

כן, לא שופטים חייל על משהו שלא עשה. שזה הדברים המדוברים שם.
מה שחייל עשה הוא ישפט על זה. בוודאות.

 

[Matty]

לא שופטים חייל על משהו שלא עשה. שזה הדברים המדוברים שם.

כל מה שהם מדברים זה שקרים?
הגיוני. 😕

 

[yogevnn]

כל מה שהם מדברים זה שקרים?
הגיוני. 😕

רוב.
מה שלא שיקרי חיילים נשפטים על זה.
יש לך עכשיו משפט ראווה של חייל שיירה במחבל. ועזוב רגע מוצדק הירייה או לא כי מזה אנחנו לא נצא. עצם העובדה שחייל נשפט על ירי במחבל זה משהו שאין בשום מקום בעולם.
בארה"ב המוסרית הוא היה מקבל צל"ש. ברוסיה היה מקבל צל"ש והצלם נרצח גם כן.

תלמד גם להעריך את הצבא שלך. אין בעיה לבקר דברים. אבל להגיע מביקורת להחלטה שהצבא זה חור כלשהו שרק הורג ערבים לכיף שלו זה אותה ליצנות ממקודם

 

[Matty]

תלמד גם להעריך את הצבא שלך. אין בעיה לבקר דברים. אבל להגיע מביקורת להחלטה שהצבא זה חור כלשהו שרק הורג ערבים לכיף שלו זה אותה ליצנות ממקודם

מתי בדיוק לא הערכתי אותו?
אבל כמו גוף ממשלתי הוא דורש ביקורת.

 

[Kartalajan]

מתי בדיוק לא הערכתי אותו?
אבל כמו גוף ממשלתי הוא דורש ביקורת.

והביקורת כוללת לשפוט חייל על הריגת מחבל? יופי של ביקורת.