הצפייה בשרשורים באתר מוגבלת למשתמשים שאינם רשומים למערכת

מידע הוכחה מחקרית ש t3 הוא קטבולי

drayfus

מושעה
762
175
נק' מוניטין:
270
762
175
שלום לכולם.

יש לי איזה ויכוח עם רופא על קטבוליזם בעקבות נטילת הורמון t3.

מי שיש לו מידע רפואי\מחקרי על התופעה מתבקש להעלות לכאן...

הרופא טוען שנטילת ההורמון לא "תפרק שריר" ואנחנו יודעים שבהחלט זה מה שקורה...
 
נכון, אבל הספרות המדעית לא תמיד עובדת. כמו הטוענים אי אפשר לעלות מסת שריר ולהתחטב במקביל. מאזן קלורי שלילי וכו', מדעית.. דווקא אני מצליח יפה. בקיצור לא הכל שחור לבן בספורט הזה.
לא הכל שחור או לבן, וזה משהו שנאמר פה די הרבה בפורום, אבל אם מישהו שואל שאלה יש לנו 2 אופציות מה להגיד לו:
1. המדע אומר ככה וככה.
2. אין לנו מושג.
מכאן נראה הגיוני מה נגיד
כמובן שכל אחד מוזמן להגיד את החוויות האישיות שלו ולהגיד מה עבד לו שונה
 
לא הכל שחור או לבן, וזה משהו שנאמר פה די הרבה בפורום, אבל אם מישהו שואל שאלה יש לנו 2 אופציות מה להגיד לו:
1. המדע אומר ככה וככה.
2. אין לנו מושג.
מכאן נראה הגיוני מה נגיד
כמובן שכל אחד מוזמן להגיד את החוויות האישיות שלו ולהגיד מה עבד לו שונה
לכן אני חושב שטוב לשמוע תגובות של אנשים בעליי ניסיון ומוכרים בתחום. ולא סתם קשקשנים שקראו מאמרים ללא נסיון ולהביע דעה.
מבחינת איבוד שומן הוא נפלא כאילו סוג של קלן עם בוסט עוזר לגזור אחוזי שומן נמוכים מ8 בעיקר די מהר, יש לו השפעה של גלי דופק על הלב, שאם הזמן מתרגלים. יש אנשים שבלוטת התריס נדפקת להן מהשימוש בחומרים והם אפילו לא יודעים, שילוב של אלטרוסקין יכול לעשות להם פלאים.
 
לכן אני חושב שטוב לשמוע תגובות של אנשים בעליי ניסיון ומוכרים בתחום. ולא סתם קשקשנים שקראו מאמרים ללא נסיון ולהביע דעה.
אני מסכים איתך, אבל הרוב פה הם לא אנשי מקצוע מנוסים בתחום, וזה גם תחום שהמקצוענים ממעיטים מאוד לדבר עליו
 
לאשש.

וליפטרים עובדים לפי מידע מעוגן מחקרית, נכון? לא לפי חבר שלהם שמרים יותר או לפי המאמן שלהם, שבהגדרה הוא בחור שמנסה להרוויח מכך שהוא אומר להם מה לעשות.

לא מבין מה הקטע להגיד ״אבל יש עוד קבוצה שמתנהגת בצורה מפגרת״. זה סותר איכשהו את הטענה המקורית?
 
לכן אני חושב שטוב לשמוע תגובות של אנשים בעליי ניסיון ומוכרים בתחום. ולא סתם קשקשנים שקראו מאמרים ללא נסיון ולהביע דעה.
מבחינת איבוד שומן הוא נפלא כאילו סוג של קלן עם בוסט עוזר לגזור אחוזי שומן נמוכים מ8 בעיקר די מהר, יש לו השפעה של גלי דופק על הלב, שאם הזמן מתרגלים. יש אנשים שבלוטת התריס נדפקת להן מהשימוש בחומרים והם אפילו לא יודעים, שילוב של אלטרוסקין יכול לעשות להם פלאים.
גיל, המדע בכל מקום ואף אחד לא המציא סגולות מיוחדות לחומרים רק על בסיס ניסיון אישי. סייקלים ופרוטוקולים מסויימים שבשימוש בקרב קהילות המשתמשים השונות, מבוססים על מדע ומחקר (עד כמה שהוא מוגבל או מבוסס על case studies)
 
לא מבין מה הקטע להגיד ״אבל יש עוד קבוצה שמתנהגת בצורה מפגרת״. זה סותר איכשהו את הטענה המקורית?
שאף אחד בתחום שלנו לא לומד בצורה אובייקטיבית. זו לא רק עוד קבוצה, כי גם בקרוספיט הדבר נעשה כך וגם באוכלוסייה הכללית שמתאמנת שלא ניתן לסווג אותה. אם כולם לא לומדים בצורה יעילה ובלתי תלויה אז הטענה שבודיבילדרים עושים את זה מפאת חוסר היגיון נפסלת. גם בן אדם הגיוני שמגיע למקום שבו אף אחד לא מתנהג בהיגיון יפסיק להתנהג בהיגיון ויאמץ את כללי החברה.
 
שאף אחד בתחום שלנו לא לומד בצורה אובייקטיבית. זו לא רק עוד קבוצה, כי גם בקרוספיט הדבר נעשה כך וגם באוכלוסייה הכללית שמתאמנת שלא ניתן לסווג אותה. אם כולם לא לומדים בצורה יעילה ובלתי תלויה אז הטענה שבודיבילדרים עושים את זה מפאת חוסר היגיון נפסלת. גם בן אדם הגיוני שמגיע למקום שבו אף אחד לא מתנהג בהיגיון יפסיק להתנהג בהיגיון ויאמץ את כללי החברה.

אז אתה אומר שבכל התחומים האלה יש מלא אנשים שמתנהגים בצורה מטומטמת, ולכן כולם מטומטמים באותה מידה ואין לבקר אף אחד?
 
שאף אחד בתחום שלנו לא לומד בצורה אובייקטיבית. זו לא רק עוד קבוצה, כי גם בקרוספיט הדבר נעשה כך וגם באוכלוסייה הכללית שמתאמנת שלא ניתן לסווג אותה. אם כולם לא לומדים בצורה יעילה ובלתי תלויה אז הטענה שבודיבילדרים עושים את זה מפאת חוסר היגיון נפסלת. גם בן אדם הגיוני שמגיע למקום שבו אף אחד לא מתנהג בהיגיון יפסיק להתנהג בהיגיון ויאמץ את כללי החברה.
זה שילוב של אובייקטיביות וסובייקטיביות. אבל הבעיה עם חלק רב של אוכלוסיית המתאמנים המתחרים (בילדרים? גם קבוצות אחרות, כנראה) היא שהסובייקטיביות מקבלת במה ענקית, או לחלופין שמה שהם מציגים כסובייקטיבי הוא במקור מעוגן מדעית-אובייקטיבית. זו יכולת עקומה ליצור מציאות הגיונית, כביכול, מכלום.
 
אז אתה אומר שבכל התחומים האלה יש מלא אנשים שמתנהגים בצורה מטומטמת, ולכן כולם מטומטמים באותה מידה ואין לבקר אף אחד?
האמירה הכללית היא שבדיחות בילדרים נהיו מעוסות יותר מבדיחות על פתיחת טונה במלתחות לאחר אימון וששתי הטענות שנטענו פה נגד בילדרים נכונות לגבי רוב אוכלוסיית המתאמנים, לכן אינן בלעדיות לבילדרים.
 
האמירה הכללית היא שבדיחות בילדרים נהיו מעוסות יותר מבדיחות על פתיחת טונה במלתחות לאחר אימון וששתי הטענות שנטענו פה נגד בילדרים נכונות לגבי רוב אוכלוסיית המתאמנים, לכן אינן בלעדיות לבילדרים.

כן, רוב אוכלוסיית המתאמנים מכניסה חומרים לגוף על בסיס ״זה מה שחבר שלי אמר״? הבילדרים הכי מביכים, אין מה לעשות.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #32
לאשש.

וליפטרים עובדים לפי מידע מעוגן מחקרית, נכון? לא לפי חבר שלהם שמרים יותר או לפי המאמן שלהם, שבהגדרה הוא בחור שמנסה להרוויח מכך שהוא אומר להם מה לעשות.

לנושא:
Effect of triiodothyronine on mitochondrial energy coupling in human skeletal muscle. - PubMed - NCBI - "these data suggest that T(3) promotes increased thermogenesis in part by promoting mitochondrial energy uncoupling in skeletal muscle"
Thyroid hormones and skeletal muscle — new insights and potential implications - סקירה רחבה על השפעת T3 על השרירים.
The effects of triiodothyronine on energy expenditure, nitrogen balance and rates of weight and fat loss in obese patients during prolonged caloric... - PubMed - NCBI - נמצאה עלייה בחנקן שנמצא בשתן, מה שמעיד על פירוק מסת שריר.
Metabolic effects of triiodothyronine replacement during fasting in obese subjects. - PubMed - NCBI - נמצאה ירידה בחנקן שנמצא בשתן, מה שמעיד על שימור מסת שריר. נעשה על נבדקים בהשמנת יתר.
The effect of triiodothyronine on weight loss and nitrogen balance of obese patients on a very-low-calorie liquid-formula diet. - PubMed - NCBI - ירידה בחנקן שנמצא בשתן, מחקר קצר טווח.

לא השקעתי יותר מדי בבדיקת המתודולוגיה ובכלל בוידוא אמינות כל מחקר. אתה מוזמן לעשות זאת בעצמך.
אחלה, אבדוק ואחזור עם תשובות.
 
T3 הוא קטאבולי ואנאבולי. הוא מאיץ בניית חלבון ופירוק חלבון ובניית גליקוגן ופירוק גליקוגן. דווקא בכל הנוגע לשומן, הוא מתעדף פירוק שומן. אם רמתו עולה מעל המקסימום אבל, השפעותיו הקטאבוליות עולות על אלו האנאבוליות.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #34
T3 הוא קטאבולי ואנאבולי. הוא מאיץ בניית חלבון ופירוק חלבון ובניית גליקוגן ופירוק גליקוגן. דווקא בכל הנוגע לשומן, הוא מתעדף פירוק שומן. אם רמתו עולה מעל המקסימום אבל, השפעותיו הקטאבוליות עולות על אלו האנאבוליות.
תראו איזה קטע, בקשתי ראיה מחקרית ועד עכשיו רק אדם העלה נתונים... מדהים..
 
לא יודע על מה אתם מדברים עם כל המחקרים שלכם, לפעמים לא כל דבר צריך להיות מחקרי והגיוני. לי זה רק חיטוב את הצורה, והוסיף שריר.
עניין סלקטיבי כי השימוש שלך משול ל-Case Study בודד
אני יכול להגיד לך שT3 עשה ממש רע לחבר שהתחרה בבילדינג לפני שנתיים
כאחר סיים את התחרות ואת השימוש ב-T3 הוא המשיך לרדת במאסת שריר למרות שהיה ב-TRT של סוסטנון 250מג כל 10 ימים
אכל נח והתאמן כמו שצריך והגוף פשוט קיבל אולי אפקט קטבולי
הוא גם עלה בשומן כי נכנס ללחת והתחיל להעמיס אוכל

כיום אני לא בקשר טוב איתו אני עוקב אחריו בפייס והוא לא מתחרה. אבל הוא אמר לי שהוא לא משתמש יותר בT3 וכיום הכל בסדר
הוא חזק לסייקל בלאסט וקרוז מאז ושיפר הרכב גוף

אז מה למדנו? שלא כל מה שעובד לך יכול באותה הצורה לעבוד למישהו אחר
ו-T3 זה דווקא הורמון די בעייתי שלא כמו סטרואידים נרחבים אחרים שבשימוש תמידי, ככה שאין מקרה שמישהו עשה סייקל רק של טסט ולא ראה תוצאות טובות.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית