המצב היה שונה פעם?
אני בארץ מ 1990 , תמיד המצב היה זהה פחות או יותר.
סוגיית האוכל והדת בצבא
- פותח/ת השרשור Khabib
- פורסם בתאריך
אני בארץ מ 1990 , תמיד המצב היה זהה פחות או יותר.
נק' מוניטין:
6,486
אני בחיים מ1994, קצת קשה לי לענות מניסיון אישי, אולי אתה צודק והכל אותו דבר, אולי לא.
במחשבה שניה, אני חושב שאני יכול להגיד שהרמה של הפוליטיקאים פעם היתה קצת יותר גבוהה ויותר מכובדת.
נק' מוניטין:
5,125
נק' מוניטין:
19,644
המשמעות של הצבא היא להגן על תושבי המדינה. משמעות המדינה היא להיות מדינת העם היהודי שנותנת אפשרות לכל יהודי בעולם לגור בה. עכשיו רציני מה פספסתי?
נק' מוניטין:
11,357
זה דיון קצת עקר. במוסדות כאלה ישמרו כשרות וחוקי דת גם אם נרצה או לא. ושומרבר לא ישנה את זה, ככה שחבל להוציא אנרגיה שלילית ולא שאני בעד בכלל אבל זה המצב
נק' מוניטין:
509
- הולמס פלייס
- פותח/ת השרשור
- #27
ממש לא מסכים, אתה כנראה התרגלת למצב והשלמת איתו. אבל דבר כזה שהוא לא חוצה עולמות הוא בר שינוי.
נק' מוניטין:
11,357
ביום שזה יקרה תקרא לי
נק' מוניטין:
13,984
נק' מוניטין:
19,644
אני לא רואה איך הטענה הזאת סותרת משהו שאמרתי. אני אמור להרגיש עכשיו שהצבא הוא בסדר גמור כי יש מקומות יותר גרועים? ההבדל בין צבא למקומות עבודה בסגנון שציינת הוא שאני יכול לבחור לא לעבוד במקומות כאלה לעומת צבא שבו אני חייב לשרת בלי זכות בחירה בעניין.
נק' מוניטין:
13,984
הנקודה זה התמודדות עם קושי/ מסגרת שלא מתאימה לאמונות שלך.
נק' מוניטין:
3,269
הנקודה היא שאני אבחר לעצמי עם איזו כפייה להתמודד ועם איזו לא.
הצבא זו המסגרת היחידה שאין לי ברירה אלא להשתייך אליה אשר לא מתאימה לאמונות שלי, בדיוק כמו שטנק אמר. כל מסגרת אחרת שלא תתאים לי- אוכל לבחור לא להשתייך אליה.
נק' מוניטין:
11,357
בטח שתוכל לבחור. אבל יש מסגרות די אטרקטיביות (בעיקר שיקול כלכלי) שהיית רוצה להיות בהן, ולא נראה לי שמישהו היה ממהר לוותר עליהן רק בגלל כפייה דתית.
נק' מוניטין:
509
- הולמס פלייס
- פותח/ת השרשור
- #34
התכוונתי ללחם, שוב אני אומר שהעיקר זה לא הקושי בלא לאכול חמץ בפסח זה הכפייה הדתית, אולי בסיטואציה הזאת זה נראה לך קטנוני אבל זה מתבטא בהרבה דברים אחרים, קומץ קטן של אוכלוסייה במדינה הזאת עושה מה שבא לה , בזמן שהשאר סובלים.
נק' מוניטין:
18,773
אני נגד כפייה דתית ודת בכלל. הייתי קרבי וחוויתי את זה על בשרי, אבל אני חייב להגיד ששאר התחלואות של הצבא הפריעו לי הרבה יותר, ולשמור כשר בכפייה לא היה נראה לי בזמנו הדבר הכי נוראי בעולם.
אבל כן, בכל מדינה חצי מתוקנת זה בחיים לא היה קורה.
אבל כן, בכל מדינה חצי מתוקנת זה בחיים לא היה קורה.
נק' מוניטין:
34,643
היו הרבה אצלנו שאכלו חמץ בפסח או שאכלו ביום כיפור, פשוט עשו את זה בחדרים ואז היה קל "להעלים" עין.
למה להסתובב השטח הבסיס עם חמץ?
למרות שיש כפייה בעניין, זה כמו שתלך ביום כיפור עם טלפון ותדבר או שתיכנס לפארק ציבורי בפסח עם פיתה ותאכל.
(גם כאן יהיו השלכות כאלה ואחרות, מה לעשות אתה חי במדינה שקיימת בעיקר בגלל מניעים דתיים בבסיסה)
למה להסתובב השטח הבסיס עם חמץ?
למרות שיש כפייה בעניין, זה כמו שתלך ביום כיפור עם טלפון ותדבר או שתיכנס לפארק ציבורי בפסח עם פיתה ותאכל.
(גם כאן יהיו השלכות כאלה ואחרות, מה לעשות אתה חי במדינה שקיימת בעיקר בגלל מניעים דתיים בבסיסה)
נק' מוניטין:
6,486
לא, פשוט לא.
נק' מוניטין:
34,643
הכל עניין דתי, איך לא?
הרגו יהודים בגלל הדת, זה דחף אותם להקים מדינה כדי להפסיק להיות נרדפים.
תסביר מה דעתך אז.
ואני ממש לא בכיוון הזה מדעות אישיות, אני יותר קרוב לאתאיסט.
נק' מוניטין:
6,486
1) יהדות זו לא דת זה לאום. (לא ניסחתי את זה בצורה הכי ברורה אבל אתה תיכף תבקש ממני שאסביר אז אחכה בסבלנות)
2) רדפו יהודים כי הם היו שונים, אולי במקרה של האינקוויזיציה זה נבע מדת אבל בתקופת היטלר זה לא, ואפשר להסכים שהקמת המדינה מושפעת יותר מהמקרה הזה.
3) מה שדחף את הרצל להתחיל ולהניע את התנועה הציונית היתה אפליה של יהודים כמו במקרה של משפט דרייפוס אבל המניעים לא היו דתיים, הוא לא היה אדם דתי.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
34,643
אוקיי, מקבל את מה שאתה אומר.
מה לגביי העליות הראשונות של ביל"ו ? לא ממניעים דתיים? (ציוניים, איך שתקרא לזה)
שרשורים דומים
