כל מה שרציתם לשאול ולא העזתם

[frozen]

פותח פה פוסט מרוכז בשבילכם בשביל שאלות קטנות ודברים שלא רציתם לפתוח פוסט בשבילם..
ראיתי שהרמה פה נהיית מזעזעת וכל אחד נהיה פה גאון וזורק המלצות מפחידות.

יכול להיות שכמה מכרים משכילים שלי(אחד בתחום הסארמס,אחד מתחום הפארמה,אחד מתחום הכימיה) ירצו להצטרף לפוסט הזה בהמשך לסייע במתן תשובות,תלוי בהם.
מי שמתבייש לשאול משהו יכול לשלוח הודעה פרטית ואני אעלה את השאלה לפה באופן אנונימי.

הפוסט נועד להיות מן "q&a" ויעסוק בכל הנושאים,החומרים,pct,הורמונים ועוד.


מוזמנים לכתוב

 

[_V_]

לא רק כמה המדינה מפסידה, אלא בעיקר כמה העבריינים מרוויחים, וכמה האדם מהשורה מסתכן כי אין שום ביקורת על החומרים. מצב זוועה.

 

[elchonon]

ילדים משתמשים כבר בסיגריות ואלכוהול לא מבין איך זה קשור למה שאני מציג
אני 100% בעד שוק פתוח
אם מישהו רוצה לקחת תרופה לא בשביל בעיה רפואית שיהנה מזה, זה גם קורה גם ככה רק צריך להפוך את זה לחוקי

כל מי שרוצה שיפגע בעצמו למה שאדם זר ימנע את זה?
אף אחד לא מעודד כלום, אנשים מהפורום פה יקנו את אותם החומרים רק בצורה חוקית וישלמו על זה מיסים במקום להתעסק עם דילר
אולי אתה לא מעודכן אבל בערך מיליון וחצי-2 איש במדינה מעשנים ירוק, זה עדיין לא חוקי תבין כמה כסף המדינה מפסידה

אז זהו, אסור לאדם לפגוע בעצמו, ואסור לך להעלים עין מאדם שפוגע בעצמו.
אני די בטוח שזה פלילי לא לעדכן את הגורמים הרלוונטים על אדם שרוצה להתאבד.

כרגע התאבדות היא עבירה על החוק, ומי שמודע לעבירה חוקית ולא מעדכן עליה, נחשב שותף לה.

אני לא טוען שחומרים זה ישירות התאבדות, אבל בגלל הסיכונים, יש למדינה ולחוק אחריות למזער ולמנוע נזקים ככל האפשר. אפשר לחלוק על האופן האפקטיבי ביותר לעשות את זה. אבל מה שברור, שזה מאוד מתבקש ונצרך חוקים שיגנו על עצמינו מאיתנו. וחוץ מזה, תמיד פגיעה עצמית פוגע באנשים אחרים.

לגבי ירוק, זה עניין פוליטי לגמרי, ואני לא רוצה להיכנס לזה, כי שם באמת לא מדובר במניעת נזק עצמי, אלא הרבה דברים אחרים.

לא רק כמה המדינה מפסידה, אלא בעיקר כמה העבריינים מרוויחים, וכמה האדם מהשורה מסתכן כי אין שום ביקורת על החומרים. מצב זוועה.

אני מסכים שצריך למצוא דרכים הרבה יותר אפקטיביות לעזור ולהגן על החברה ממה שעושים היום.

 

[joe456]

בואו נעשה סדר...

יש סוג מיוחד של עבירות - שנקראות עבירות ללא קורבן... לא במובן הפילוסופי, אלא במובן שכל הנוגעים לעבירה מעוניינים בביצוע שלה (לדוגמא סמים, הימורים ובמובן מסוים זנות). בשביל לא לעצבן חצי עולם, נקרא לזה עבירות ללא מתלונן. יותר טוב?

מעשית - אין אף מדינה בעולם - ולא משנה כמה מחמירים בעונש, שהצליחה למגר או אפילו לצמצם משמעותית את העבירות האלה.
ארה"ב הלכה על ענישה מאסיבית בקשר לעבירות סמים ותרופות (לדוגמא - משככי כאבים, החזקה או מכירה של למעלה מ - 28 גר' - 25 שנות מאסר ללא שיקול דעת לביהמ"ש). מה יצא מזה? כמעט 3 מיליון אנשים בבתי סוהר, רובם על עבירות סמים - ומכת אופייטים ברמת מגיפה.

נכון או לא נכון - ענישה במקרים האלה לא עובדת. תעשה את זה חוקי - ולפחות יש פיקוח.

תקופת היובש בארה"ב? מכירים? היה רעיון מבריק להפוך את האלכוהול ללא חוקי. מה קיבלו? את תשתיות המאפיה והפשע המאורגן.

תחשבו על זה ככה - לפי החוק היבש - כל מי שעושה פה סייקל, הוא עבריין שהחברה צריכה להגן על עצמה מפניו. נכון שלא ישלחו ל - 25 שנות מאסר - אבל עם יד על הלב - מישהו כאן באמת חושב שמי שעשה סייקל צריך להיכנס לטיפול רשויות החוק? צריך תיק במשטרה? למי ואיך זה בדיוק יעזור?

וכל הסיפורים על זה שיגיע לילדים או שאם משהו יהיה חוקי אז כולם יעשו - לא עומדים במבחן המציאות. מדינות ש"התירו" שימוש בסמים, מדווחות על אחוז שימוש נמוך באוכלוסיה אחוזי גמילה גבוהים וירידה משמעותית בעבירות רכוש. נראה לי מטומטם לממן מהמיסים שאני עובד כל כך קשה בשביל לשלם, כמה חודשי פנסיון מלא על חשבון המדינה, למישהו שכולה עישן ג'וינט - בפרט שהוא ממש לא מעוניין בנופש הזה.

תכלס - מי בדיוק החליט שהוא לא ישתמש בחומר אסור (סייקל, ג'וינט) - מהטעם שזה לא חוקי?
לעומת זאת - כמה אנשים עשו סייקל, הסתבכו - ולא טיפלו או לא עשו PCT כמו שצריך, כי לא הצליחו להשיג טמוקסי או כלומיד - או כי פחדו לספר לרופא. גם הטענה שזה יעמיס על מערכת הבריאות זה שטויות. עוד לא ראיתי מעשן שסירבו לטפל לו בסרטן ריאות, כי הוא הביא את זה על עצמו, או אלכוהוליסט שלא קיבל טיפול בכבד, כי הוא גרם לזה. אם נלך לכיוון - אז בואו נשלול גם משמנים שלא עושים ספורט את הטיפול במחלות לב.

דבר אחרון - האבחנה בין סוגי הסמים והתרופות היא פוליטית ולא רפואית. מבחינה רפואית (תשאלו כל נרקולוג) - אלכוהול הוא סם מסוכן, ההרבה יותר מסמים אחרים. גמילה מאלכוהול חייבת להיות הדרגתית אחרת, תופעת לוואי כמו מוות, נהיית מאוד נפוצה.
מה עוד? נזק לחברה? תאונות דרכים... כמעט כל תאונה שנגרמה בגלל צריכת תרופה או סם - מדובר באלכוהול. ויש לא מעט כאלה.

אז למה זה חוקי? כי כמעט לכל דת יש את הסם שלה - ואצלנו זה אלכוהול. נסו להעביר בכנסת חוק שאוסר על זה - ותראו מה יגידו המפלגות הדתיות...

ולגבי תרופות? אופטלגין לא חוקי בארה"ב. גם לא עם מרשם. למה? תבדקו. בטח לא בגלל שזה חומר כזה מסוכן.
ומה עם TRT? לפני 15 שנה הרופא היה צוחק לכם בפנים, אם ביקשתם טסט כי עברתם גיל 45 והחבר לא מתפקד. אז האופציה הייתה שוק שחור או לסבול. אותה פעולה - פעם עבריין והיום אזרח שומר חוק.

אנחנו חיים בעולם ליברלי. ניסיון להגביל אפשרות של מישהו להזיק לעצמו - לא עובדת ואף פעם לא עבדה. למה סיגריות כן? למה אלכוהול כן? ולמה לא נלך צעד קדימה - ונגביל מכירת אוכל לשמנים... לפחות אחרי השעה 23:00. בואו גם נחייב אותם לעשות ספורט - וכולם יהיו בריאים ומאושרים. ממש כמו בצפון קוריאה.

בקיצור - כל עוד יש דרישה - תהיה אספקה. אז עדיף שהמדינה תפתח את העיניים, תוציא את הראש מהישבן של עצמה - ותעביר את שרשרת האספקה לבתי המרקחת ולא לדילרים. וכל מי שחושב אחרת - בבקשה תן לי דוגמא או שתיים, איפה בדיוק הצליח לאיזה מדינה השיטה שאתה דוגל בה?

(השפן של הכותב הוא עורך דין. אין לראות באמור לעיל ייעוץ משפטי, רפואי, וטרינרי או בכלל).

 

[CycleTelephohe]

שורה תחתונה, כסף אומר את המילה האחרונה, המוסר זה רק תירוץ כדי לקדם אינטרסים והוא אף פעם לא בא בראש סדר העדיפויות, prove me wrong

 

[elchonon]

שורה תחתונה, כסף אומר את המילה האחרונה, המוסר זה רק תירוץ כדי לקדם אינטרסים והוא אף פעם לא בא בראש סדר העדיפויות, prove me wrong

אתה לא מכיר אנשים שלא יוותרו על המוסריות שלהם עבור כל הון שבעולם?
רוב החרדים שאני מכיר מוכנים למסור את נפשם עבור הדת שלהם, ותראה שיש גם הרבה מוסלמים כאלו.

אני בטוח שגם לך יש כמה דברים מוסריים שלא תחצה בשביל כסף, כמו לרצוח בן משפחה או ילדים.

 

[CycleTelephohe]

אתה לא מכיר אנשים שלא יוותרו על המוסריות שלהם עבור כל הון שבעולם?
רוב החרדים שאני מכיר מוכנים למסור את נפשם עבור הדת שלהם, ותראה שיש גם הרבה מוסלמים כאלו.

אני בטוח שגם לך יש כמה דברים מוסריים שלא תחצה בשביל כסף, כמו לרצוח בן משפחה או ילדים.

אני לא מדבר על האדם הפרטי בתגובה זו אלא על גופים כמו גורמים פוליטיים ומושכים בחוטים

 

[elchonon]

אני לא מדבר על האדם הפרטי בתגובה זו אלא על גופים כמו גורמים פוליטיים ומושכים בחוטים

קל יותר לרמוס אנשים כשאתה לא מסתכל להם בעיניים אחר כך.
אני מסכים איתך שאין מערכת מושלמת ואפילו רחוקה מכך.

אני פשוט לא בטוח שכסף זה כל מה שמושך בחוטים, אולי גם כוח ושליטה וכבוד.

 

[Sergio_Katz]

עובדתית, הדרך היחידה לשלוט על צריכה של מוצר ולהקטין את השימוש בו היא להכניס אותו לפיקוח ממשלתי.
הסחר בדברים לא חוקיים כמו חומרים אנאבוליים ימשיך לשגשג, אז שלפחות גם המדינה תרוויח מזה.

 

[Stark]

בואו נעשה סדר...

יש סוג מיוחד של עבירות - שנקראות עבירות ללא קורבן... לא במובן הפילוסופי, אלא במובן שכל הנוגעים לעבירה מעוניינים בביצוע שלה (לדוגמא סמים, הימורים ובמובן מסוים זנות). בשביל לא לעצבן חצי עולם, נקרא לזה עבירות ללא מתלונן. יותר טוב?

מעשית - אין אף מדינה בעולם - ולא משנה כמה מחמירים בעונש, שהצליחה למגר או אפילו לצמצם משמעותית את העבירות האלה.
ארה"ב הלכה על ענישה מאסיבית בקשר לעבירות סמים ותרופות (לדוגמא - משככי כאבים, החזקה או מכירה של למעלה מ - 28 גר' - 25 שנות מאסר ללא שיקול דעת לביהמ"ש). מה יצא מזה? כמעט 3 מיליון אנשים בבתי סוהר, רובם על עבירות סמים - ומכת אופייטים ברמת מגיפה.

נכון או לא נכון - ענישה במקרים האלה לא עובדת. תעשה את זה חוקי - ולפחות יש פיקוח.

תקופת היובש בארה"ב? מכירים? היה רעיון מבריק להפוך את האלכוהול ללא חוקי. מה קיבלו? את תשתיות המאפיה והפשע המאורגן.

תחשבו על זה ככה - לפי החוק היבש - כל מי שעושה פה סייקל, הוא עבריין שהחברה צריכה להגן על עצמה מפניו. נכון שלא ישלחו ל - 25 שנות מאסר - אבל עם יד על הלב - מישהו כאן באמת חושב שמי שעשה סייקל צריך להיכנס לטיפול רשויות החוק? צריך תיק במשטרה? למי ואיך זה בדיוק יעזור?

וכל הסיפורים על זה שיגיע לילדים או שאם משהו יהיה חוקי אז כולם יעשו - לא עומדים במבחן המציאות. מדינות ש"התירו" שימוש בסמים, מדווחות על אחוז שימוש נמוך באוכלוסיה אחוזי גמילה גבוהים וירידה משמעותית בעבירות רכוש. נראה לי מטומטם לממן מהמיסים שאני עובד כל כך קשה בשביל לשלם, כמה חודשי פנסיון מלא על חשבון המדינה, למישהו שכולה עישן ג'וינט - בפרט שהוא ממש לא מעוניין בנופש הזה.

תכלס - מי בדיוק החליט שהוא לא ישתמש בחומר אסור (סייקל, ג'וינט) - מהטעם שזה לא חוקי?
לעומת זאת - כמה אנשים עשו סייקל, הסתבכו - ולא טיפלו או לא עשו PCT כמו שצריך, כי לא הצליחו להשיג טמוקסי או כלומיד - או כי פחדו לספר לרופא. גם הטענה שזה יעמיס על מערכת הבריאות זה שטויות. עוד לא ראיתי מעשן שסירבו לטפל לו בסרטן ריאות, כי הוא הביא את זה על עצמו, או אלכוהוליסט שלא קיבל טיפול בכבד, כי הוא גרם לזה. אם נלך לכיוון - אז בואו נשלול גם משמנים שלא עושים ספורט את הטיפול במחלות לב.

דבר אחרון - האבחנה בין סוגי הסמים והתרופות היא פוליטית ולא רפואית. מבחינה רפואית (תשאלו כל נרקולוג) - אלכוהול הוא סם מסוכן, ההרבה יותר מסמים אחרים. גמילה מאלכוהול חייבת להיות הדרגתית אחרת, תופעת לוואי כמו מוות, נהיית מאוד נפוצה.
מה עוד? נזק לחברה? תאונות דרכים... כמעט כל תאונה שנגרמה בגלל צריכת תרופה או סם - מדובר באלכוהול. ויש לא מעט כאלה.

אז למה זה חוקי? כי כמעט לכל דת יש את הסם שלה - ואצלנו זה אלכוהול. נסו להעביר בכנסת חוק שאוסר על זה - ותראו מה יגידו המפלגות הדתיות...

ולגבי תרופות? אופטלגין לא חוקי בארה"ב. גם לא עם מרשם. למה? תבדקו. בטח לא בגלל שזה חומר כזה מסוכן.
ומה עם TRT? לפני 15 שנה הרופא היה צוחק לכם בפנים, אם ביקשתם טסט כי עברתם גיל 45 והחבר לא מתפקד. אז האופציה הייתה שוק שחור או לסבול. אותה פעולה - פעם עבריין והיום אזרח שומר חוק.

אנחנו חיים בעולם ליברלי. ניסיון להגביל אפשרות של מישהו להזיק לעצמו - לא עובדת ואף פעם לא עבדה. למה סיגריות כן? למה אלכוהול כן? ולמה לא נלך צעד קדימה - ונגביל מכירת אוכל לשמנים... לפחות אחרי השעה 23:00. בואו גם נחייב אותם לעשות ספורט - וכולם יהיו בריאים ומאושרים. ממש כמו בצפון קוריאה.

בקיצור - כל עוד יש דרישה - תהיה אספקה. אז עדיף שהמדינה תפתח את העיניים, תוציא את הראש מהישבן של עצמה - ותעביר את שרשרת האספקה לבתי המרקחת ולא לדילרים. וכל מי שחושב אחרת - בבקשה תן לי דוגמא או שתיים, איפה בדיוק הצליח לאיזה מדינה השיטה שאתה דוגל בה?

(השפן של הכותב הוא עורך דין. אין לראות באמור לעיל ייעוץ משפטי, רפואי, וטרינרי או בכלל).

וואו, פשוט בראבו על התגובה. נהנתי לקרוא אותה.

 

[Tomer0194]

כל עוד המדינה מאפשרת מכירת מוצרי טבק ואלכוהול כל טיעון נגד מכירת אנאבולים בפיקוח הוא צביעות.

זין עליהם נמשיך להזמין מחו״ל או נפרנס איזה דילר מקומי, יתפסו תחבילה נזמין עוד אחת מפנדה.

התחלתי סייקל אז כיף לי לקלל מלא ואני מניח שזה הרבה פחות מסוכן מכל הנרקומנים האלה שמעשנים 30 סיגריות ביום וחונקים לנו את האוויר או אלה שמכורים לוודקה פרפקט ורבים מכות שיכורים כל סופש.

שיורידו את כל המוצרים זבל שמלאים בשומן טראנס וסוכר מהמדפים בסופר שגורמים לאלפים להשמנת יתר שמובילה לעשרות מחלות אחרות ואיכות חיים חרא ולא יתעסקו במי מזריק קצת טסט.

 

[_V_]

מי שמוכר לך את המוצרים שמלאים בסוכר ושומן הוא יושב גם בכנסת. והסיבה שזה מתאפשר, זה כי אתה מת אחרי 40 שנה, לא אחרי שנתיים. ולך תוכיח. בקיצור אין אמונה באף אחד
העיקר כדורים שיכולים לעשות לך חורים בקיבה אתה מקבל חופשי, ולכל ילד בן 18 נותנים רובה אוטומטי. אבל חס וחלילה לתת לו אחריות על המעשים שלו, זה כבר יותר מידי.

הם נותנים כשזה נוח להם ולוקחים כשזה לא.

 

[joe456]

אתה לא מכיר אנשים שלא יוותרו על המוסריות שלהם עבור כל הון שבעולם?
רוב החרדים שאני מכיר מוכנים למסור את נפשם עבור הדת שלהם, ותראה שיש גם הרבה מוסלמים כאלו.

אני בטוח שגם לך יש כמה דברים מוסריים שלא תחצה בשביל כסף, כמו לרצוח בן משפחה או ילדים.

תתפלא עד כמה כשזה מגיע לכיס - הכל (לא הכל - אבל הרבה) בסופו של יום מסתכם בכסף.

קבל דוגמא - רשמתי קודם, שהשפן עורך דין - וככזה, הוא מייצג לפעמים בסכסוכי גירושין. לא מעט, הוא מייצג חרדים.

כל אדם דתי מכיר היטב "איסור ערכאות" - כלומר - סכסוך צריך לנהל אם אפשר - בבית הדין הרבני ולא בביהמ"ש למשפחה. בטח כששני הצדדים חרדים.

עד היום, השפן נתקל בעשרות מקרים, שאישה חרדית הפכה עולמות כדי לא לדון ברבנות. ולמה? כי בביהמ"ש למשפחה היא תקבל כמה גרושים יותר.

לשפן יש חברים, שמכהנים כדיינים בבית הדין הרבני ורואים לא מעט תיקים (השפן לא דתי אבל מעורב היטב בקהילה החרדית, על גווניה) - והוא שאל אותם בכמה אחוז מהמקרים, לדעתם, בגירושין אצל חרדים - הצד שירוויח קצת יותר, ימשוך לביהמ"ש לענייני משפחה (אחרי שבירר איתם והובהר לו היטב, שמבחינה דתית זה איסור חמור). ההערכות נעו סביב 90% מהמקרים...

עכשיו - זה לא בדיוק שבביה"ד הרבני אין מזונות, או אין זכויות לנשים - ההבדלים מתבטאים באחוזים בודדים - ולפעמים המצב אפילו הפוך. ובכל זאת, השפן, שממש אינו שומר מצוות, מצא עצמו לא פעם ולא פעמיים, נלחם מול צד חרדי, שיעשה הכל בשביל לא לנהל את התיק בביה"ד הרבני...

עכשיו קח כמה נשימות - ותפנים - הרבה שמציגים את עצמם כאילו ימסרו את נפשם עבור הדת שלהם - מגלים הרבה פחות נכונות כשמדובר בלמסור כמה עשרות אלפי שקלים. מכיר חרדים? שאל אותם בעצמך (לא אם ימסרו את נפשם - אלא ממקרי הגירושין שהם מכירים - כמה הגיעו לרבני וכמה לביהמ"ש לענייני משפחה - ואגב, חלק הגיע לרבני פשוט כי הצד שמעוניין ברבני הקדים בהגשת התביעה ככה שאלה לא נחשבים).

וסתם כדי שנקשור לשיחה כאן - לא מבקשים מאף רופא לרצוח בן משפחה או ילדים. סה"כ לתת לאנשים בוגרים ומודעים להשלכות, לקחת חוקית חומרים שאולי יזיקו לבריאותם - ואולי לא. אנחנו כולה מדברים על סייקל, לא על המתת חסד, כן?

ובגדול - לפחות תאפשר לאלה שבוחרים שכן - לעשות את זה עם פיקוח רפואי... ואל תשלח אותם לקנות את החומרים בשוק השחור ("מי דיבר כאן שוק שחור? אני שמעתי ילד מדבר שוק שחור! אני לא רוצה ילד מדבר אחר כך ברחוב שכאן בבית שוק שחור!") 🤯

אם המחלת נפש הפרטית שלי, גורמת לי לעשות סייקל פעם בכמה זמן - למה לא מגיע לי טיפול? מה כבר ביקשתי? לקנות תרופה בכסף?

מעשן שיבקש צילום ריאות - יקבל. שמן שיבקש בדיקת דם לכולסטרול - יקבל. אלכוהוליסט שיבקש בדיקת דם לתפקודי כבד - יקבל. ככה חופשי על הבאר ובלי תנאים. עוד לא שמעתי שאמרו למישהו - "פעם אחרונה בדיקת כולסטרול - אה? אם תמשיך לאכול כמו חזיר, אין יותר בדיקות!!!".

אז מי שעשה סייקל - לא רק שחייב לקנות חומרים בשוק שחור ("אל תגיד מילה זה שוק שחור"), אלא שאם הוא רוצה לראות את הציר ההורמונלי שלו - למה לא מגיע לו בדיקות דם? אנחנו פחות טובים ממעשנים/שמנים/אלכוהוליסטים?

לא זוכר שבפעם האחרונה ששילמתי על "ביטוח בריאות ממלכתי", מישהו שאל שאלות, או עשה לי הנחה, כי מסתבר שסייקל או בדיקות קשורות - זה לא כלול בכיסוי. ותבין - מבחינתי - אין בעיה להתנתק ממערכת "ביטוח הבריאות הממלכתית". בסכומים שאני משלם כל שנה - צריכים לשים לי אחות פרטית בסלון... אז בבקשה, אם אני מוכרח לשלם על זה - לפחות אל תקבעו לי שהמחלה שלי לא "לגיטימית" ולא תטופל.

רק מעצבים על הפוסט הזה - אני מדליק עכשיו סיגריה ובפרנציפ מייבא חוקית מסין קילו כולסטרול. פראייר מי שלא מקבל סתימת עורקים או לפחות שני התקפי לב.🤬

 

[zxdgtg3f]

זה הרבה פחות מסוכן מסירופ לשיעול,אקמול וריטלין.

מכיר הרבה אנשים שלוקחים רטלין אף מהם לא צריך לעבור ניתוח לב פעם בכמה שנים

אנשים שמזריקים טסטוסטרון לרוב מתאמנים יותר,אוכלים בריא יותר וישנים טוב יותר ככה שזה די משפר את אורח החיים למי שעושה את זה נכון

זה לא עובד ככה אתה לא משווה בין בן אדם שמזריק מתאמן ואוכל בריא לאשם שעושה הכל הפוך
תשווה בין בן אדם שמזריק ואוכל בריא לבן אדם שלא מזריק ואוכל בריא

לפי מה שאתה מתאר פה אפשר לחלק סטרואידים כמו סוכריות נשמע לי טו גוד טו בי טרו

אני בטוח שגם לך יש כמה דברים מוסריים שלא תחצה בשביל כסף, כמו לרצוח בן משפחה או ילדים.

כמה אתה משלם לי?

מי שרוצה לפגוע בעצמו בשקט ולבד, בבקשה, אבל יש גבול עד כמה נכניס כזה דבר לנורמה לדעתי.

אדון פרוזן טוען שסטרואידים לא פוגעים ואפילו תורמים לבריאות

 

[ImCarryGG]

כל עוד המדינה מאפשרת מכירת מוצרי טבק ואלכוהול כל טיעון נגד מכירת אנאבולים בפיקוח הוא צביעות.

מצד אחד אתה אומר שיש בעיה מוסרית עם לאפשר לציבור להחליט בעצמם האם להשתמש בחומרים שמסוכנים בריאותית מסוג אחד אבל מסוג אחר(שכביכול פחות מסוכן בריאותית אך זה נתון לויכוח כי זה תלוי באיזה אספקט מדברים) לאסור אותם ולאכוף את זה(לא באמת כי המשטרה רודפת אחרי קנביס אבל בתאוריה)

שיורידו את כל המוצרים זבל שמלאים בשומן טראנס וסוכר מהמדפים בסופר שגורמים לאלפים להשמנת יתר שמובילה לעשרות מחלות אחרות ואיכות חיים חרא

ומצד שני בעד למנוע מאנשים שאוהבים את הזבל שמלא בשומן טראנס וסוכר שגורם למחלות והשמנת יתר(כלומר מסוכן לבריאות) בלי לשאול אותם ובלי להביא להם את הבחירה.
אתה מבין את הסתירה כאן?

אני בעד הנקודה שלך של להביא לכל אדם בוגר ובעל הגיון בריא להחליט בעצמו איזה סיכון על החיים שלו הוא מוכן לקחת(וכמובן זה בא ביחד עם לעלות את מחיר הביטוח הרפואי המדיני לאנשים שבוחרים לעשות את הבחירות האלו, כי אני ממש לא מוכן לממן לאדם שאוכל רק גאנק את הניתוחי לב שלו כאשר הוא לא ממן לי כמעט שום דבר כי אני בוחר לחיות בריא) תמורת איזה הנאה, אבל ההחלטה הזאת צריכה ללכת לשני הכיוונים, נאה דורש נאה מקיים.

 

[Tomer0194]

מצד אחד אתה אומר שיש בעיה מוסרית עם לאפשר לציבור להחליט בעצמם האם להשתמש בחומרים שמסוכנים בריאותית מסוג אחד אבל מסוג אחר(שכביכול פחות מסוכן בריאותית אך זה נתון לויכוח כי זה תלוי באיזה אספקט מדברים) לאסור אותם ולאכוף את זה(לא באמת כי המשטרה רודפת אחרי קנביס אבל בתאוריה)

ומצד שני בעד למנוע מאנשים שאוהבים את הזבל שמלא בשומן טראנס וסוכר שגורם למחלות והשמנת יתר(כלומר מסוכן לבריאות) בלי לשאול אותם ובלי להביא להם את הבחירה.
אתה מבין את הסתירה כאן?

אני בעד הנקודה שלך של להביא לכל אדם בוגר ובעל הגיון בריא להחליט בעצמו איזה סיכון על החיים שלו הוא מוכן לקחת(וכמובן זה בא ביחד עם לעלות את מחיר הביטוח הרפואי המדיני לאנשים שבוחרים לעשות את הבחירות האלו, כי אני ממש לא מוכן לממן לאדם שאוכל רק גאנק את הניתוחי לב שלו כאשר הוא לא ממן לי כמעט שום דבר כי אני בוחר לחיות בריא) תמורת איזה הנאה, אבל ההחלטה הזאת צריכה ללכת לשני הכיוונים, נאה דורש נאה מקיים.

הנקודה שלי היא כזו,
כמו שנותנים לכל בגיר מעל 18 להחליט אם הוא רוצה לקנות סיגריות שמסרטנות, גורמות לבצקות וחסימות כלי דם, מסריחות , שיניים צהובות ועוד שלל אוצרות.... שיתנו גם לי להחליט אם באלי לדחוף מזרק עם טסט רפואי ממרשם רופא.
והאירוניה שכל המעשנים למיניהם עושים את זה במרחב הציבורי ואני לפעמים צריך להריח את החרא שלהם, כשאני בסייקל אני לא הולך ומפזר לאנשים כדורים של דיבול לתוך הפה ללא הסכמתם. פאק איט אני עושה את זה בבית שלי ואת הזריקות שלי אף אחד לא רואה ולא מרגיש. רק אישתי שאני רב איתה לפעמים מעצבים LOL

ובאותה נשימה כמו שכל ילד מניאק יכול להחליט אם הוא גורס 8 חבילות שוקולד פרה ביום כי ככה מתחשק לו ולגרום לעצמו להראןת כמו גוש בטטות לא מוגדר אני רוצה להחליט על עצמי בלי איסורים של הממשלה.

כמובן כל עוד אני לא פוגע באף אחד בניגוד למעשנים למיניהם.
והייתי מעשן 9 שנים ותודה לאל התפתח לי מספיק המוח כדי להפסיק.

 

[ImCarryGG]

הנקודה שלי היא כזו,
כמו שנותנים לכל בגיר מעל 18 להחליט אם הוא רוצה לקנות סיגריות שמסרטנות, גורמות לבצקות וחסימות כלי דם, מסריחות , שיניים צהובות ועוד שלל אוצרות.... שיתנו גם לי להחליט אם באלי לדחוף מזרק עם טסט רפואי ממרשם רופא.
והאירוניה שכל המעשנים למיניהם עושים את זה במרחב הציבורי ואני לפעמים צריך להריח את החרא שלהם, כשאני בסייקל אני לא הולך ומפזר לאנשים כדורים של דיבול לתוך הפה ללא הסכמתם. פאק איט אני עושה את זה בבית שלי ואת הזריקות שלי אף אחד לא רואה ולא מרגיש. רק אישתי שאני רב איתה לפעמים מעצבים LOL

ובאותה נשימה כמו שכל ילד מניאק יכול להחליט אם הוא גורס 8 חבילות שוקולד פרה ביום כי ככה מתחשק לו ולגרום לעצמו להראןת כמו גוש בטטות לא מוגדר אני רוצה להחליט על עצמי בלי איסורים של הממשלה.

כמובן כל עוד אני לא פוגע באף אחד בניגוד למעשנים למיניהם.
והייתי מעשן 9 שנים ותודה לאל התפתח לי מספיק המוח כדי להפסיק.

אני מסכים איתך, רק להראות שבדרך שכתבת את זה מקודם היה נשמע כמו double standard ולא כמו טיעון מטעמי ליגליזציה וחופש בחירה כללי.

 

[Tomer0194]

אני מסכים איתך, רק להראות שבדרך שכתבת את זה מקודם היה נשמע כמו double standard ולא כמו טיעון מטעמי ליגליזציה וחופש בחירה כללי.

האמת איתך GG

 

[elchonon]

מי שמוכר לך את המוצרים שמלאים בסוכר ושומן הוא יושב גם בכנסת. והסיבה שזה מתאפשר, זה כי אתה מת אחרי 40 שנה, לא אחרי שנתיים. ולך תוכיח. בקיצור אין אמונה באף אחד
העיקר כדורים שיכולים לעשות לך חורים בקיבה אתה מקבל חופשי, ולכל ילד בן 18 נותנים רובה אוטומטי. אבל חס וחלילה לתת לו אחריות על המעשים שלו, זה כבר יותר מידי.

הם נותנים כשזה נוח להם ולוקחים כשזה לא.

אולי אני קצת נאיבי, ואני ממש לא מבין בעניין מספיק, זה ברור.
אבל אין מערכת מושלמת, ורובם אף רחוקים מכך.
אין לי עיצה כיצד אפשר ליעל את המערכת עדיין, אבל מפחיד אותי לחשוב שכל אחד פשוט יוכל להשיג חומרים בקלות כמו סיגריות.

אני מבין שיש סיכוי שזה יצמצם את השימוש, אך אני עדיין קצת סקפטי ומאמין שאולי יש פתרונות טובים יותר.

תתפלא עד כמה כשזה מגיע לכיס - הכל (לא הכל - אבל הרבה) בסופו של יום מסתכם בכסף.

קבל דוגמא - רשמתי קודם, שהשפן עורך דין - וככזה, הוא מייצג לפעמים בסכסוכי גירושין. לא מעט, הוא מייצג חרדים.

כל אדם דתי מכיר היטב "איסור ערכאות" - כלומר - סכסוך צריך לנהל אם אפשר - בבית הדין הרבני ולא בביהמ"ש למשפחה. בטח כששני הצדדים חרדים.

עד היום, השפן נתקל בעשרות מקרים, שאישה חרדית הפכה עולמות כדי לא לדון ברבנות. ולמה? כי בביהמ"ש למשפחה היא תקבל כמה גרושים יותר.

לשפן יש חברים, שמכהנים כדיינים בבית הדין הרבני ורואים לא מעט תיקים (השפן לא דתי אבל מעורב היטב בקהילה החרדית, על גווניה) - והוא שאל אותם בכמה אחוז מהמקרים, לדעתם, בגירושין אצל חרדים - הצד שירוויח קצת יותר, ימשוך לביהמ"ש לענייני משפחה (אחרי שבירר איתם והובהר לו היטב, שמבחינה דתית זה איסור חמור). ההערכות נעו סביב 90% מהמקרים...

עכשיו - זה לא בדיוק שבביה"ד הרבני אין מזונות, או אין זכויות לנשים - ההבדלים מתבטאים באחוזים בודדים - ולפעמים המצב אפילו הפוך. ובכל זאת, השפן, שממש אינו שומר מצוות, מצא עצמו לא פעם ולא פעמיים, נלחם מול צד חרדי, שיעשה הכל בשביל לא לנהל את התיק בביה"ד הרבני...

עכשיו קח כמה נשימות - ותפנים - הרבה שמציגים את עצמם כאילו ימסרו את נפשם עבור הדת שלהם - מגלים הרבה פחות נכונות כשמדובר בלמסור כמה עשרות אלפי שקלים. מכיר חרדים? שאל אותם בעצמך (לא אם ימסרו את נפשם - אלא ממקרי הגירושין שהם מכירים - כמה הגיעו לרבני וכמה לביהמ"ש לענייני משפחה - ואגב, חלק הגיע לרבני פשוט כי הצד שמעוניין ברבני הקדים בהגשת התביעה ככה שאלה לא נחשבים).

וסתם כדי שנקשור לשיחה כאן - לא מבקשים מאף רופא לרצוח בן משפחה או ילדים. סה"כ לתת לאנשים בוגרים ומודעים להשלכות, לקחת חוקית חומרים שאולי יזיקו לבריאותם - ואולי לא. אנחנו כולה מדברים על סייקל, לא על המתת חסד, כן?

ובגדול - לפחות תאפשר לאלה שבוחרים שכן - לעשות את זה עם פיקוח רפואי... ואל תשלח אותם לקנות את החומרים בשוק השחור ("מי דיבר כאן שוק שחור? אני שמעתי ילד מדבר שוק שחור! אני לא רוצה ילד מדבר אחר כך ברחוב שכאן בבית שוק שחור!") 🤯

אם המחלת נפש הפרטית שלי, גורמת לי לעשות סייקל פעם בכמה זמן - למה לא מגיע לי טיפול? מה כבר ביקשתי? לקנות תרופה בכסף?

מעשן שיבקש צילום ריאות - יקבל. שמן שיבקש בדיקת דם לכולסטרול - יקבל. אלכוהוליסט שיבקש בדיקת דם לתפקודי כבד - יקבל. ככה חופשי על הבאר ובלי תנאים. עוד לא שמעתי שאמרו למישהו - "פעם אחרונה בדיקת כולסטרול - אה? אם תמשיך לאכול כמו חזיר, אין יותר בדיקות!!!".

אז מי שעשה סייקל - לא רק שחייב לקנות חומרים בשוק שחור ("אל תגיד מילה זה שוק שחור"), אלא שאם הוא רוצה לראות את הציר ההורמונלי שלו - למה לא מגיע לו בדיקות דם? אנחנו פחות טובים ממעשנים/שמנים/אלכוהוליסטים?

לא זוכר שבפעם האחרונה ששילמתי על "ביטוח בריאות ממלכתי", מישהו שאל שאלות, או עשה לי הנחה, כי מסתבר שסייקל או בדיקות קשורות - זה לא כלול בכיסוי. ותבין - מבחינתי - אין בעיה להתנתק ממערכת "ביטוח הבריאות הממלכתית". בסכומים שאני משלם כל שנה - צריכים לשים לי אחות פרטית בסלון... אז בבקשה, אם אני מוכרח לשלם על זה - לפחות אל תקבעו לי שהמחלה שלי לא "לגיטימית" ולא תטופל.

רק מעצבים על הפוסט הזה - אני מדליק עכשיו סיגריה ובפרנציפ מייבא חוקית מסין קילו כולסטרול. פראייר מי שלא מקבל סתימת עורקים או לפחות שני התקפי לב.🤬

אני מבין עד כמה שאני לא מבין בתחומים המדוברים כאן.
אני באמת לא מכיר מספיק מקרי גירושין חרדיים (ואני חרדי). ואני מאמין שהנתונים שלך נכונים אפילו לצערי. אני מכיר זוג אחד חרדי שעוברים גירושין, ולצערי כל העסק עצוב ומגעיל. מקרה שמשתמשים בילדים אחד נגד השני לצערי. אבל אני חושב שרוב הגירושין זה בטח לא קורא עם חיוך ובצורה נעימה. זה עסק מאוד רגיש.

למה בן אדם שמוכן למות למען הדת שלו, עדיין שוכח לברך על אוכל שהוא אוכל? או למה בן אדם שמוכן לעזור לכל אחד בעולם בכל רגע נתון מסרב לשטוף כלים בבית? נשגב מבינתי.

קשה לי להבין מה מרגיש אדם שמתגרש, זה בטח שיא המורכב ורגיש.

אבל אני לא חושב שזה דוגמה לאדם שיזרוק את המוסריות שלו עבור כסף. כי זה לא רק בשביל כסף, זה גם מול אדם שהם אולי כבר שונאים או פגועים מהם, זה בטח נהיה סוג של פרנציף כדי לפגוע מהם ולמנוע מהם כל שקל אפשרי.

אבל תנסה להציע לאדם שאוהב את אישתו כסף כדי לעזוב אותה או חלילה להרוג אותה. אני אישית, אין סכום בעולם בשביל זה.
מבחינתי זה כמו לתת לי כסף בשביל להתאבד.

למה אנשים מתאבדים גם בלי תשלום? זה כבר עניין אחר.

כמה אתה משלם לי?

אני מעדיף להשקיע את הכסף שלי על אנשים שרוצים להיטיב לאחרים.

אדון פרוזן טוען שסטרואידים לא פוגעים ואפילו תורמים לבריאות

הוא טוען שזה פוגע פחות מדברים אחרים נפוצים. וקורה שאנשים שעושים את זה בצורה מבוקרת שהם מרוויחים בריאות טובה יותר מאשר החיים שלהם עם עישון, אכילה רעה וחוסר פעילות גופנית.

אני בסך הכל מסכים שעדיף להיות מוזרק מבוקר ומתאמן בריא מאשר נרקומן מעשן שלא עושה פעילות גופנית, בעודף משקל עם מחשבות אובדניות.
אבל אדם שדואג לבריאות שלו באותה רמה כמו מוזרק, אין ספק שאדם טבעי הוא בריא בהרבה.

 

[Avanti]

שאלה קצת טיפשית שמעניינת אותי וחצי קשורה,
ידוע לך אם יש השפעה של שימוש בחומרים (בפרט הורמון גדילה) על צאצא של אדם שעיבר את אשתו בזמן שהוא על חומרים?
כלומר האם במצב כזה יש השפעה על הגנטיקה של העובר מבחינת רמות הורמון גדילה וטסט?

 

[joe456]

שאלה קצת טיפשית שמעניינת אותי וחצי קשורה,
ידוע לך אם יש השפעה של שימוש בחומרים (בפרט הורמון גדילה) על צאצא של אדם שעיבר את אשתו בזמן שהוא על חומרים?
כלומר האם במצב כזה יש השפעה על הגנטיקה של העובר מבחינת רמות הורמון גדילה וטסט?

השאלה לא טיפשית בכלל. התשובה היא שמאוד לא סביר - אם מדובר בעובדה שרמת הורמון הגדילה או הטסט גבוהה. אם היה קשר, אז היה אמור להיות הבדל כזה בין תינוק שנולד לאב צעיר (בגדול רמת טסט והורמון גדילה בצד הגבוה) לבין תינוק שנולד לאב מבוגר.

לא ראיתי מחקר שתומך בזה. לקיחת טסט על ידי הגבר בפרט לאורך זמן יכולה מקסימום להקטין את הסיכוי להיריון.

עוד משהו - אם הייתה אפשרות כזאת וההשפעה הייתה חיובית, אני מניח שהנבחרת האולימפית של סין הייתה לוקחת מזמן את כל המדליות...

מדעית זה לא בלתי נתפס. יש חומרים שמשפיעים על הגנטיקה - אלא שלרוב זה מייצר עוברים עם מומים - ולא בדיוק סופרמנים.

מה שכן, אם הטסט נלקח בג'ל - ולא נשטף היטב לפני עיבור האישה - ובפרט לאורך זמן - יכול להיות שתמצא את עצמך מלווה ללידה גבר... כנ"ל לגבי מגע עם תינוק - אם לא בא לך תינוק שיגדל שערות באשכים בגיל שנה שיונק ואחרי זה מדליק סיגריה - גם שם כדאי להיזהר... 😉