הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

תזונה ותוספים מדוע כדאי להפריד בין המולטיויטמין לאימון

  • פותח/ת השרשור ברק
  • פורסם בתאריך

ברק

משתמש קבוע
1,771
695
משתמש/ת כבוד
נק' מוניטין:
2,804
1,771
695
כבר הרבה שנים יודעים שלרדיקלים שנוצרים בזמן האימון יש תפקיד חשוב בהעברת האותות המיידית לאחר האימון. גם אצל בני אדם וגם אצל עכברים כשלוקחים אנטיאוקסידנטים כל שהם בסביבת האימון מידת ההפעלה של הריבוזום שהוא האנזים שבונה את החלבונים בשרירים נפגעת כמו גם ההפעלה של אחד מהחלבונים שאחראי על העברת האותות לביטוי גנים לבניית חלבון לטווח הרחוק.

מעצם כך קיימת טענה שלקחת מולטיויטמין קרוב מידי לאימון זה רעיון רע ושעדיף לקחת אותו רחוק ככל האפשר מהאימון בשביל לקבל תוצאות אופטימליות.

אז אציג כאן שני מחקרים שבדקו את העניין ,אחד על זקנים ואחד על צעירים ,שניהם נערכו על ידי אותה קבוצת מחקר:

המחקר האחרון
על הזקנים נתן לקבוצה אחת 1000 מיליגרם ויטמין C ו235 מיליגרם של E ביום כשביום של האימון המנות חולקו לשניים ,שעה עד שלוש לפני האימון ובשעה שאחריו. הקבוצה השנייה צרכה פלסיבו.

הקבוצות עבדו במשך 12 שבועות עם DUP שזו פריודיזציה שידועה כמוצלחת ובסופו של דבר שתי הקבוצות ראו תוצאות לא רעות כשהקבוצה שלא לקחה את המולטיויטמין עלתה יותר מפי שניים במסה הרזה בכל הגוף ,עם הבדלים קטנים בכוח. קבוצה זו עלתה גם הרבה יותר גם בהקפים של השרירים שנבדקו.


המחקר הקודם
על הצעירים נעשה על אנשים שהתאמנו לפחות חצי שנה והם קיבלו בדיוק את אותו פרוטוקול התיסוף של הזקנים. האימונים היו אימוני AB שחולקו לשישה שבועות של RM9-11 לכשל ושישה שבועות של RM6-8

מבחינת כוח בכל השרירים שנבדקו הקבוצה שלא צרכה את המולטיויטמין עלתה יותר: גם ברגליים וגם בידיים הם התחזקו יותר כשרק ביד הקדמית זה הגיע למובהקות.

מבחינת היפרטרופיה התוצאות היו זהות עם יתרון קל במסה הרזה לפלסיבו ,אבל צריך להזכיר שהם השתמשו במדידות DEXA ולא מזמן הראו שDEXA לא מסוגלת להבחין בהבדלים קטנים בהרכב גוף.

אפשר להסביר את ההבדלים לא רק לפי הגיל אלה לפי הנסיון באימונים, הזקנים לא היו מאומנים אז הם עלו יותר במסת השריר והיה אפשר לראות את ההבדלים בצורה בולטת כשהכוח שמושפע בהתחלה יותר משינויים עצביים לא נפגע מהמולטיויטמין.

אצל המאומנים היתה עלייה איטית יותר במסה הרזה וכנראה שההבדלים לא היו גדולים מספיק כדי שיבחינו בהם בשיטות המדידה שהשתמשו בהן ,לעומת זאת הכוח שבשלב הזה כבר מושפע יותר משינויים קטנים במסת השריר כן הראה הבדלים...

בשורה התחתונה: נראה שעדיף לקחת מרווח גדול ככל האפשר בין המולטיויטמין לאימון אם רוצים לקבל תוצאות עדיפות מבחינת כוח או מסה.
אם מסתכלים על פרק הזמן שבו העברת האותות נמשכת נראה שעדיף לחכות לפחות 5-6 שעות מכל כיוון. לויטמינים ישנן גם כמה השפעות חיוביות מבחינת עלייה במסת השריר ,פשוט לא בסביבת האימון.
 
בפרקטיקה זה בעייתי. גם במזון השוטף יש הרבה ויטמינים ואנטי-אוקסידנטים שיפחיתו את פעילות הריבוזום, אז לבחור גם בדיוק איזה מזון לא לאכול בטווח של 5-6 שעות לפני ואחרי האימון זה כבר Too Much.

החשש הוא שאנשים יתחילו לחשב מה לאכול ומתי, כתלות בזמן באימון (שגם היא משתנה מן הסתם), ולא יתמקדו במאקרו.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #5
הכוונה לכמויות גדולות אתה צריך כמות גדולה של אנטי אוקסידנטים בבת אחת כדי ממש לדכא את העומס החימצוני מהאימון . בגלל זה התייחסתי לתיסוף כי הרבה אנשים מתספים בכמויות גדולות של ויטמינים וזה יכול להפריע. מהמזון כמעט ובלתי אפשרי לגרום לרמות של הויטמין בדם לעלות בצורה שהן עולות מהתוסף כי למזון לוקח זמן להתעכל.
 
הכוונה לכמויות גדולות אתה צריך כמות גדולה של אנטי אוקסידנטים כדי ממש לדכא את העומס החימצוני מהאימון . בגלל זה התייחסתי לתיסוף כי הרבה אנשים מתספים בכמויות גדולות של ויטמינים וזה יכול להפריע. מהמזון כמעט ובלתי אפשרי לגרום לרמות של הויטמין בדם לעלות בצורה שהן עולות מהתוסף כי למזון לוקח זמן להתעכל.
הכמויות נחקרו? מה יחשב להרבה מידי ומזיק בעניין זה? הכוונה לטווח כמויות מסויים
 
  • פותח/ת השרשור
  • #7
הכמויות שנחקרות בד"כ הן 500-1000 מיליגרם של ויטמין C וסדר גודל של 200-600 מיליגרם ויטמין E.
בינתיים ההבדלים נמצאו רק במחקרים שהראו קפיצה מהירה של הרמות של הויטמינים בדם וראו תוצאות מבחינת אימונים (אם אין תוצאות מהתוכנית אז מן הסתם זה לא משנה)

עד כמה שידוע לי מזון לא נחקר אבל אני נוטה להאמין שהוא לא ישפיע באותה צורה גם כי הכמויות של הויטמינים במזון נמוכות בהרבה ממה שנבדק וגם כי הספיגה שלהם איטית אז הרמה בדם לא תקפוץ כמו עם התוספים.
 
מצד שני, למשל (וזה מה שגם אני עושה כבר שנתיים), לתסף בויטמין C בשחרור מושהה - מנה אחת של 500mg בבוקר ומנה נוספת זהה בערב, מגביר את היעילות שבספיגת ברזל (בעיקר) וויטמינים מקבוצת B מהמזון לאורך היום.

לכל דרך יש את היתרונות והחסרונות שלה. אדם צריך לשקול מה ישים עבורו ובאיזה סדר עדיפות.
 
הכמויות שנחקרות בד"כ הן 500-1000 מיליגרם של ויטמין C וסדר גודל של 200-600 מיליגרם ויטמין E.
בינתיים ההבדלים נמצאו רק במחקרים שהראו קפיצה מהירה של הרמות של הויטמינים בדם וראו תוצאות מבחינת אימונים (אם אין תוצאות מהתוכנית אז מן הסתם זה לא משנה)

עד כמה שידוע לי מזון לא נחקר אבל אני נוטה להאמין שהוא לא ישפיע באותה צורה גם כי הכמויות של הויטמינים במזון נמוכות בהרבה ממה שנבדק וגם כי הספיגה שלהם איטית אז הרמה בדם לא תקפוץ כמו עם התוספים.

האמנם?
1. חבל שלא השתמשו במחקר במולטי ויטמין שמכיל הרבה יותר קטגוריות של ויטמינים, יותר מדמה (מאידך יותר קשה לפענח ממה נובעים השינויים).
2. ויטמין סי הוא אחד המעוררים והממריצים ולא מעט מאיתנו משלבים אותו עם הקפאין לפני האימון. משמע, באימון עצמו תהיה יותר אנרגטי ואצל רובינו זה מתבטא בביצועים יותר טובים. האם עדיף לוותר על התענוג של אנרגיה והמרצה בזמן האימון כי בשעות ההתאוששות נפסיד מכך את פיצוי היסף האופטימלי?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #10
אני במקומך הייתי מוותר .לא חסרים ממריצים בלי ויטמין C.

בכל מקרה גם אנטיאוקסידנטים אחרים אמורים לעשות אותו הדבר.
 
מעניין אם היו מפצלים את הניסוי ל-3 קבוצות:
קבוצה 1 - פלסיבו
קבוצה 2 - נוטלת ויטמינים מסיסים במים (B, C) בלבד לפני האימון
קבוצה 3 - נוטלת ויטמינים מסיסים בשומן ( A, D, E) בלבד לפני אימון
היו רואים תוצאות שונות? בצורה משמעותית לטובת אחת מהקבוצות?
אשמח שמישהו ישפוך אור על הנושא.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #12
אין קשר למסיסות במקרה הזה. הכל מגיע בסוף לדם ,השאלה היא עד כמה הרמה בדם קופצת.
 
כבר שבועיים לוקח מולטי חצי שעה אחרי האימון חח מזל שנכנסתי 🙌
אחלה מאמר תודה
 
מה לגבי אימון אירובי?
גם במקרה כזה יש להרחיק את נטילת הויטמינים 5-6 שעות מהאימון?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #15
ועוד איך ,זכבר הרבה שנים ידוע שויטמין C מפריע להסתגלות השריר לאירובי.
 
מתוך סקרנות, איך היית ממליץ ללוחם MMA שמפצל את האימונים שלו לשעתיים שלוש בבוקר ושעתיים שלוש בערב ליטול את המולטי/ויטמינים. במצב כזה קצת בעייתי להרחיק את זה 5-6 שעות מפעילות גופנית שמתבצעת בעצימות בינונית-גבוהה~.
ולא רק לוחמים, כל אתלט שמתחרה בספורט בעצימות וגבוהה ומתאמן מספר שעות ביום.
תודה.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #17
תרחיק את זה כך עד כמה שאתה יכול כשתיקח את המולטיויטמין במקרה הזה בדיוק באמצע בין האימונים.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית