אשמח לסדר בראש; דיאטה ואירובי

[LioRiX]

בחרתי לפתוח את הנושא כאן ולא בפורום אירובי כי אני חושב שבסוף זה יותר עניין תזונתי.
מאז ומתמיד (לפחות מאז שהצטרפתי לכאן) כל פיסת מידע שקראתי בפורום ו/או בפורטל הסתכמה בכך שעל מנת לרדת באחוזי השומן יש לדאוג לגירעון שלילי תוך כדי אימוני כוח וצריכת חלבון מספקת. תמיד הבנתי שאירובי זה בריא ונחמד אבל לא קיים בשביל להוריד את מסת השומן או בכללי לא בא כפרמטר לאסתטיקה.

דווקא אתמול נתקלתי במאמר הזה בפורטל ואשמח לקצת סדר בראש, זה לא מסתכם בסוף רק מהגירעון (תקופת החיטוב) ואימוני הכוח?
פרוטוקולי השומן העיקש - קילוגרם - כושר ופיתוח הגוף

@kotzer @White Walker

 

[White Walker]

בחרתי לפתוח את הנושא כאן ולא בפורום אירובי כי אני חושב שבסוף זה יותר עניין תזונתי.
מאז ומתמיד (לפחות מאז שהצטרפתי לכאן) כל פיסת מידע שקראתי בפורום ו/או בפורטל הסתכמה בכך שעל מנת לרדת באחוזי השומן יש לדאוג לגירעון שלילי תוך כדי אימוני כוח וצריכת חלבון מספקת. תמיד הבנתי שאירובי זה בריא ונחמד אבל לא קיים בשביל להוריד את מסת השומן או בכללי לא בא כפרמטר לאסתטיקה.

דווקא אתמול נתקלתי במאמר הזה בפורטל ואשמח לקצת סדר בראש, זה לא מסתכם בסוף רק מהגירעון (תקופת החיטוב) ואימוני הכוח?
פרוטוקולי השומן העיקש - קילוגרם - כושר ופיתוח הגוף

@kotzer @White Walker

הכתבה מדברת על שומן עיקש, זה לא מצב רגיל באחוזי שומן "רגילים" שבהם מחטבים, אלא ביותר נמוכים כאלה שמעוניינים להוריד אחוזי שומן בשומן העיקר שנראה לעין..

 

[LioRiX]

הכתבה מדברת על שומן עיקש, זה לא מצב רגיל באחוזי שומן "רגילים" שבהם מחטבים, אלא ביותר נמוכים כאלה שמעוניינים להוריד אחוזי שומן בשומן העיקר שנראה לעין..

אם ככה אז בעצם אפשר גם להוריד במסת השומן תוך כדי תקופת מסה? הרי בכל המאמר לייל מסביר פיזיולוגית איך אתה אמור לשחרר את חומצות השומן לגוף ולאחר מכן להוציא אותם יחד עם חומצות החלב.

ובכל אופן, איך היית משלב את הקונספט בחיטוב אידיאלי? האם ריצה של 45 דקות בעצימות בינונית (כמו שמצויין בפרוטוקול 1) באמת תעזור כמו שמתואר במאמר? (קראתי פה לא מזמן שריצה מעל 20 דקות תעשה ההיפך מלתרום בכל מנח של פיתוח גוף, וש20 דקות זה כביכול הזמן המקסימלי שבו אפשר לרוץ ולא לדאוג לפירוק שריר; האם זה מיתוס?)

 

[White Walker]

אם ככה אז בעצם אפשר גם להוריד במסת השומן תוך כדי תקופת מסה?

לרדת באחוזי שומן, לא במסה הקיימת..
אבל זה לא משהו שריאלי למתאמן טבעי ויש גם הרבה עניין של גנטיקה כאן וקצב עלייה במשקל.

ובכל אופן, איך היית משלב את הקונספט בחיטוב אידיאלי? האם ריצה של 45 דקות בעצימות בינונית (כמו שמצויין בפרוטוקול 1) באמת תעזור כמו שמתואר במאמר? (קראתי פה לא מזמן שריצה מעל 20 דקות תעשה ההיפך מלתרום בכל מנח של פיתוח גוף, וש20 דקות זה כביכול הזמן המקסימלי שבו אפשר לרוץ ולא לדאוג לפירוק שריר; האם זה מיתוס?)

גילוי נאות - מעולם לא עשיתי פרוטוקול לשומן עיקש ואני גם פדלאה שלא אוהבת אירובי והורדתי עד כה 18 קג כמעט בלי אירובי.

 

[White Walker]

וש20 דקות זה כביכול הזמן המקסימלי שבו אפשר לרוץ ולא לדאוג לפירוק שריר; האם זה מיתוס?)

לא יודע, אבל אבדוק לגביי זה.
איפה קראת? יש לינק?

 

[LioRiX]

לא יודע, אבל אבדוק לגביי זה.
איפה קראת? יש לינק?

האמת שלא, נתקלתי במאמר הזה על השומן העיקש אתמול בלילה ומאז אני מחפש בנרות איפה קראתי את זה (זה היה בפורום/פורטל הזה ללא ספק). אני תוהה אם זו הייתה סתם תגובה אקראית של אחד מהחברים בפורום.

בכל אופן תודה רבה על המענה, גם אני אישית עברתי תקופות חיטוב שירדתי בהן 10+- קג אבל נחמד לדעת שיש עוד פרמטר לירידה במסת השומן. אולי אקח בחשבון לשלב קצת אירובי בימי מנוחה 😃

 

[White Walker]

בכל אופן תודה רבה על המענה, גם אני אישית עברתי תקופות חיטוב שירדתי בהן 10+- קג אבל נחמד לדעת שיש עוד פרמטר לירידה במסת השומן. אולי אקח בחשבון לשלב קצת אירובי בימי מנוחה 😃

זה יוסיף, בעיקר בהיבט המנטלי כי תוכל לאכול קצת יותר 😃

 

[kotzer]

אירובי יש לו 2 מטרות עיקריות, נכונות גם במסה וגם בחיטוב:
1. לשפר את הסיבולת לב-ריאה שלך, מה שטוב בכללי, ויאפשר לך בנוסף לבצע הספק עבודה טוב יותר באימונים, שזה תמיד טוב.
2. יאפשר לך לאכול יותר בלי לדאוג מהקלוריות הנוספות, כי בסופו של דבר במהלך אימון הגוף שורף כמעט אך ורק מקורות אנרגטיים, כלומר סוכרים, ואז גם שומן, וחלבון נפגע כתוצר לוואי של זה, מן הסתם זה לא מקור אנרגיה מיידי ויעיל מדי לגוף, וכל אלה יהיו רק בצורות הזמינות יותר לגוף, לעומת זאת, כפיצוי אתה מכניס חומרי תזונה נוספים, שיכולים להכיל עוד חלבון, עוד ויטמינים, עוד חומצות שומן טובות, והם ילכו לא רק לכדי לתדלק את מה שהשתמשת , אלא גם לתפקוד טוב יותר של הגוף.

לגבי זמן מקסימלי לאימון, זה תלוי מאוד בעצימות, 10 דקות של אימוני ספרינטים ישרפו אנרגיה כמו 45 דקות של ריצה קלה (המספרים זה ניחוש, אבל הבנת את הרעיון), ככה שאין בידיוק זמן מקסימלי

 

[LioRiX]

אירובי יש לו 2 מטרות עיקריות, נכונות גם במסה וגם בחיטוב:
1. לשפר את הסיבולת לב-ריאה שלך, מה שטוב בכללי, ויאפשר לך בנוסף לבצע הספק עבודה טוב יותר באימונים, שזה תמיד טוב.
2. יאפשר לך לאכול יותר בלי לדאוג מהקלוריות הנוספות, כי בסופו של דבר במהלך אימון הגוף שורף כמעט אך ורק מקורות אנרגטיים, כלומר סוכרים, ואז גם שומן, וחלבון נפגע כתוצר לוואי של זה, מן הסתם זה לא מקור אנרגיה מיידי ויעיל מדי לגוף, וכל אלה יהיו רק בצורות הזמינות יותר לגוף, לעומת זאת, כפיצוי אתה מכניס חומרי תזונה נוספים, שיכולים להכיל עוד חלבון, עוד ויטמינים, עוד חומצות שומן טובות, והם ילכו לא רק לכדי לתדלק את מה שהשתמשת , אלא גם לתפקוד טוב יותר של הגוף.

לגבי זמן מקסימלי לאימון, זה תלוי מאוד בעצימות, 10 דקות של אימוני ספרינטים ישרפו אנרגיה כמו 45 דקות של ריצה קלה (המספרים זה ניחוש, אבל הבנת את הרעיון), ככה שאין בידיוק זמן מקסימלי

הבנתי, תודה רבה.
בשורה תחתונה למטרות היפרטרופיה במסה ושמירה על מסת השריר הקיימת בחיטוב, אין ממש זמן מקסימלי לאימון אירובי? (בהנחה שאני מחזיר את הקלוריות שנשרפו באותו היום/שבוע)

 

[kotzer]

הבנתי, תודה רבה.
בשורה תחתונה למטרות היפרטרופיה במסה ושמירה על מסת השריר הקיימת בחיטוב, אין ממש זמן מקסימלי לאימון אירובי? (בהנחה שאני מחזיר את הקלוריות שנשרפו באותו היום/שבוע)

תנסה לא להגזים כדי לא לשרוף יותר מדי ממאגרי הגליקוגן ואז לעודד שריפת שריר, אבל כנראה שלא יקרה שום דבר רע עד שעה בערך פעמיים-שלוש בשבוע (כנראה גם מעבר, אבל אני לא בטוח לחלוטין וזה תלוי בעוד גורמים)

 

[LioRiX]

תנסה לא להגזים כדי לא לשרוף יותר מדי ממאגרי הגליקוגן ואז לעודד שריפת שריר, אבל כנראה שלא יקרה שום דבר רע עד שעה בערך פעמיים-שלוש בשבוע (כנראה גם מעבר, אבל אני לא בטוח לחלוטין וזה תלוי בעוד גורמים)

תודה ענקית 😃

 

[TvrSp12]

ההשוואה בין 10 דקות אינטרוולים ל 45 דקות ריצה קלה לא מוצלחת מבחינת הוצאה קלורית. הפרש של פי 7-8

 

[kotzer]

ההשוואה בין 10 דקות אינטרוולים ל 45 דקות ריצה קלה לא מוצלחת מבחינת הוצאה קלורית. הפרש של פי 7-8

זה היה הגזמה מסוימת, אני לא ממש סגור על הזמנים המדויקים, אבל זה היה נטו כדי להעביר נקודה

 

[TvrSp12]

זה היה הגזמה מסוימת, אני לא ממש סגור על הזמנים המדויקים, אבל זה היה נטו כדי להעביר נקודה

אני מבין אבל הדוגמא לא משהו וגם בטעות יכולה לחזק מיתוס של "אינטרוולים שורפים הכי הרבה קלוריות"

 

[kotzer]

אני מבין אבל הדוגמא לא משהו וגם בטעות יכולה לחזק מיתוס של "אינטרוולים שורפים הכי הרבה קלוריות"

אבל זה נכון, 45 דקות של אינטרוולים ישרפו יותר קלוריות מ-45 דקות של ריצה קלה, יש פשוט יותר מאמץ מעורב שם

 

[TvrSp12]

אבל זה נכון, 45 דקות של אינטרוולים ישרפו יותר קלוריות מ-45 דקות של ריצה קלה, יש פשוט יותר מאמץ מעורב שם

זה ברור אם כי למישהו שלא בכושר 45 דקות של אימון אינטרוואלים זה מדע בדיוני, בעוד 30 דקות של ריצה קלה זה משהו שאפשר להגיע אליו די מהר אם אתה לא במשקל יתר ולהתקדם משם הלאה.
המיתוס הוא ש 10-20 דקות אינטרוולים שורפים כמו ריצות של 45-50 דקות וזה לא נכון אלא אם כן מראש רמת הכושר שלך גבוהה.

 

[kotzer]

זה ברור אם כי למישהו שלא בכושר 45 דקות של אימון אינטרוואלים זה מדע בדיוני, בעוד 30 דקות של ריצה קלה זה משהו שאפשר להגיע אליו די מהר אם אתה לא במשקל יתר ולהתקדם משם הלאה.
המיתוס הוא ש 10-20 דקות אינטרוולים שורפים כמו ריצות של 45-50 דקות וזה לא נכון אלא אם כן מראש רמת הכושר שלך גבוהה.

שוב, רק מנסה להבהיר את הנקודה, לא צריך להיתפס לכמות המדוייקת, גם הבהרתי מראש שהמספרים האלה הם ניחוש מוחלט

 

[TvrSp12]

שוב, רק מנסה להבהיר את הנקודה, לא צריך להיתפס לכמות המדוייקת, גם הבהרתי מראש שהמספרים האלה הם ניחוש מוחלט

טוב, אתה צודק והדוגמא שלך מעולה.