נק' מוניטין:
22
כולל כל הסינרג'יסטים ואיזה מסובבי כתף?
שלום לכולם ! מישהו יודע מה ההבדל בין חתירה אופקית לFACE PULL מבחינת שרירים שעובדים?
- פותח/ת השרשור דורון אוזן
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
6,486
אני מניח שבFP יש יותר עבודה של כתף אחורית לעומת שילוב של כל הכתף בUR
הEXTERNAL ROTATORS עובדים בשני המקרים
כופפי מרפק גם עובדים
ההבדל העיקרי שאני רואה הוא שFP יותר ידידותי לכתף
נק' מוניטין:
22
- פותח/ת השרשור
- #3
בהרחקה אופקית יש איזושהי פגיעה בכתף?
נק' מוניטין:
18,834
לא כל כך מדויק. דווקא facepulls יותר מסוכן לכתף בגלל בעיה של צביטה, וצריך להקפיד בו על החזקה נמוכה של המרפקים.
ההבדל העיקרי הוא השריר שמחזיק את רוב העומס. בחתירה השריר הוא הרחב גבי (לטיסימוס דורסי), ב-facepulls הוא הטרפז האמצעי.
כמובן שכל השרירים עובדים בשני התרגילים, באחוזים כאלה או אחרים.
נ.ב. הועבר לפורום אימונים.
נק' מוניטין:
6,486
Upright row זו תנועה שצובטת את הrotator cuff לא משנה מה
לא מסתדר לי שהיא פחות מסוכנת מfp
תוכל להרחיב?
נק' מוניטין:
22
- פותח/ת השרשור
- #7
לא כל כך מדויק. דווקא facepulls יותר מסוכן לכתף בגלל בעיה של צביטה, וצריך להקפיד בו על החזקה נמוכה של המרפקים.
ההבדל העיקרי הוא השריר שמחזיק את רוב העומס. בחתירה השריר הוא הרחב גבי (לטיסימוס דורסי), ב-facepulls הוא הטרפז האמצעי.
כמובן שכל השרירים עובדים בשני התרגילים, באחוזים כאלה או אחרים.
מה הסיבה שיש צביטה בface pull?
ההבדל העיקרי הוא השריר שמחזיק את רוב העומס. בחתירה השריר הוא הרחב גבי (לטיסימוס דורסי), ב-facepulls הוא הטרפז האמצעי.
כמובן שכל השרירים עובדים בשני התרגילים, באחוזים כאלה או אחרים.
מה הסיבה שיש צביטה בface pull?
נק' מוניטין:
18,834
אתה צודק במאה אחוז. משום מה היה נדמה לי שדובר על חתירה מהרצפה ולא על חתירה בעמידה.
לא מצאתי משהו מדויק, והסרטון של עומר איסף גם לא הכי נכון. תדמיין שאתה עושה דאבל בייספס (של הבילדרים) ותנמיך את המרפקים ב-15 ס"מ - זה המצב הנכון שבו מסיימים את המשיכה.
אם מחזיקים את המרפקים גבוהים, ומושכים לאחור, סוגרים את עצם הזרוע (היומרוס) אל הסוקט של הכתף, וגידי מסובבי הכתף נצבטים שם.
נק' מוניטין:
22
- פותח/ת השרשור
- #9
ובחתירה אופקית יש גם צביטה ? או שזה קורה רק בתנועת האקסטרנל רוטיישן?
נק' מוניטין:
6,486
בUPRIGHT ROW כמעט בלתי אפשרי לא לצבוט את הכתף
בגלל זה עדיף FACE PULLS
נק' מוניטין:
18,834
נכון. אפשר להימנע אם דואגים תמיד לזוית קטנה מ-90 מעלות בין הזרוע לגוף, וכמובן התרגיל נהיה פחות יעיל.
צביטה תקרה אם הזרוע גבוהה מדי וגורמת לעצם הזרוע להתחכך החלק העליון של מפרק הכתף. זה יכול לקרות בחתירה בעמידה, בפייספולס, בהרחקות כתפיים, בפרס בדאמבלים ובבנץ'. התרגיל היחיד שיימנע מהסכנה הזו הוא הפרס עם מוט, כי המוט דואג לכך שהידיים נשארות מקדימה ולא בורחות לצדדים, ובנוסף - בשיא הגובה הטרפזים מבצעים שארג וגורמים לעצם השכם לפתוח את מפרק הכתף.
נק' מוניטין:
22
- פותח/ת השרשור
- #12
אז איך אפשר לעבוד על כתף אחורית ללא צביטה בכלל?
עד איזה זווית לעלות עם הזרוע?
עד איזה זווית לעלות עם הזרוע?
נק' מוניטין:
18,834
למה לטרוח בכלל לעבוד על כתף אחורית? היא עובדת קשה מאד במתח, בחתירה ובכל משיכה אפשרית.
אם אתה מתעקש, תעלה עד בערך 60 מעלות, בדיוק כמו שממליצים בבנץ'.
נק' מוניטין:
231
שמע אני עושה הרבה חתירות לצוואר עם חבל ולעולם זה לא עשה לי כאבים בכתף ויש לי את הכתפיים הכי בעיתיות בפורום
וכתף אחורית לא עובדת מספיק בחתירה רגילה שהמרפק צמוד לגוף וממש לא מספיק במתח
להיפך , מהפחד שתיפצע אם תעבוד עליה אתה בסוף באמת תיפצע פשוט כי לא עבדת עליה
נק' מוניטין:
18,834
וזה הוכחה למה בדיוק?
אחלה. אז גם אני אנקוט באותה צורת דיון: היא כן, והיא ממש כן.
נק' מוניטין:
22
נק' מוניטין:
6,486
לא, זה אמצעי זהירות לתרגילים מסוימים
נק' מוניטין:
231
אחלה , אתה מוזמן לעשות מתח, להגיע לכשל ואחרי זה תרגיל מבודד לכתף האחורית ולהגיד לי אם הכשל שלך במתח משפיע על התרגיל
חוץ מזה שהיא חייבת עבודה מבודדת -זה כמו שלא תבודד בייספס ותצפה שהוא יגדל ממתח וחתירה.
בלי קשר שלא לעבוד על הכתף האחורית זה מתכון לפציעות כי צריך פרופורציה בין הכתף קדמית והאחורית
נק' מוניטין:
18,834
אני לא מבודד בייספס ויש לי בייספס מאד פרופורציונלי, ואני לא עובד על כתף אחורית כמו שאני לא עובד על קדמית. הכל בסדר ופרופורציונלי אצלי.
ואגב, ממש מעניין אותי איך אתה יודע מאיפה בא הכשל אצלך, אם זה מהרחב גבי, מהכתף, מהבייספס, מהטרייספס שם עובד שם, מהטרפזים או מהמעויינים. ספר לי איך אתה מבדיל. או שאולי התכוונת שהיכולת שלך לבצע תרגיל מבודד לכתף האחורית לא מושפעת מאם עשית מתח לפני כן או לא? זה בכלל קורע.
נק' מוניטין:
231
הכשל מהרחב גבי כי הוא בעיקר עובד וגם הבייספס מתעייף לא מעט אבל הכתף האחורית בקושי עובדת וכן תנסה את מה שאמרתי ותראה שזה לא כזה משפיע (קצת משפיע מן הסתם כי בכל זאת יש קצת עבודה של הכתף האחורית+ תשישות של הגוף מהמתח)
הנקודה שלי זה : אף אחד לא נפצע ממשיכה עם ידיים פתוחות לצדדים אם הוא עבד עם משקל סביר , אין סיבה לא לעשות את התרגיל הזה והכתף הקדמית עובדת הרבה יותר בלחיצות ממה שהאחורית עובדת במשיכות כמו מתח או חתירה שהמרפקים צמודים לגוף ואין לי כוח למצוא לך סימוכין לזה כל אחד שמתאמן מספיק זמן מבין את זה,
אגב חתירה עם מרפקים ב 45 מעלות סטייל בנצ באחיזה רחבה בהחלט תערב את הכתף האחורית לא מעט אבל יש מקום להוסיף בידודים אליה
