טריבלוס ומולטי ויטמין
- פותח/ת השרשור nkll
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
740
לגבי מולטי - אני מעדיף להרכיב לבד קודם מקסימום מתפריט ואז חוסרים, לא ראיתי מולטי שהייתי אומר שממש התאים לי
אם בכל זאת תבחר קח בחשבון ש:
1. בדרך כלל אין כמעט מגנזיום ותצטרך לתסף בנוסף - עדיף לא magnesium oxide אלה chelate
2. יש בטא קרוטן וזה לא טוב למי שמעשן, אז אם כן כדאי לזרוק חחח
3. אבץ - לפעמים יש לפעמים אין, אם יש הר הרבה (מעל 50) יכול לגרום לבחילה
4. תיקח עם ארוחה
5. אל תתן לזה להיות תירוץ לא לאכול ירקות והרבה
אם בכל זאת תבחר קח בחשבון ש:
1. בדרך כלל אין כמעט מגנזיום ותצטרך לתסף בנוסף - עדיף לא magnesium oxide אלה chelate
2. יש בטא קרוטן וזה לא טוב למי שמעשן, אז אם כן כדאי לזרוק חחח
3. אבץ - לפעמים יש לפעמים אין, אם יש הר הרבה (מעל 50) יכול לגרום לבחילה
4. תיקח עם ארוחה
5. אל תתן לזה להיות תירוץ לא לאכול ירקות והרבה
נק' מוניטין:
58,701
יש לך מולטי של opti-men
טריבולוס חסר תועלת
טריבולוס חסר תועלת
- פותח/ת השרשור
- #4
נק' מוניטין:
58,701
כי זה לא עובד ואין אף מחקר שתומך בתוסף
כל החוקיים לא עובדים
נק' מוניטין:
6,732
מפתיע אותי שאתה מציע דווקא את האופטי מן, הוא זבל ברמה שעדיף שבן אדם ישאר עם החוסרים ולא ישתמש בו.
נק' מוניטין:
58,701
למה הוא זבל?
לא שולחים את זה לישראל
https://www.amazon.com/Vitafusion-M...&qid=1529085573&sr=1-10&keywords=multivitamin
נק' מוניטין:
6,732
הB12 רעל, המגנזיום חומר משלשל, FOLIC ACID, ויט E, רק מסוג אחד, טבליות וכל זה רק במבט זריז.
נק' מוניטין:
58,701
אתה מבין שמה שכתבת עכשיו זה אוסף של מידע לא מבוסס ודעתך בלבד, כן? או שיש לך חומר מדעי לאשש איתו את העניין?
רוב האנשים לא ישלשלו מהמגנזיום מהסוג הזה. זה שיש כאלו שיש להם בעיות במערכת העיכול צריכים לפנות לסוג אחר אבל הם מיעוט.
נק' מוניטין:
6,732
אתה לא באמת צריך הסבר שלי למה CYANOCOBALAMIN זה רעל, למה מגנזיום בכל הצורות שם זה זבל שכמעט ולא נספג במקרה הטוב וכן חומר משלשל במקרה הרע, למה FOLIC ACID ולא FOLATE זה בהחלט זבל, למה טבליות נספגות הכי פחות טוב מכל צורות הצריכה וכו'.
אלה לא דברים שדורשים ביסוס, אלה עובדות בסיסיות ואני בטוח שאם תקח רגע לעצור ולחשוב על זה גם תייתר את הצורך בPUBMED.
אלה לא דברים שדורשים ביסוס, אלה עובדות בסיסיות ואני בטוח שאם תקח רגע לעצור ולחשוב על זה גם תייתר את הצורך בPUBMED.
נק' מוניטין:
58,701
אשמח לרפרנס
אשמח לרפרנס
אשמח לרפרנס
זה ככה בכל המולטיויטמינים ולכן שמים מינונים מוגברים
לא מכיר את "העובדות" שאתה מדבר עליהן לכן אשמח לקרוא על כך
אני מרגיש בכך צורך עז
נק' מוניטין:
6,732
1.CYANOCOBALAMIN הוא ויטמין סינטטי שמפורק בגוף לקובלמין ו.. ציאניד.
אתה באמת לא רואה בעיה להמליץ לבן אדם לצרוך בערך 20 מיקרוגרם של ציאניד ביום באופן קבוע למשך חודשים או שנים (או כל החיים), כשהוא יכול בהשקעה של 5 שקל יותר לקבל את הB12 בתור METHYLCOBALAMIN?
אתה גם לא יודע אם לבן אדם יש מוטציה בMTHFR, ויכול להיות לקחת CYANOCOBALAMIN זה בעצם לקחת צבע לשתן מבחינתו.
יש גם עדויות מחקריות על הספיגה בלי קשר מCYANOBACTERIA.
מאות אלפי שנים אבות אבותיך צרכו B12 בצורה מאוד ספציפית, לא רואה סיבה להתחכם.
2.Bioavailability of US commercial magnesium preparations. - PubMed - NCBI
Magnesium bioavailability from magnesium citrate and magnesium oxide. - PubMed - NCBI
ויש עוד הרבה כאלה.
3.Folate, folic acid and 5-methyltetrahydrofolate are not the same thing. - PubMed - NCBI
Folic acid handling by the human gut: implications for food fortification and supplementation. - PubMed - NCBI
4.מה זה מינונים מוגברים? יש לך מינרל כלשהו שאתה לא צריך מספיק והגעת למסקנה שאתה צריך מולטיויטמין, למה לצרוך אותו בצורת טבליה (במקום כל אחת משלושת הצורות העדיפות האחרות) כשאתה יודע שזו דרך הצריכה הכי גרועה שקיימת?
אני חושב שהוא How to Know Which Multivitamin Supplement Is Best for You? Part 1
מסביר את זה יותר טוב ממני.
אזהרה - הוא מפעיל CRYPTO MINER במקום פרסומות, שים לב לזה כשאתה נכנס (אפשר לבטל למטה).
אתה באמת לא רואה בעיה להמליץ לבן אדם לצרוך בערך 20 מיקרוגרם של ציאניד ביום באופן קבוע למשך חודשים או שנים (או כל החיים), כשהוא יכול בהשקעה של 5 שקל יותר לקבל את הB12 בתור METHYLCOBALAMIN?
אתה גם לא יודע אם לבן אדם יש מוטציה בMTHFR, ויכול להיות לקחת CYANOCOBALAMIN זה בעצם לקחת צבע לשתן מבחינתו.
יש גם עדויות מחקריות על הספיגה בלי קשר מCYANOBACTERIA.
מאות אלפי שנים אבות אבותיך צרכו B12 בצורה מאוד ספציפית, לא רואה סיבה להתחכם.
2.Bioavailability of US commercial magnesium preparations. - PubMed - NCBI
Magnesium bioavailability from magnesium citrate and magnesium oxide. - PubMed - NCBI
ויש עוד הרבה כאלה.
3.Folate, folic acid and 5-methyltetrahydrofolate are not the same thing. - PubMed - NCBI
Folic acid handling by the human gut: implications for food fortification and supplementation. - PubMed - NCBI
4.מה זה מינונים מוגברים? יש לך מינרל כלשהו שאתה לא צריך מספיק והגעת למסקנה שאתה צריך מולטיויטמין, למה לצרוך אותו בצורת טבליה (במקום כל אחת משלושת הצורות העדיפות האחרות) כשאתה יודע שזו דרך הצריכה הכי גרועה שקיימת?
אני חושב שהוא How to Know Which Multivitamin Supplement Is Best for You? Part 1
מסביר את זה יותר טוב ממני.
אזהרה - הוא מפעיל CRYPTO MINER במקום פרסומות, שים לב לזה כשאתה נכנס (אפשר לבטל למטה).
נק' מוניטין:
58,701
יש לך ציאניד טהור גם בתפוח עץ, שקדים, סויה, תרד ויש עוד רשימה ארוכה. נראה לך שאם היה שם ציאניד שמזיק לגוף היו מאשרים את זה לצריכה?
אשמח לראות שזה מסוכן לבני אדם וגם לראות את הבדלי הספיגה בין שתי הפורמולות בבני אדם.
אתה יודע מה השכיחות למוטציה כזו?
גם מאות שנים מתו בגיל 40 ותמותת ילדים הייתה 50%+. מה שאתה טוען זה כשל לוגי
לא כתוב פה שזה חומר משלשל. אני לא מתווכח שציטראט נספג טוב אבל מדובר באחוזים בודדים
איפה כתוב שזה "זבל". מה גם n=6? לפחות לא הבאת עכברים. בניגוד לצ'רי פיקיניג המוזר שאתה עושה, פה סוכם שזה לא בדיוק בעייתי:
Folic Acid - Scientific Review on Usage, Dosage, Side Effects
כי זה בד"כ זמין ונוח יותר לצריכה. רוב האנשים גם לא צריכים את התוספים הללו וצורכים אותם סתם
נק' מוניטין:
6,732
אתה לא באמת צריך שאני אלך למצוא לך מחקרים.
כמעט כל מחקר שנעשה מצא פערים ברמות הספיגה, משמעותיים יותר או פחות - בטח שלא האחוזים הבודדים שדברת עליהם בהקשר של המגנזיום, זה אפילו לא הכמויות שמדובר עליהם במחקרים שאני הבאתי.
כנראה שאף אחד לא יודע, מספיק כדי לא להשאיר מקום לספק בשביל חסכון של כמה שקלים לקופסה.
נו באמת, אם יש פה צ'רי פיקינג אז זה זה.
אני מדבר איתך על מאות אלפי שנים של אבולוציה, ואתה מספר לי על כמה מאות שנים בהם הייתה תמותת ילדים גבוהה ותוחלת חיים נמוכה, שתי עובדות שאין להן שום קשר לטיעון שלי.
הנקודה שלי היא שהערך של ההתפתחות האבולוציונית שלנו ברור מאליו, אחרת כנראה ששומן טרנס היה אחלה מקור לקלוריות, והבריאות האולטימטיבית הייתה מושגת על ידי דיאטת דגנים.
אני יכול למצוא לך הרבה "סיכומים" מעניינים מהאתר הזה, כולל כל מיני צמחי פלא בסגנון הטריבולוס המטופש הזה שעולה שוב ושוב (לפחות זה כן מצוין שם כחרטא).
מה גם שלא ראיתי שם שום השוואה בין צורות הצריכה של הפולייט, אז אלא אם אני מפספס משהו, איפה הלא בעייתי בא לידי ביטוי?
נניח שנורא קשה לך לצרוך את זה בנוזל או אבקה, איזו סיבה יש לך לקנות טבליות במקום קפסולות או SOFTGELS שנספגות יותר טוב?
החלק המודגש, על סמך מה אתה אומר את זה? הסטטיסטיקות שכן יש לנו מראות שלעשרות אחוזים מהאמריקאים יש חוסרים, יותר מחצי מהאמריקאים בדברים כמו D ומגנזיום.
מספיק להכניס את התזונה שלך למחשבון רציני ולראות שכנראה אתה לא מגיע אפילו לRDA גם בהנחה ואתה אשכרה סופג את המספרים שעל התווית (כנראה שאתה לא).
אתה יכול אולי להיות במצב כזה רק אם אתה צורך כמות משמעותית של קלוריות, שזה דבר בעייתי לכשל עצמו.
דרך אגב, איפה הכפתור שמלביש על טקסט תגיות של ציטוט? כי אני לא מוצא אותו ודי קשה לצטט חלקים מהודעה אחרת.
נק' מוניטין:
58,701
אני חושב שאתה ניזון מאיזה אתרי סטייל YNET שמנסים להפחיד אנשים ולוקח אותם ברצינות. אין מחקרים כאלו, אז בטח שלא תמצא
אז תראה לי השוואות כאלו על בני אדם
אני לא שולל שכדאי לרכוש את הפורמולה השנייה, אני פשוט אומר שאם יש תסמונת כזו או אחרת אפשר לבדוק את זה ד"א באופן דיי פשוט בבדיקות דם. אם לקחת תוסף ועדיין יש בעיית ספיגה, אז אתה שם.
נכון, כשל לוגי נענה בכשל לוגי כנ"ל ההמשך שלו עם האבולוציה הלא קשורה. איפה אתה קורא את כל הבולשיט שאתה קורא? אני רוצה גם
שומן טראנס זה אכן אחלה, רק לא כזה שמתקבל במעבדה. יש שומן טראנס טבעי, בעיקר במוצרי חלב
זה האתר הכי אמין היום לסיכום מחקרי שלא ממומן ע"י התעשייה. לא תמצא שם משהו שהוא לא מבוסס. בניגוד לסיכומים שאתה מביא, הם לא מסכמים אלא עושים סקירות ללא דעה אישית
יש שם, כתוב ששתי הצורות בסדר. תקרא טוב ואל תרפרף
אני עדיין מחפש קישור למחקר שמראה שרמות ספיגה של נוזל כנגד כדור משמעותית טוב יותר בהקשר של התוסף הזה ספציפית. נשמע כאילו אתה מנסה לשכנע את עצמך על הטיעונים שאתה טוען (או שקראת אותן במקום אחר). אני לא שולל שזה טוב יותר או פחות טוב, אני רק רוצה לראות נתונים על הנושא ועל בני אדם.
ויטמין D זה אולי נכון, מגנזיום לא בטוח. במולטיויטמין בד"כ לא תמצא את שניהם במינון מספק
כתבתי הרבה פעמים "בהנחה שאתה אוכל מספיק ירקות/פירות". אנשים לא מגיעים ל RDA כי צריכת הירקות שלהם שואפת ל-0 אז בטח שיהיו חוסרים. אבל בפורום הזה מתבססים על העובדה שאנשים יודעים איך לאכול ולכן זה מיותר לרוב האנשים שקוראים כאן
עברת איזה הכשרה של הרבלייף? זה אחד הטיעונים שם וזה בולשיט טהור
אתה מסמן את הטקסט עם הסמן ואז נפתחת תיבה של ציטוט למשפט הרלוונטי
נק' מוניטין:
6,732
לצערי אני בתקופת מבחנים ואין לי זמן לעוד טיול בPUBMED, אבל כל חברות התוספים הרציניות לא מתבססות על ניחושים כשהן לא שמות CYANOCOBALAMIN בתור B12 אצלן (ואף אחת לא עושה את זה, ואופטימום זה בטח לא חברה רצינית בתחום).
כן זכור לי שראיתי מחקרים על בני אדם, לצערי אין לי בשלוף.
לא באמת, כי B12 יכול להיות תקין גם שנתיים אחרי שהפסקת לאכול כמו שצריך, ככה שלא תדע בטווח זמן הגיוני אם מה שאתה לוקח רלוונטי.
לא הבנתי, אתה טוען שהתהליך האבולוציוני שעברנו לא משפיע על איך שאנחנו אמורים לנהל את החיים שלנו היום?
לא מבין למה אתה מנסה להעיק וסתם מנסה לסתור כל טיעון שלי כשלא צריך יותר מ5 יחידות ביולוגיה כדי להבין את הבסיס שלו.
אה, ואיפה CYANOCOBALAMIN מתקבל, אצלך בגינה?
האם מה שהבאתי הוא דעה אישית?
כנ"ל כמו הציטוט הראשון, אבל שוב, אתה באמת צריך הוכחות להבדל בספיגה בין נוזל לבין טבליה?
נכון, אם תקנה מולטי עם 80 מ"ג מגנזיום אוקסיד במינון מלא אז לא.
ויטמין D כמעט בכל מולטי רציני היום יש כמות יחסית גדולה, אני חושב ש2000 כן מספיק IU זו כן כמות מספיקה.
אני אוכל 12 ירקות (בינוניים-גדולים) ומספר פירות ביום, בערך 2400 קלוריות ולפי CRONOMETER עדיין חסרים לי מינרלים וגם זה בהנחה ואני באמת מקבל מהאוכל בדיוק את מה שכתוב על הדף (וסביר להניח שזה לא המצב).
כן עחי, אני המנכ"ל.
לא יודע אם הם מוכרים מולטי ויטמין, אבל אם כן הייתי מנחש שהוא נראה די דומה לאופטי מן.
