מתי מחליפים תוכנית?

[Stav123]

אהלן אני משתמש בתוכנית שלו של הfbw למתחילים כבר חצי שנה @yanivgoft עכשיו השאלה שלי היא מתי להחליף תוכנית?

התוכנית הנל:

עריכה: שכחתי להוסיף שהורדתי את כל המורכבים ל 5x3 חוץ מהדדליפט שבו אני עושה 5x2

במתח ובמקבילים אני עושה עד כשל

 

[קאי גרין]

אתה חד משמעית תגדל יותר בתכנית עם נפח גבוה יותר, במיוחד בפלג הגוף העליון (למרות שלא פגשתי מישהו עם סקוואט של 140+ שאין לו רגליים גדולות) אבל למתאמן מתחיל שמתכנן להיות בתחום למשך שנים הדבר הכי טוב שהוא יכול לעשות לעצמו זה להשקיע את הזמן בעבודה על הטכניקה שלו. בעוד 10 שנים זה ישתלם יותר, כי הדבר שהכי מעכב אותך בהתקדמות שלך הוא לא ה4-6 חודשים שהעברת בתכניות כח עם התרכזות בטכניקה אלא הפציעות שהגיעו בדרך. ואגב, גם אם בתאוריה הטכניקה שלו תהיה "מספיק טובה" מהתכניות עם הנפח הגבוה גם ככה בעוד 5-10 שנים לא יהיה שום הבדל שניתן באמת לראות בעין במבחינת המסה.

אוקיי אני חושב שאפשר להתעסק בלי שום בעיה בטכניקה (מניסיון אישי) רק בתוכניות בילדינג
מסכים איתך שעוד 5-10 שנים לא יהיה הבדל שבאמת ניתן לראות בגלל החצי שנה של הכוח
אני חייב לעוף אז הגיב לך לשאר הדברים היום יותר מאוחר או מחר

נ.ב

עברתי מזמן את ה140 סקוואט הרגליים שלי ממש לא גדולות אם אתה רוצה אני אתן לך היקף מדוייק (צריך למדוד)

אחי מה הבעיות שלך? מה אתה לא מבין? מתאמן מתחיל שעושה SS יתקדם פי כמה וכמה בכל תרגילי הבסיס כולל בנץ'. 5 קילו מאימון לאימון בשבועות הראשונים ואז 2.5 מאימון לאימון. אתה הצלחת לעלות מ30 בנץ' ל100 ב3-4 חודשים עם תוכנית רגילה?
אגב - אני אשמח לראות שאתה מתקדם 2.5 קילו בבנץ' מאימון לאימון במשך 3-4 חודשים רצוף ב"תוכנית בילדינג"
לגבי הסרטון מהתחרות - כמו שכבר אמרתי - פריקים גנטיים (ואולי גם מזרקים)

ממתי מזריקים הם קטנים?
ולא קשור אני מביא לך בן אדם לא גדול אתה אומר שהוא פירק כנטי איך זה מתיישב עם התפיסה שלך שכוח == גודל
דרך אגב גם יניב פה אומר לך שבן אדם עם נפח גדול יותר יגדל יותר
אני חושב שלמתחיל עדיף לעשות FBW יהיה לו 3 פעמים בשבוע בנצ' ולא 3 פעמים בשבועיים כמו בSS נחש איפה הבנצ' יתחזק יותר?
SS תוכנית מאוד גרועה לפלג גוף עליון

@MonkeyD יא זין אמרתי לך להגיב לא לתת לי מוניטין חיובי (אני רוצה שלילי)

 

[yujinius]

ניב גמליאל? כמה משתמשים עוד תפתח:🤦‍♂️:

 

[McGregor]

פעם אחרונה אתה משווה אותי לאוטיסט הזה

אני יודע - יש לי קקי, היה לי קקי, וכל מה שקשור לשורש .ק.ק.י

 

[yujinius]

אני יודע - יש לי קקי, היה לי קקי, וכל מה שקשור לשורש .ק.ק.י

שכחתי מקקי/שלד או איך שלא יהיה

 

[עזוב]

אוקיי אני חושב שאפשר להתעסק בלי שום בעיה בטכניקה (מניסיון אישי) רק בתוכניות בילדינג
מסכים איתך שעוד 5-10 שנים לא יהיה הבדל שבאמת ניתן לראות בגלל החצי שנה של הכוח
אני חייב לעוף אז הגיב לך לשאר הדברים היום יותר מאוחר או מחר

נ.ב

עברתי מזמן את ה140 סקוואט הרגליים שלי ממש לא גדולות אם אתה רוצה אני אתן לך היקף מדוייק (צריך למדוד)

צפה בקובץ המצורף 49557
ממתי מזריקים הם קטנים?
ולא קשור אני מביא לך בן אדם לא גדול אתה אומר שהוא פירק כנטי איך זה מתיישב עם התפיסה שלך שכוח == גודל
דרך אגב גם יניב פה אומר לך שבן אדם עם נפח גדול יותר יגדל יותר
אני חושב שלמתחיל עדיף לעשות FBW יהיה לו 3 פעמים בשבוע בנצ' ולא 3 פעמים בשבועיים כמו בSS נחש איפה הבנצ' יתחזק יותר?
SS תוכנית מאוד גרועה לפלג גוף עליון

@MonkeyD יא זין אמרתי לך להגיב לא לתת לי מוניטין חיובי (אני רוצה שלילי)

אני התייאשתי.
תאמין למה שאתה רוצה.

 

[קאי גרין]

אני התייאשתי.
תאמין למה שאתה רוצה.

אתה התייאשת אתה אומר לי כוח == גודל אני מביא לך מישהו קטן וחזק אתה אומר פירק גנטי

 

[nyeoNi]

@Stav123
לשאלת הכותרת, אם לא קיבלת תשובה

אתה לא בהכרח צריך לנקב זמן להתחלפת התכנית מראש..

מתי שאתה ממצא תכנית, ומגיע למצב שאתה לא מתקדם איתה, וכבר מבצע הרבה דילואדים, צריך להתקדם לתכנית אחרת.

 

[עזוב]

אתה התייאשת אתה אומר לי כוח == גודל אני מביא לך מישהו קטן וחזק אתה אומר פירק גנטי

כן, כמו שכבר הבהרתי לך מקודם, התייאשתי ממך.

 

[קאי גרין]

כן, כמו שכבר הבהרתי לך מקודם, התייאשתי ממך.

אתה מבין שאין דרך להוכיח לך אחרת?
כי אתה פשוט תגיד שכל אחד שהוא קטן וחזק הוא פריק גנטי

@MonkeyD תעזור פה יא גיי

 

[עזוב]

אתה מבין שאין דרך להוכיח לך אחרת?
כי אתה פשוט תגיד שכל אחד שהוא קטן וחזק הוא פריק גנטי

@MonkeyD תעזור פה יא גיי

בדיווק
מה שתגיד אחי אתה צודק

 

[elchonon]

@MonkeyD תעזור פה יא גיי

@MonkeyD הבן אדם מתחנן, תעזור לו 😲

 

[yanivgoft]

אוקיי אני חושב שאפשר להתעסק בלי שום בעיה בטכניקה (מניסיון אישי) רק בתוכניות בילדינג
מסכים איתך שעוד 5-10 שנים לא יהיה הבדל שבאמת ניתן לראות בגלל החצי שנה של הכוח
אני חייב לעוף אז הגיב לך לשאר הדברים היום יותר מאוחר או מחר

נ.ב

עברתי מזמן את ה140 סקוואט הרגליים שלי ממש לא גדולות אם אתה רוצה אני אתן לך היקף מדוייק (צריך למדוד)

צפה בקובץ המצורף 49557
ממתי מזריקים הם קטנים?
ולא קשור אני מביא לך בן אדם לא גדול אתה אומר שהוא פירק כנטי איך זה מתיישב עם התפיסה שלך שכוח == גודל
דרך אגב גם יניב פה אומר לך שבן אדם עם נפח גדול יותר יגדל יותר
אני חושב שלמתחיל עדיף לעשות FBW יהיה לו 3 פעמים בשבוע בנצ' ולא 3 פעמים בשבועיים כמו בSS נחש איפה הבנצ' יתחזק יותר?
SS תוכנית מאוד גרועה לפלג גוף עליון

@MonkeyD יא זין אמרתי לך להגיב לא לתת לי מוניטין חיובי (אני רוצה שלילי)

ושוב, השאלה היא לא איך אפשר לעבוד על זה אלא איך אפשר לעבוד על זה בצורה הטובה ביותר. ופה התשובה היא התרכזות בתרגילי הבסיס וסטים קצרים יותר שמאפשרים התרכזות בטכניקה עם פחות היבט אירובי שפוגע בריכוז. אני באמת לא רואה איך אפשר להתכחש לזה, ואני חושב שלכל הפחות אתה תסכים איתי שבss אתה תשפר את הטכניקה לפחות כמו בתכנית עם נפח גבוה. (כאשר ההבדל הוא שאני טוען שזה יותר, ואם אתה רוצה להתווכח עם העובדה הזאת נסגור פה את הדיון כי אתה לא מוכן להקשיב באמת)

 

[קאי גרין]

ושוב, השאלה היא לא איך אפשר לעבוד על זה אלא איך אפשר לעבוד על זה בצורה הטובה ביותר. ופה התשובה היא התרכזות בתרגילי הבסיס וסטים קצרים יותר שמאפשרים התרכזות בטכניקה עם פחות היבט אירובי שפוגע בריכוז. אני באמת לא רואה איך אפשר להתכחש לזה, ואני חושב שלכל הפחות אתה תסכים איתי שבss אתה תשפר את הטכניקה לפחות כמו בתכנית עם נפח גבוה. (כאשר ההבדל הוא שאני טוען שזה יותר, ואם אתה רוצה להתווכח עם העובדה הזאת נסגור פה את הדיון כי אתה לא מוכן להקשיב באמת)

ברור שככל שאתה עושה פחות תרגילים אתה יכול להתמקד יותר במה שנשאר
אבל אפשר לעבוד מספיק טוב גם בלי להפסיד כמה חודשים (במיוחד אם אנחנו מדברים על פלג גוף עליון)

 

[yanivgoft]

ברור שככל שאתה עושה פחות תרגילים אתה יכול להתמקד יותר במה שנשאר
אבל אפשר לעבוד מספיק טוב גם בלי להפסיד כמה חודשים (במיוחד אם אנחנו מדברים על פלג גוף עליון)

למה להסתפק ב"מספיק טוב" כשאפשר הכי טוב? הדבר הכי טוב והכי חשוב שאתה יכול לעשות למתאמן מתחיל זה לחדד לו את הטכניקה הכי הרבה שהוא יוכל בהתחלה. זה יאפשר לו בהמשך להתחזק בצורה הטובה ביותר, ולהישאר ללא פציעות כמה שיותר - שזה שווה הרבה יותר מ4 חודשים של נפח בתחילת דרכו.
ואגב כמובן אל תשכח שזה לא שהוא לא יגדל בSS בכלל, פשוט לא כמו שיכול היה אם היה עובד בתכנית עם נפח גבוה יותר.

 

[קאי גרין]

למה להסתפק ב"מספיק טוב" כשאפשר הכי טוב? הדבר הכי טוב והכי חשוב שאתה יכול לעשות למתאמן מתחיל זה לחדד לו את הטכניקה הכי הרבה שהוא יוכל בהתחלה. זה יאפשר לו בהמשך להתחזק בצורה הטובה ביותר, ולהישאר ללא פציעות כמה שיותר - שזה שווה הרבה יותר מ4 חודשים של נפח בתחילת דרכו.
ואגב כמובן אל תשכח שזה לא שהוא לא יגדל בSS בכלל, פשוט לא כמו שיכול היה אם היה עובד בתכנית עם נפח גבוה יותר.

כי זה לא הכי טוב זה הכי טוב זה לנצל זמן וברגע שהטכניקה 80 להמשיך להתאמן על הטכניקה תוך כדי

אבל נשאל את זה אחרת למה בחרת דווקא SS
למה לך אכפת רק מסקוואט כי פעם אחרונה שבדקתי היא מזניחה פלג גוף עליון גם מבחינת טכניקה יותר קשה לשפר אצל מתאמן טכניקה כאשר יש לו פעם בשבוע 15 חזרות

פלג גוף עליון הוא לא עומד לגדול בכלל להגיד שכן זה להיות נאיבי

 

[MasterSplitter]

זה שאני או קוצר נגיד ש״SS זו תכנית גרועה״ זה לא מדד לכלום. הרי היו כאן אינספור משתמשים ומנהלים שחושבים אחרת מאיתנו.

לגבי טכניקה - בכל תכנית אפשר לחדד מאוד טכניקה. כמובן שזה יותר אפשרי בעצימות לא גבוהה, נפח לא גבוה וחזרות לא גבוהות. אומנם בSS אתה רק עובד על חמישיות, אבל בRPE10 שאתה מגיע אליו יחסית מהר וטוחן אותו הרבה זמן - אי אפשר לעבוד על טכניקה באופן די חד משמעי.

לגבי היפרטרופיה - אם SS הייתה טובה, היית רואה מאמני פיתוח גוף משתמשים לכל הפחות בפורמט דומה עבור מתאמנים מתחילים. בפועל זה לא קורה, בשום רמה.

לגבי כוח - אם SS הייתה טובה לפאוורליפטינג, היית רואה מאמני פאוורליפטינג משתמשים בפורמט דומה עבור מתאמנים מתחילים. בפועל זה לא קורה (להוציא מאמנים עצלנים שעושים כסף על תכניות מוכנות של מישהו אחר).

הרי פאוורליפטרים בעצמם ברגע שרוצים לפתח מאסה ולגדול, לא עובדים על 5 חזרות.

בשורה התחתונה, אם SS היא התשובה להכל, היית רואה יותר מתאמנים מוצלחים יוצאים ממנה להיות מובילים בענף ספורט שלהם. בפועל, מה שיש לך זה קבוצות טרולים מרירים וציניים שיש להם הנאה משותפת לקטול את כולם, מזכיר לי FLAT EARTHERS.

 

[קאי גרין]

זה שאני או קוצר נגיד ש״SS זו תכנית גרועה״ זה לא מדד לכלום. הרי היו כאן אינספור משתמשים ומנהלים שחושבים אחרת מאיתנו.

לגבי טכניקה - בכל תכנית אפשר לחדד מאוד טכניקה. כמובן שזה יותר אפשרי בעצימות לא גבוהה, נפח לא גבוה וחזרות לא גבוהות. אומנם בSS אתה רק עובד על חמישיות, אבל בRPE10 שאתה מגיע אליו יחסית מהר וטוחן אותו הרבה זמן - אי אפשר לעבוד על טכניקה באופן די חד משמעי.

לגבי היפרטרופיה - אם SS הייתה טובה, היית רואה מאמני פיתוח גוף משתמשים לכל הפחות בפורמט דומה עבור מתאמנים מתחילים. בפועל זה לא קורה, בשום רמה.

לגבי כוח - אם SS הייתה טובה לפאוורליפטינג, היית רואה מאמני פאוורליפטינג משתמשים בפורמט דומה עבור מתאמנים מתחילים. בפועל זה לא קורה (להוציא מאמנים עצלנים שעושים כסף על תכניות מוכנות של מישהו אחר).

הרי פאוורליפטרים בעצמם ברגע שרוצים לפתח מאסה ולגדול, לא עובדים על 5 חזרות.

בשורה התחתונה, אם SS היא התשובה להכל, היית רואה יותר מתאמנים מוצלחים יוצאים ממנה להיות מובילים בענף ספורט שלהם. בפועל, מה שיש לך זה קבוצות טרולים מרירים וציניים שיש להם הנאה משותפת לקטול את כולם, מזכיר לי FLAT EARTHERS.

תודה אם היית יושב פה כתבתי לך בפרטי המה היה קורה

@MonkeyD סך הכל חיפשתי מישהו שינסח את מה שאני אומר בצורה טובה יותר פעם הבאה אני מצפה ממך לעשות את זה
@עזוב.. תקרא שנייה יעזור לך באימונים חבל שתבזבז את זמנך


ולנושא על כמה חזרות פווארליפטרים עובדים?

 

[kotzer]

ולנושא על כמה חזרות פווארליפטרים עובדים?

כל הטווחים, זה תלוי כמובן בתרגיל, בשיטת האימון, במתאמן, ובתקופת האימון

 

[קאי גרין]

כל הטווחים, זה תלוי כמובן בתרגיל, בשיטת האימון, במתאמן, ובתקופת האימון

כמו שאני מניח שבטווח חזרות של 15+ אתם לא עובדים האם אתם מתאמנים גם עם זוגות שלשות או שזה רק לפני תחרות?

 

[kotzer]

כמו שאני מניח שבטווח חזרות של 15+ אתם לא עובדים האם אתם מתאמנים גם עם זוגות שלשות או שזה רק לפני תחרות?

15 זה אולי רק לתרגילי עזר קטנים מאוד, אבל עד 12 זה הנורמה. גם לבאדיבילדר עבודה קבועה מעל זה תהיה חסרת תועלת.
לגבי מתי לעבוד איך, זה תלוי בכל מה שאמרתי קודם. יש שיטות עבודה של סינגלים ושלשות תמיד, אבל לא בהכל, ויש שיטות שמערבות אותם רק בסוף