הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

המדריך השלם לעלייה במסת השריר (תזונה, אימונים ושאר הירקות)

Mike Bikov

מנהל אתר
103,268
12,429
מנהל
נק' מוניטין:
58,706
103,268
12,429
זהו מאמר ישן ואינו מעודכן. לעידכון נא לעבור ל: "המדריך השלם להעלאה במסת השריר"


הקדמה:


במאמר זה הציג את אספקט המסה - העלאה במסת הרזה (מסת השריר). בין היתר אסביר איך לעלות במסה יחסית "נקי" - ז"א כמעט ללא עליה באחוז שומן (תלוי בהמון גורמים), מהי מסה "מלוכלכת" , ארוחת צ'יט במסה ושאר האספקטים, כמו כן אני אביא סקירה של כמה מיתוסים ועוד.
אני אסקור את כל אבות המזון, מה הם מכילים, אילו מזונות משתייכים לכל קטגוריה, ומה ערך המזון אותו אנו אוכלים.
דברים אלו חשובים מאוד כי כך בעצם אנו נחשב את התפריט שלנו בסופו של דבר ונוכל לעקוב אחריו ביעילות יתרה.

מדריך זה מתייחס לנשים ולגברים כאחד!!!

חלבון - אחד הדברים היותר חשובים בפיתוח הגוף, היחידה הבסיסית של חלבון הינם חומצות האמינו , ויש כ20 מהן, חלקן הגוף יכול להפיק לבד חלקן צריך לקבלן מהתזונה.

משקל החלבון בערכים קלורים הינו 4 קלוריות פר 1 גרם (1 גר' חלבון = 4 קלוריות)

דוגמאות למאכלים העשירים בחלבון: טונה או דגים כאלה ואחרים, חזה עוף/הודו/כל מוצר בשר כזה או אחר, ביצים, גבינות ויוגורטים (חלב כמובן בינהם), וכדומה.

פחמימות - הם בעצם סוכרים, המילה פחמימות מורכבת מהמילים - פחמן ומים.

משקל הפחמימה בערכים קלורים הינו 4 קלוריות פר 1 גרם (1 גר' פחמימה = 4 קלוריות)

דוגמאות למאכלים העשירים בפחמימות : לחם ונגזרותיו (לאפות, פיתות, לחמניות וכו'), דגנים (אורז, לחם גם כן נקרא דגן [חיטה], שיבולת שועל, דוחן ,תירס ועוד מיני רבים), פירות מכל סוג שהוא, סוכר מכל סוג שהוא, וכדומה.

שומן - (פה בעצם יש חילוק ל-3 סוגים) :

משקל השומן בערכים קלורים הינו 9 קלוריות פר 1 גרם (1 גר' שומן = 9 קלוריות)

1.שומן רב בלתי רווי (אומגה 3 ו 6 ) - שומנים מסוג זה חיוניים לגוף שלנו כי הגוף שלנו לא יודע לייצר אותם בעצמו.
דוגמאות לשומנים אלו הם : אגוזי מלך (אומגה 3+6 ) , שקדים (אומגה 6 ), כדורי אומגה 3, זרעי פשתן (אומגה 3), שמן תירס, שמן כותנה, שמן זית[אומגה 6], זיתים, שמן שומשום וכו'
2.שומן חד בלתי רווי (אומגה 9 ) - שומנים אלו הגוף יודע לתפקד גם בלעדיהם (יודע לייצר אותם לבד) אך הם חיוניים למטרות שונות כגון: העלאה של הכולסטרול הטוב (HDL) והורדה של הרע (LDL), איכות עור הגוף ועוד. דוגמאות לשמנים אלו הם: שמן קנולה, אבוקדו, שמן בוטנים וכו'
3.שומן רווי - שומן מהחי (מוצרי בשר וחלב), שומן מחמאה וכו' (בקיצור שומן "לא טוב", אך אין צורך להתנזר ממנו).

**שומן הינו מרכיב חיוני בתפריט התזונה שלנו, התנזרות ממנו תוביל לתופעות לא נעימות כגון: דלקות , קושי בספיגה של ויטמנים ומינרלים, אי תקינות של הורמונים , אי סדירות והפסקה של המחזור (לנשים ), ועוד. מצב צריכה תקין של שומן צריך להיות ביחס של 1:1:1 בין כל סוגי השומנים למינהם.**


עקרונות תקופת המסה?

כדי להבין קודם כל את ההבדלים בין איך שאכלנו פעם לאיך שאנו עומדים לאכול, אנו צריכים לעשות הפרדה ולהסביר כמה מושגים לפני כן (
(נא לקחת דף ועט, כן גם אם אתם ממש לא רוצים).

מאזן קלורי - הינו היחס בין הקלוריות הנכנסות ליוצאות , כך שבסופו של דבר יש 3 מצבים :

1. חיובי - אשר אומר שנכנסו לגופכם יותר קלוריות ממה שהוצאתם, ובעצם אתם נמצאים כרגע במאזן קלורי חיובי
2. שלילי - אשר אומר שנכנסו פחות קלוריות ממה שגופכם דרש, ובעצם אתם נמצאים כרגע במאזן קלורי שלילי
3. נטרלי(תחזוקה) - אשר אומר שהכנסתם את אותו מספר(או בקירוב לכך) הקלוריות שגופכם דרש ובעצם אתם נמצאים במאזן קלורי נטרלי. שימו לב, אם הינכם עושים פעילות גופנית כולשהיא הינכם צריכים להוסיף את הקלוריות הנשרפות במאמץ לתחזוקה שלכם, ברגע שלא הוספתם קלוריות אלו אתם נמצאים במאזן הקלורי השלילי.

במסה שלנו , אנו צריכים להסתכל על הסעיף ה-1 , כאשר אנו מעוניינים להיות במאזן קלורי חיובי כדי לספק לגוף אנרגיה לבניית מסת השריר.
1 ק"ג של שריר בבנייה שווה ערך ל2500 עד 5000 קלוריות (לא מצאו עדיין מספר לכך), כאשר שריר מתפרק הוא מספק כ1400 קלוריות ל-1 ק"ג מסה רזה (בדרך יש תהליכים כאלה ואחרים שמבזבזים אנרגיה [=קלוריות]).
במציאות יש המון פרמטרים שיכולים לשנות מספרים אלו כגון: גנטיקה, חומרים, תקינות הורמונים שונים בגוף [כגון לפטין, טסטוסטרון, בלוטת התריס וכו'] ).

איך מתחילים?

לפני שנתחיל לבנות את התפריט שלנו, אנו צריכים לחשב את ערכי ה BMR/RMR שלנו שהם בעצם אותם המושגים ותתקלו בהם הרבה בפורומים השונים:

BMR - הקצב המטבולי הבסיסי - Basal Metabolic Rate
RMR - קצב חילוף חומרים במנוחה - Resting Metabolic Rate

לכל בן אדם (וגם לחיות ויצורים חיים אחרים), ישנם X קלוריות שהוא שורף במנוחה מבלי לעשות בעצם כלום.
קלוריות אלו בעצם מפעילות את גוף האדם בתהליכים שונים בגופו ומקנה לו אנרגיה לתפקודו התקין של גופו. לכל בן אדם יש יחס קלורי שונה שהינו שורף ביממה, הקשור בין היתר לחילוף החומרים שבגופו , לנתונים הפיזיולוגים שלו (משקל, גובה, גיל, אחוז שומן), ולמצב בריאותו התקין (אם לוקח תרופות - חלקן מעלות את קצב חילוף החומרים, סטרואידים וכו').

כדי לחשב את ה BMR/RMR שלנו, נשתמש באחת מהשיטות הבאות [1] בהתאם לפרמטרים שאנו יודעים על הרכב גופנו : (אפשרות להוריד מחשבון באקסל בלינק הבא ולחשב אוטומטית)

http://www.lbs.co.il/LabTests/RMR.xls

1. לגברים: (10 xבק"ג משקל) + (6.25 xבס"מ גובה) - (5 x גיל) + 5
לנשים: (10 x משקל בק"ג) + (6.25 x גובה בס"מ) – (5 x גיל) – 161

את התוצאה יש להכפיל ב1.2, ההכפלה מתבצעת כדי להעריך את הפעולות המינוריות שאנו עושים בבית או בעבודה, מדובר על הערכה לתלמיד שיושב רוב היום או לעובד משרד.
ההכפלה מתבצעת בשל דברים כגון: מקלחת, הליכה מתונה ממקום למקום[תחנת אוטובוס , בבית ] וכו'.
לאחר ההכפלה אנו נקבל את המאזן הקלורי הנטרלי(תחזוקה) שלנו, שבו בעצם לא נעלה ולא נרד באחוזי השומן.

זו הערכה כללית לא רעה, אך היא לא מתאימה ל:

א. אנשים שמנים מאוד.
ב. ספורטאים בעלי מסת שריר גדולה.


הנוסחא מתאימה לאנשים "ממוצעים".

דוגמא:

אני שוקל 100 ק"ג אני אכפיל את זה ב10 כמו בנוסחה (100X10 = 1000)
לאחר מכן אני אכפיל 6.25 בגובה שלי נניח 180 ס"מ (6.25X180=1125)
והגיל שלי נניח 25 (25X5=125).
עכשיו לפי הנוסחה נסכום ונחסיר את מה שצריך
1000+1125-125+5 = 2005 קלוריות הינם ה BMR/RMR שלי.
אכפיל זאת כעת ב1.2 כדי לקבל את המאזן הנטרלי של גופי , אקבל
2005X1.2 = 2406. התוצאה הראתה שאני אשרוף בכל יום כ-2406 קלוריות בעצם ללא כל ספורט או מעשה מיוחד אלא בתור תלמיד/עובד משרד בלבד.
כמובן שאם הינך פועל בניין (כדוגמא לעבודה פיזית קשה) או עוסק בפעילות ספורטיבית כזו או אחרת, הינך נדרש להכליל את הקלוריות שנשרפות בעת הפעילות שהינך מבצע באותו היום על הייחוס הקלורי הנטרלי שביצענו.


2. השיטה השנייה מיועדת לאנשים אשר יודעים את אחוז השומן שלהם [אפילו בקירוב] ניתן לבצע את החישוב הבא:
משקל הגוף הרזה [=משקל הגוף ללא שומן] * 31-36, כאשר בעלי חילוף חומרים איטי יבחרו ב31, בעלי חילוף חומרים מהיר ב36, והאחרים – כל ערך באמצע שמתאים להם. הממוצע הוא 33.5 כמובן.
את משקל הגוף הרזה מחשבים על ידי חיסור של (משקל הגוף*אחוז השומן) לחלק ל100 מהמשקל הכולל. לדוגמא: אדם ששוקל 100 קילו ויש לו 20% שומן יבצע את החישוב הבא:

20% שומן מ100 ק"ג משקל גוף, הינם 20 ק"ג של שומן, מה שנותר זה 80 ק"ג של מסה רזה.

את ה-80 קילו מסה רזה נכפיל במספר של החילוף החומרים שתבחרו למעלה אם נבחר ב31 יתקבל 2480 קלוריות ואם נבחר ב36 יתקבל 2880 קלוריות משמע הצריכה הקלוריות הנטרלית או התחזוקה איך שתרצו לקרוא לזה תהיה בין 2480 ל 2880, עדיף כמובן תמיד לבחור את החילוף חומרים הממוצע ולקחת את הממוצע מכל דבר אם אינכם יודעים במדוייק.

מיתוסים ועקרונות נפוצים בתקופת המסה?

1. אין באפשרותנו להוריד באחוזי השומן וגם לעלות במסת השריר, העלאה במסת השריר מתבצעת כאשר אנו במאזן קלורי חיובי, והורדה באחוזי השומן כאשר אנו במאזן שלילי.
לכן אין כל הגיון שדבר כזה יתבצע (כמובן שחומרים כאלה ואחרים יכולים לשנות את המיתוס הזה למשהו בעל ישום , כמו כן גם גנטיקה לפעמים יכולה להעפיל על כך)

2. אין צורך לעשות 50 סטים באימון כדי לגדול, במקרה הזה לא כל המרבה הרי זה משובח.
אימונים צריכים להיות כ-60 עד 90 דקות מקסימום (אם אתם עושים אירובי לאחר האימון אז כולל האירובי). כמו כן אימונים בטווחי חזרות של 5-12 חזרות יהיו אידיאלים , כאשר 5-8 יהיה הטווח רוב האימון ושאר המספרים אפשר לשלב בתור סט או שניים.

3. להמנע משומן בתקופת המסה זו טעות, שומן משתתף בתהליכי הגדילה במסה ויכול להיות אפילו פרמטר מאוד חשוב בכך (כדוגמא כולסטרול שהינו שומן רווי משתתף ביצור הטסטוסטרון)

4. אירובי בתקופת המסה אינו מפרק שריר ואף מומלץ. אירובי חיוני לבריאות (מערכת הלב - ריאה, שומנים בדם , איזון הסוכר ועוד), כמו כן אירובי שורף קלוריות ובעצם מגביר את התאבון (למי שקשה לאכול) וגם מוריד נוזלים (בעצם מדלל מלחים ובכך יש ירידה מסויימת בנוזלים בגוף, תופעת הנוזלים מאוד מוכרת בתקופת המסה והרבה אנשים חושבים ישר שזה "שומן", אך זה סה"כ תוצר של העלאה בתצרוכת הפחממות ובד"כ גם מגיעה בשילוב של העלאה ברמות הנתרן בתזונה היומית). כמו כן מחקר אחרון שפורסם לא מזמן הראה שיש השפעה מסויימת על סיבי השריר בהעלאה במסת השריר בשילוב עם אימון אירובי (הראו תוצאות טובות יותר [2]).

5. ארוחת "צ'יט" שזו בעצם ארוחה שלא נמצאת בתפריט שלנו או איזשהוא משהו לפנק אותנו לא יהרוג אותנו אם זה יהיה 10% מהתפריט שלנו.
אני אסביר, נניח שאנו אוכלים 4 ארוחות ביום, אם נכפיל זאת ב7 (שבוע) נקבל כ-28 ארוחות, אם נקח 10% שזה בערך 3 ארוחות מכלל השבוע שלא יהיו משהו מוגדר (כדוגמא כמה משולשי פיצה וכו'), לא יעשו לנו נזק רב אם בכלל (רק מומלץ לשמור על אותם ערכים קלורים כמו הארוחה שהייתה אמורה להיות לכם).
תחשבו על זה ש90% מהשבוע אתם מקפידים, 10% זה ממש מעט. תסכימו איתי שאפשר להביא את האחוזים הללו לנפש כי זה פרט לא פחות חשוב בענף.

6. אין דבר כזה מסה "נקייה", בכל מסה (כמעט , שוב תמיד יש יוצאי דופן - חומרים/גנטיקה) אתם תעלו בשומן אך לא בהכרח באחוז השומן.
הכוונה היא שאם אתם התחלתם את המסה שלכם מ90 ק"ג על 10% שומן (שהם 10 ק"ג של שומן בגופכם), אם תיהיו עכשיו 99 ק"ג ועדיין על 10% שומן זה אומר שעליתם ב-1 ק"ג של שומן (יהיה לכם כעת 11 ק"ג של שומן בגופכם) ביחס ל9 ק"ג שריר.
עליה בשומן אך לא עליה ב% שומן ולכן אתם תראו כאילו "התחטבתם".
(לפני - 90KG@10% (9 KG OF FAT) -->אחרי 99KG@10% (9.9 KG OF FAT) )


איך בונים תפריט לתקופת המסה?

הגענו לחלק התזונה שבעצם החלק בין החשובים בפיתוח הגוף לא משנה באיזו תקופת אימונים אתם.
כל תפריט נתחיל עם הרכב החלבון שבעצם נקפיד עליו בכל תהליך המסה, ההמלצה הינה 1.5-1.8 גרם חלבון פר ק"ג משקל [3-4] (אפשר לומר שרוב המתאמנים בוחרים דווקא בכ-2 גרם פר קילו משקל , גם זה בסדר), מה שאומר שאם הינך שוקל 100 ק"ג, תצטרך לצרוך בין 150 ל-180 גרם חלבון ליממה.
תנאי צריכת החלבון משתנות עם תפריטי התזונה, יש היום המון שיטות של דיאטות ותפריטי תזונה: דלי/מרובי פחממות, דלי/מרובי שומן וכו'. אנו נתמקד בדבר הבסיסי ביותר ולדעתי גם המומלץ ביותר, תפריט תזונה מאוזן שנקבל את כל ערכי המזון ונספק לגוף שלנו את הדברים שהוא זקוק להם מידי יום.

ניקח את הבחור שלנו למעלה (נוסחה לחישוב BMR מספר 1), 100 ק"ג שוקל הבחור שלנו, לפי החישוב שלנו למעלה נדרש לאכול כ-2400 קלוריות ביממה(מאזן נטרלי/תחזוקה).
אותו בחור, עושה 3 פעמים בשבוע אירובי (הליכה, אופניים, סקי וכו') של 20 דקות ושורף כ-250 קלוריות רק מפעילות האירובית, בנוסף כ-4 אימוני משקולות(אנאירובים) בשבוע אשר מקנות עוד כ-120 קלוריות שנשרפות באימון המשקולות.
יוצא לנו שלבחור שלנו ביום אימון של משקולות + אירובי, הצריכה הקלורית שהגוף שלו יצטרך היא: 2400+250+120 = 2770 קלוריות (נעגל ל2800 שיהיה יותר קל).
ביום ללא אימון משקולות אלא רק אירובי ידרוש הבחור 2400+250=2650 קלוריות.
וביום אימון משקולות בלבד ידרוש הבחור 2400+120=2520 קלוריות (נעגל ל2500).
כך שיצא לנו :
יום אימון משקולות + אירובי =
3000 קלוריות.
יום אימון אירובי בלבד = 2650 קלוריות
יום אימון אנאירובי(משקולות) בלבד = 2500 קלוריות
יום ללא אימון שהוא יום נטרלי/תחזוקה = 2400 קלוריות

כמובן שאני לא אתחיל לבנות תפריט לכל אחד מהימים ומכל אחד מהעדפות של הבחור, אני אבנה תפריט אחד כללי ופשוט תתאימו את עצמכם לאורח החיים שלכם ולאימונים שלכם.
התחזוקה/נטראלי של הבחור שלנו היא 2400 קלוריות, בתור התחלה בתקופת המסה הייתי אומר אפילו עד שלא נתקעים במשקל הייתי מעלה ב300-500 קלוריות מעל התחזוקה, ז"א מעל ה2400 ככה שבתור התחלה בתקופת המסה אותו בחור יאכל כ2700-2900 קלוריות[יש להוסיף את הקלוריות שנשרפות ביום אימון של אירובי/משקולות].
במידה ואתם רואים שאתם נתקעים יותר משבועיים במשקל תעלו קלוריות בהדרגה בעוד 200~ לערך לשבועיים הבאים לראות אם יש עלייה מסויימת. הקלוריות שיתווספו יגיעו בעיקר מפחממה ומעט שומן, אין צורך לעלות בתצרוכת החלבון כי זה לא בהכרח יהיה יעיל.

בניית התפריט:

לפי כל הנתונים שחישבנו למעלה, מכאן זו מתמטיקה פשוטה (כמו ששמתם לב יש פה הרבה מתמטיקה).

הנתונים שבידינו :

1. משקל הבן אדם - 100 ק"ג
2. תחזוקה של 2400, אני אבנה תפריט ליום אימון של אירובי + משקולות ביחד, אוסיף על הקלוריות שהוא שורף (כ-
3000 קלוריות שימו לב על זה(בירוק למעלה) אנו מוסיפים כ300-500 קלוריות כדי להיות במאזן חיובי), נדרש לאכול בתקופת המסה כ3300-3500 קלוריות (זה נראה הרבה, אך אל תשכחו שהוא שוקל 100 ק"ג ✌️ ).
3. ברשותנו כ 3300-3500 קלוריות "לבזבז", אז בואו נתחיל .. (נבחר באמצע ב-3400 שיהיה לנו נוח לחישובים)

אני תמיד מתחיל מחישוב החלבון, עובר לחישוב השומן ומסיים בחישוב הפחממה (לפי חשיבות הדברים , אך אפשר להתווכח על כך).

חישוב החלבון :
נקח 1.8 גרם פר קילו משקל גוף, 100 ק"ג כפול 1.8 נקבל 180 גרם חלבון, על פי מה שהבחור שלנו זקוק.
אמרנו בתחילת המאמר ש 1 גרם של חלבון שווה ערך ל-4 קלוריות, לכן נקבל : 720 קלוריות.

חישוב השומן:
הינו מרכיב מאוד חשוב בתפריט, אין בדיוק המלצה גורפת לכמה מסך כל התפריט יורכב משומן, אני אוהב לקחת משהו שיהיה ממוצע אז ניקח 25% מסך כל הקלוריות שיש ברשותנו נקצה לשומן(לדעתי המינימום יהיה
20% (במסה, בעיקרון אפשר גם לחיות על 10% מסך הקלוריות שיבואו משומן [5] ), בד"כ מחלקים את זה בין 20 ל30% מסך כל הקלוריות שיבואו משומן).
25% מ-3400 קלוריות שהיו ברשותנו הינם 850 קלוריות.
אם אתם זוכרים בהקדמה אמרנו ש 1 גרם שומן שווה ערך ל9 קלוריות, לכן נחלק 850 ב9 נקבל כ-95 גרם שומן.

חישוב הפחממות:
כדי לחשב את הפחממות אנו צריכים תחילה לסכום את מה שקיבלנו מבחינה קלורית בחישוב השומן והחלבון, לכן 850+720=1570 קלוריות עד כה, ז"א שנשארו לנו 1830 קלוריות "לבזבז", מה שנעשה נזכיר רק ש 1 גרם פחממה שווה ערך ל-4 קלוריות בדומה לחלבון.
1830 נחלק ל4 נקבל 460 גרם (עיגלתי) פחממה שיהיו אצלנו בתפריט.

התוצאות שקיבלנו מבניית התפריט שלנו :

חלבון: 180 גרם
פחממה: 460~ גרם
שומן: 95 גרם
קלוריות: 3400 קלוריות

מה שנשאר עכשיו לעשות זה רק לפרק את התפריט שבנינו לגורמי מזון, לדוגמא בחזה עוף 100 גרם מוצר יש כ- 30 גרם חלבון, בפרוסת לחם יש כ- 16 גרם פחממה וכו'.
ממליץ מאוד להעזר במחשבוני תזונה למינהם שיביאו לכם את האינדיקציה למזון שאתם צורכים, את הארוחות תסדרו לפי אורח החיים שלכם זה לא בדיוק משנה איך זה יהיה וכמה בכל ארוחה.

מחשבוני תזונה :
http://www.goleango.com/show_calculator_heb.php?cat_id=3&art_id=9
(עברית)
http://www.olympusfit.co.il/caloryCalc.htm
(עברית)

http://www.nutritiondata.com/
(אנגלית - מדוייק הרבה יותר ומומלץ יותר).


מאמר על תוספי תזונה בין היתר מומלצים במסה (קפיאין , אבקת חלבון , מולטיויטמין , שמן דגים קריאטין --> לחץ כאן




תפריטים ותוכנית אימונים לדוגמא - לחץ כאן


שיהיה בהצלחה 😉


רפרנסים:

(1)
Comparison of predictive equations for resting metabolic rate in healthy nonobese and obese adults: a systematic review
J Am Diet Assoc. 2005 May;105(5):775-89. Review

(2) J Strength Cond Res. 00: 1-16 2008 Aug 14. [Epub ahead of print]
Concurrent Training Enhances Athletes' Strength, Muscle Endurance, and Other Measures.
Davis WJ, Wood DT, Andrews RG, Elkind LM, Davis WB.

(3) Lemon P. Is increased dietary protein necessary or beneficial for individuals with a
physically active lifestyle? Nutrition Reviews (1996) 54: S169-S175

(4) Wilmore J. Increasing physical activity: alterations in body mass and composition. Am J Clin
Nutr (1996) 63 (suppl): 456S-460S


(5) Mol Nutr Food Res. 2007 Sep 19; [Epub ahead of print] Links
The influence of olive oil on human health: not a question of fat alone.
Pérez-Jiménez F, Ruano J, Perez-Martinez P, Lopez-Segura F, Lopez-Miranda J.
 
👏👏
כל הכבוד משה, נראה מאמר מעולה וממצא.
א)עד עכשיו חשבתי ששורפים באימון משקולות בין250 ל300 קלוריות, אתה בבטוח לגבי ה120 שכתבת?
ב) אשמח לדעת איך הכולסטרול עוזר להעלות את הטסט' בדם(לפי מה שכתבת)
 
  • פותח/ת השרשור
  • #3
👏👏
כל הכבוד משה, נראה מאמר מעולה וממצא.
א)עד עכשיו חשבתי ששורפים באימון משקולות בין250 ל300 קלוריות, אתה בבטוח לגבי ה120 שכתבת?
ב) אשמח לדעת איך הכולסטרול עוזר להעלות את הטסט' בדם(לפי מה שכתבת)
א. תלוי מאוד בעצימות האימון , מספר החזרות , והמשקלים ביחס למצבך הנתון אבל זה בערך 10-15 קלוריות לסט , תחשב את כמות הסטים באימון שלך ותגיע לתוצאה.
ב. כולסטרול לא עוזר לעלות את ערכי הטסט בדם אלא הוא עוזר ביצור שלו , ברגע שתתנזר מכולסטרול בתפריט או משומן בכלל יש סיכוי טוב מאוד שערכי הטסט בדם יפלו וגם תרגיש בכך (שים לב בחיטוב גם החשק המיני בד"כ לאחר זמן ממושך של חיטוב יורד דרסטית לעומת תקופת ה "מסה" , זה גם נובע מפונקציה של גירעון שלילי , פחממות , ובכללי השפעה על מצב הרוח כך שאי אפשר בדיוק לכוון על הנקודה למה מי ומה).
סה"כ לעלות את מצב הטסט הנוכחי אם הכל תקין לא מאמין שזה יעלה.
 
תודה על התשובה.
הבעיה היא שהמצב הנוכחי לא תקין מבחינת הטסט' ( למרות שאני ממש לא מתנזר משומן- אוכל גרם שומן על כל ק"ג גוף)
המאמר מצויין, קבל מוניטין.
 
נערך לאחרונה:
אחלה של מדריך, בטוח יעזור לחברה חדשים.
 
מאמר מעולה.
מה עם שאר הירקות (ירקות)🤡?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #7
תקח מולטיויטמין 😃
 
תיקון קל, יש 24 חומצות אמינו 😃
 
  • פותח/ת השרשור
  • #9
תיקון קל, יש 24 חומצות אמינו 😃
לא מדוייק, אם רוצים להיות מדוייקים אז יש 20 חומצות אמינו עיקריות ועוד כ80 עם חשיבות נמוכה, לכן ה4 שאתה מדבר עליהן שנויות במחלוקת.
אלאנין, ארגינין, אספרגין, אספרטט, ציסטאין, גלוטמט, גלוטמין, גליצין,היסטידין, איזולאוצין, לאוצין, ליזין, מתיונין, פנילאלנין, פרולין, סרין, תראונין, טריפטופן, טירוזין, ולין - כל אלו ה20.
מה שאתה מדבר זה גם: Selenocysteine וPyrrolysine ויש עוד.
 
מאמר מעולה,
אך לא הבנתי דבר אחד,
כשאתה נימצא במאזן קלורי ניטרלי שמה ששרפת במהלך היום כולל נגיד אירובי ואימון כח
אתה לא תשמין כי אתה תיהיה במאזן קלורי ניטרלי, אבל אתה כן תעלה במסה לא?

אם אתה נימצא במאזן ניטרלי שאת הקלוריות ששרפת במהלך היום החזרת לגוף, למה להוסיף עוד 200-300 קלוריות? הרי כל החלבונים והפחממות שזקוקות לבניית השריר כבר אכלנו בארוחה (הרי מה ששרפנו החזרנו)
אז למה בנוסף צריך להוסיף עוד 200-300 קלוריות? לא נשמין מזה? נשמין ז"א נעלה קילו בשומן ולאוו דווקא בשריר..לא הבנתי את ההוספה שצריך..
 
  • פותח/ת השרשור
  • #12
מאמר מעולה,
אך לא הבנתי דבר אחד,
כשאתה נימצא במאזן קלורי ניטרלי שמה ששרפת במהלך היום כולל נגיד אירובי ואימון כח
אתה לא תשמין כי אתה תיהיה במאזן קלורי ניטרלי, אבל אתה כן תעלה במסה לא?

אם אתה נימצא במאזן ניטרלי שאת הקלוריות ששרפת במהלך היום החזרת לגוף, למה להוסיף עוד 200-300 קלוריות? הרי כל החלבונים והפחממות שזקוקות לבניית השריר כבר אכלנו בארוחה (הרי מה ששרפנו החזרנו)
אז למה בנוסף צריך להוסיף עוד 200-300 קלוריות? לא נשמין מזה? נשמין ז"א נעלה קילו בשומן ולאוו דווקא בשריר..לא הבנתי את ההוספה שצריך..
אם את עושה אירובי ואימוני כוח וכו', את שורפת קלוריות ואם את משלימה אותם בהתאם לאחר האימון(או לפניו) - ועדיין תהיי במאזן נטראלי את לא תעלי במשקל ולא תרדי, אפשר לעלות כך במסת שריר אבל זה לא יעיל זה תהליך ארוך פי כמה וכמה אם נפריד את שני הדברים (תקופות "מסה" - מאזן חיובי ותקופת "חיטוב - מאזן שלילי), זה דבר שבטח ובטח לא יפעל לנשים כי להן פי כמה וכמה קשה לעלות במסה, אז במאזן נטראלי אין כמעט על מה לדבר אלא אם תיהיה גניטקת על.
לגבי ההוספה לא הבנתי כל כך את השאלה, אם ה"תחזוקה" שלך ביום זה 2000 קלוריות (כולל פעולות מינרויות וכו'), פתאום עשית אירובי של 500 קלוריות - את צריכה לאכול עכשיו 2500 קלוריות כדי להיות במאזן נטראלי, אם תאכלי 2300 את במאזן שלילי - אם תאכלי 2700 את במאזן חיובי. כדי לבנות מסת שריר צריך להיות כמה מאות קלוריות (כהתחלה 200-300) מעל המאזן הנטראלי לכן 2700 יהיה האידיאל לבניית מסת שריר במקרה שציינתי הנ"ל, אנחנו כן נעלה בשומן אך גם נעלה בשריר - אין מה לעשות אלו 2 דברים שהולכים יחד ומאוד קשה להפריד בינהם, כמו שאמרתי בתגובות קודמות אפשרי לא לעלות ב% שומן הכללי של הגוף כי אם נקח בחור שהוא על 100 קילו ועל 10% שומן (10 קילו של שומן בגוף) ונעלה אותו עכשיו לתקופת מסה, נגיד והבחור שלנו סיים את התקופת מסה שלו על 110 קילו אבל עדיין על 10% שומן אזי כרגע יש לו 11 קילו של שומן בגוף, הוא העלה 9 קילו של שריר מול קילו אחד שלם של שומן אך הוא נראה הרבה יותר טוב (כי העלה שריר) ולא עלה ב% שומן משמע לא נראה שמן יותר למרות שבפועל עלה קילוגרם של שומן.
מקווה שהבהרתי את עצמי,
בהצלחה.
 
קודם כל תודה על התשובה המפורטת!🙌

אם אני כרגע בתקופת מסה ואני יהיה במאזן חיובי של כמה קלוריות אני יעלה אבל לאוו דווקא בהיקפים אלה במסת השריר?
כי לפי איך שאני הבנתי אם אני תמיד באזן חיובי במשך חודש חודשיים אני יכולה להשמין בהיקפים ולא במסת השריר..
אתה אומר בעצם שאם ניהיה בתקופת מסה ונהיה במאזן קלורי חיובי רק ככה נעלה במסת השריר (ז"א שלא נעלה בהיקפים שזה שומנים) אלה במסת השריר..
אני חשבתי עד עכשיו (למרות שיש לי תפריט מסודר מדיאטנית) שצריך להיות במאזן ניטראלי ורק ככה אני יעלה במסת השריר ולא בהיקפים..מקווה שהבנת את מה שהתכוונתי..
 
  • פותח/ת השרשור
  • #14
קודם כל תודה על התשובה המפורטת!🙌

אם אני כרגע בתקופת מסה ואני יהיה במאזן חיובי של כמה קלוריות אני יעלה אבל לאוו דווקא בהיקפים אלה במסת השריר?

את תעלי בהיקפים כי זה חלק מתהליך העלייה במסת השריר, אי אפשר להחליט איפה לעלות במסת השריר כמו כן עולים במשקל משמע גם עולים בנוזלים ובין היתר היקפים גדלים ונראים הרבה פחות טוב - אבל תזכרי שזה זמני ובסופו של דבר זה משתלם. אני יכול לומר אישית שסיימתי חיטוב אי שם באוגוסט ועליתי מאז יותר מ15 ק"ג בינהם יש המון נוזלים כי אני לוקח גם קריאטין והגוף שלי רגיש לדברים מהסוג הזה (שמן כבד לשעבר, הרבה תאי שומן = חבית מהלכת של מים לאחר מכן).

כי לפי איך שאני הבנתי אם אני תמיד באזן חיובי במשך חודש חודשיים אני יכולה להשמין בהיקפים ולא במסת השריר..

את תעלי רק בשומן בהנחה שלא התאמנת כלל וכלל (אנאירובי - משקולות), אם התאמנת אין סיבה שתעלי רק בשומן ולא בשריר, את נותנת גירוי לשרירים ונותנת לגוף קלוריות לבנות את עצמו בסופו של דבר זה קורה כמה שזה נשמע לא ריאלי ולא "הגיוני", זה גוף האדם - ברוכים הבאים לעולם האמיתי.

אתה אומר בעצם שאם ניהיה בתקופת מסה ונהיה במאזן קלורי חיובי רק ככה נעלה במסת השריר (ז"א שלא נעלה בהיקפים שזה שומנים) אלה במסת השריר..

כמו שרשמתי למעלה, אנחנו נעלה בהיקפים ונעלה גם בשומן, היקפים זה לא בהכרח שומן את צריכה להראות בעלייה בהיקפים גם פוטנציאל למסת שריר, בין אם זה בידיים או באזור הגפיים.

אני חשבתי עד עכשיו (למרות שיש לי תפריט מסודר מדיאטנית) שצריך להיות במאזן ניטראלי ורק ככה אני יעלה במסת השריר ולא בהיקפים..מקווה שהבנת את מה שהתכוונתי..

דיאטנית זו פנקציה מאוד דינימית ואינה מתמחה בתזונת ספורט, הייתי לוקח את דבריה בערבון מוגבל עם אופציה לשיפורים או לשמוע מה יש לומר לתזונאי ספורט מוסמך (יאיר להב וכו')

✌️
 
" את תעלי בהיקפים כי זה חלק מתהליך העלייה במסת השריר, אי אפשר להחליט איפה לעלות במסת השריר כמו כן עולים במשקל משמע גם עולים בנוזלים ובין היתר היקפים גדלים ונראים הרבה פחות טוב - אבל תזכרי שזה זמני ובסופו של דבר זה משתלם "

אוקי אז תן לי להבין,
כי לפי המידע שהיה לי עד כה אתה משנה לי אותו לגמרי..
אני באתי מתוך ידיעה שאני הולכת למכון כושר לא בישביל להשמין בחזרה (הכוונה השמנה שומנים ולא מסת שריר) אלה בשביל לחזק את השרירים שלי שעד כה הם לא יפים לעין וללא כח.
מה שאתה אומר לי זה שאני באה להיתאמן לחזק את מסת השריר עם תפריט קלורי חיובי שאיתו אני מעלה מישקל שאני עולה מימנו לא רק בשריר אלה גם בשומן..
אני לא יודעת איך הנוסחאות אצליכם, אבל אני מתכוונת לעלות בשומן ז"א שומן בגוף לא באחוזים אלה שומן שישמין לי או את הבטן או את הירך או לא יודעת מה, ואיתו אני גם יעלה את מסת השריר בגוף ויחזק..
ז"א שאני יכולה שנה להיות במאזן קלורי חיובי עם אימוני כח ולהשמין איתו גם במסה וגם בשומן ואז להיות דבעה עם שרירים מחוזקים?

לא הבנתי אותך, מזה לזכור שזה זמני? מז"א זמני?
אם אני סיימתי כרגע דיאטה ואין בכוונה שלי לעלות עוד שומן ולרדת עוד אלה רק לחזק שרירים וכמובן לחזק שרירים זה גם לעלות במישקל מהשרירים, איך באימון כח אני יצטרך להשמין בחזרה גם עם שריר?

יכל להיות שלגמרי לא הבנתי אותך, ויכל להיות שכן ואני לא כ"כ מסכימה עם מה שכתוב (מה שלא ניראה לי אופציה)..
 
אה,ולגבי הדיאטנית שלי, אני רוצה ללכת לפגישה אצל דיאטנית ספורט יעל דרור, שמעת עליה במיקרה? אני יודעת שאני צריכה תפריט ממשהו יותר מוסמך...

בהתחלה שהתחלתי את האימון כושר שלי הדיאטנית הביאה לי תפריט שממש לא בנוי על תוכנית ספורט, היא אמרה לי לאחר האימון לאכול יוגורט ולאחר שעה וחצי (זה הזמן שלוקח לי לחזור הביתה, ועד להכנסת הארוחה עצמה) לאכול ארוחה עשירה בחלבון ופחממות..
ובכלל ממה שהבנתי מכל המאמרים צריך לאכול לאחר האימון יותר מיוגורט אלה גם עם פחממה ורק אז באמת הבנתי שהיא לא ממש מתאימה לי..מה שאני אוכלת כרגע לאחר האימון זה חצי פיתה עם 3 כפות גבינה..(מקווה שזה טוב לאחר האימון)
 
  • פותח/ת השרשור
  • #17
" את תעלי בהיקפים כי זה חלק מתהליך העלייה במסת השריר, אי אפשר להחליט איפה לעלות במסת השריר כמו כן עולים במשקל משמע גם עולים בנוזלים ובין היתר היקפים גדלים ונראים הרבה פחות טוב - אבל תזכרי שזה זמני ובסופו של דבר זה משתלם "

אוקי אז תן לי להבין,
כי לפי המידע שהיה לי עד כה אתה משנה לי אותו לגמרי..

ברוכים הבאים לעולם האמיתי ולא ללוקשים של החדרי כושר..

אני באתי מתוך ידיעה שאני הולכת למכון כושר לא בישביל להשמין בחזרה (הכוונה השמנה שומנים ולא מסת שריר) אלה בשביל לחזק את השרירים שלי שעד כה הם לא יפים לעין וללא כח.

הידיעה הרווחת בקרב הציבור שגוייה מהיסוד, אני מבין שיש סוגי אוכלסיות שונות ומשונות אבל אני מבין את המטרה שלך ואת רוצה להפוך 1+1 שיהיה שווה ל3 וזה בלתי אפשרי כי זו אקסיומה, אז נקח גם את המאזנים הקלורים וכל תורת "פיתוח הגוף" כאקסיומה אומנם יותר דימנית מהדוגמא הנ"ל אבל קיימת.
את לא הולכת להשמין חזרה, אם תאכלי נקי בכמה מאות קלוריות מעל ההוצאה האנרגטית שלך ביומיום ותתאמני טוב וההתאוששות לאחר האימון (שעות שינה, לא לעשות 7 אימונים בשבוע וכו') תיהיה גם אידיאלית, את תגדלי במסת שריר עם מינימום של שומן - אבל שוב אי אפשר להבטיח לא את זה ולא שום דבר כי זה עניין של גנטיקה ועניין של עוד משתנים רבים בדרך, אני לא נביא ובטח שלא מכיר את כל הפרמטרים הללו אצלך (בספק אם מכירה גם את כולם).
אין דבר כזה "לחזק" את השרירים, המצאה מטופשת של אחד מהחבר'ה אי שם בשנות ה90 ומאז זה פשוט התפשט, לחזק שריר הכוונה להגדיל את הנפח שלו או לחילופין לעבוד על הסיבולת שלו שבזה אני מניח שאת לא מעוניינת. כדי להגדיל את נפח תא השריר אנו צריכים להיות במאזן קלורי חיובי ולספק לגוף אקסטרה אנרגיה כדי שיעשה את זה, ללא זה (כמו במאזן נטראלי כדוגמא) הגוף יעשה זאת אך נורא לאט, כל כך נורא לפעמים שאנשים מתייאשים (וזה גם למה אנשים לא רואים התקדמות בכמה חודשים במכוני הכושר וחושבים שאמא אדמה דפקה אותם ופורשים לתמיד) - מנגד זאת אם תהיי במאזן קלורי שלילי בספק רב אם יתבצע משהו אם בכלל, שוב עניין של גנטיקה במקרה הזה, זהו שם המשחק. הבעיה היא שלנשים המגרש והכדור שונה לגמרי מגברים, נורא קשה להן לעלות במסת השריר, וכל ה"שרירים" שהן חושבות שהן יעלו זה לא יקרה אלא אם תהיי תזונה נכונה ושאר הפרמטרים שהזכרתי פה, וגם עם כל זה הן לא יעלו כמו גברים ולא יראו אפילו קרוב לגברים.


מה שאתה אומר לי זה שאני באה להיתאמן לחזק את מסת השריר עם תפריט קלורי חיובי שאיתו אני מעלה מישקל שאני עולה מימנו לא רק בשריר אלה גם בשומן..

נכון, תחשבי בהגיון איך אפשר לא לעלות בשומן אם נהייה במאזן קלורי חיובי, הרי אנחנו מספקים לגוף יותר קלוריות ממה שהוא מוציא, לאן הוא יקח את כל הקלוריות הללו? אז כן חלק ילכו לשומן, חלקי ילכו להגדלה של מסת השריר וחלק יעברו תהליך טרמי של הגוף.

אני לא יודעת איך הנוסחאות אצליכם, אבל אני מתכוונת לעלות בשומן ז"א שומן בגוף לא באחוזים אלה שומן שישמין לי או את הבטן או את הירך או לא יודעת מה, ואיתו אני גם יעלה את מסת השריר בגוף ויחזק..

את צריכה להבין שרוב האנשים שחושבים שהם "עולים" בשומן, סה"כ עולים בנוזלים בגלל שהם מתחילים לאכול פחממות ועם כך מתלווה לו גם הנתרן - לא כל מה שנראה לעין בגוף כשומן הוא באמת שומן. אני יכול כבר לומר מעכשיו שאם את רוצה "לחזק" את השרירים ושאר הדברים, הירך וגם הבטן יעלו בהיקפים בינהם לרוב יהיו נוזלים ומעט שומן, את השומן מורידים בתקופות בד"כ בקיץ שנקראים חיטוב ששם נכנסים למאזן קלורי שלילי (אוכלים פחות ממה שמוציאים), יש לנו בפוורם את סנדרה שעכשיו התחילה מסויימת תקופת של "מסה" 3 חודשים לערך את יכולה לשאול אותה את העליה במשקל גוף או היקפים וכו'.


ז"א שאני יכולה שנה להיות במאזן קלורי חיובי עם אימוני כח ולהשמין איתו גם במסה וגם בשומן ואז להיות דבעה עם שרירים מחוזקים?

נראה לי שעניתי על זה למעלה


לא הבנתי אותך, מזה לזכור שזה זמני? מז"א זמני?
אם אני סיימתי כרגע דיאטה ואין בכוונה שלי לעלות עוד שומן ולרדת עוד אלה רק לחזק שרירים וכמובן לחזק שרירים זה גם לעלות במישקל מהשרירים, איך באימון כח אני יצטרך להשמין בחזרה גם עם שריר?

שומן הם שני חברים מאוד טובים, כמו שאמרתי קודם לכן אפשר להפריד בין השניים אבל התהליך נורא ארוך אם בא לך עליו פשוט תאכלי נטראלי ותנסה לעלות במסת השריר אבל כמו שאמרתי המון אנשים מתייאשים לפני שזה מגיע כי גם נורא קשה לעקוב אחרי תפריט נטראלי כי לא בדיוק יודעים כמה הגוף מוציא במנוחה אלא אם מודדים בכשירי BMR בוינגייט עולה כמה מאות שקלים, את יכולה גם להיות בסופו של יום במאזן שלילי ולא עשית פה כלום. הכוונה לזמני שיש תקופות שעושים "מסה" - כמו עכשיו לדוגמא חורף אף אחד לא רואה כלום, לובשים מעילים וכו' וזו הדעה הרווחת בקרב רוב האנשים, ויש את תקופת הקיץ ששם הכל מתחיל להיחשף ולקראת הקיץ כולם נכנסים לחיטוב ומשילים את השומן המיותר שצברו בתקופת ה"מסה" ומתחילים לקלף את מה שעל פני השטח ("לקטוף את הפירות שעבדו עליהם כל החורף").

יכל להיות שלגמרי לא הבנתי אותך, ויכל להיות שכן ואני לא כ"כ מסכימה עם מה שכתוב (מה שלא ניראה לי אופציה)..

מקווה שהכל קצת יותר מובן עכשיו 😉
 
  • פותח/ת השרשור
  • #18
אה,ולגבי הדיאטנית שלי, אני רוצה ללכת לפגישה אצל דיאטנית ספורט יעל דרור, שמעת עליה במיקרה? אני יודעת שאני צריכה תפריט ממשהו יותר מוסמך...



בהתחלה שהתחלתי את האימון כושר שלי הדיאטנית הביאה לי תפריט שממש לא בנוי על תוכנית ספורט, היא אמרה לי לאחר האימון לאכול יוגורט ולאחר שעה וחצי (זה הזמן שלוקח לי לחזור הביתה, ועד להכנסת הארוחה עצמה) לאכול ארוחה עשירה בחלבון ופחממות..
ובכלל ממה שהבנתי מכל המאמרים צריך לאכול לאחר האימון יותר מיוגורט אלה גם עם פחממה ורק אז באמת הבנתי שהיא לא ממש מתאימה לי..מה שאני אוכלת כרגע לאחר האימון זה חצי פיתה עם 3 כפות גבינה..(מקווה שזה טוב לאחר האימון)
לא ממליץ, ממליץ בחום על עינת לב ארי, חפשי עליה בגוגל.
 
יעל דרור זאת דיאטנית של קופת חולים לא?
תקראי קצת מאמרים ותראי שזה בכלל לא מסובך להרכיב תפריט מתאים ולהבין את כל הנושא, זה דורש קצת זמן אבל זה בסופו של דבר משתלם מאוד להבין קצת בקטע של תזונה.
 
משה, הכל הרבה יותר מובן, ותאמת חידשת לי את המידע לגמרי!!
ממש ממש אבל ממש לא ידעתי שככה זה הולך, ואיך מסבירים את זה לאנשים בכלל??
אני ידעתי את זה כאן מהפורום אבל אנשים שהולכים לעלות את נפח השריר יודעים שהם צריכים בכלל להשמין עם זה??

זה בכלל בריא כל הקטע של תקופת "חיטוב" ותקופת "מסה" זה ניראה כמו מחזור המשכי שלא יוצאים מימנו
בחורף אתה צריך עלות את מסת השריר ולקראת הקיץ את צריך להיכנס לתפריט שליל אשר יוריד לך את השומנים העוודפים בגוף? זה באמת נורמלי לעשות ככה? זה לא הורס את הגוף? הרי תקופת "חיטוב" זה בעצם כמו דיאטה, אז אתה בעצם אומר לי שכל שנה בערך צריך לעשות "דיאטה" כדי להוריד את השומנים העודפים שעלו עם המסה ביחד..
זה ניראה לי כמו סיוט מתמשך, וכאילו לא צריך להיכנס לתוך המעגל הזה כי לא יוצאים מימנו..

כשאתה אומר לי שעולים בתקופת המסה בנוזלים, זאת אומרת שהנוזלים האלה לא ירדו באיזה שהוא שלב? הם ישארו שם עד שלא נעשה תקופת "חיטוב" עם הורדת השומן בגוף?
וכמה בערך עולים בתקופת המסה בשומן? אני יכולה לעשות שנתיים שלוש תקופת מסה ולהיות ממש שמנה עם שרירים עם ככה לא??

נישמע לי ממש סיוט כל העסק הזה...😣 😣 😣 😣
 
Back
למעלה תחתית