חוות דעת על תפריט מתזונאית
- פותח/ת השרשור OGC
- פורסם בתאריך
אני אתחיל בזה שהתפריט זוועה.
מה זה לכל הרוחות ״רק בשר / דג...״ איזה בשר? כמה גרם? 100 גרם חזה עוף לא שווה ערך ל100 גרם סטייק או ל100 גרם אמנון.
לא סובל לראות דברים כמו כף שמן זית או טחינה. כן אני יודע שזה שומן טוב בלה בלה, אבל בחיטוב אני מעדיף לאכול מאכלים משביעים בעלי ערך קלורי נמוך. כף שמן זית נגמרת בשנייה והופ הלכו 80 קלוריות בלי שתשבע אפילו קצת. אפשר לקבל את השומן הזה בכל כך הרבה דרכים שונות.
זה רק על קצה המזלג.
עצוב לראות שאנשים אשכרה משלמים על תפריט כזה.
מה זה לכל הרוחות ״רק בשר / דג...״ איזה בשר? כמה גרם? 100 גרם חזה עוף לא שווה ערך ל100 גרם סטייק או ל100 גרם אמנון.
לא סובל לראות דברים כמו כף שמן זית או טחינה. כן אני יודע שזה שומן טוב בלה בלה, אבל בחיטוב אני מעדיף לאכול מאכלים משביעים בעלי ערך קלורי נמוך. כף שמן זית נגמרת בשנייה והופ הלכו 80 קלוריות בלי שתשבע אפילו קצת. אפשר לקבל את השומן הזה בכל כך הרבה דרכים שונות.
זה רק על קצה המזלג.
עצוב לראות שאנשים אשכרה משלמים על תפריט כזה.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
אולי זה יבוא לכם בשוק, אבל לא כולם סופרים קלוריות.
מעולם לא ספרתי קלוריות, ובלי לדעת כמה אני אוכל עליתי וירדתי במשקל כשהייתי צריך.
אין לי מושג מה אמרו לה מעבר לתפריט בפגישה, אני משער שנאמר לה עוד דברים על התזונה והתפריט שלא רשום כאן. אבל לפני שכולנו מביעים ביקורת, אולי שתנסה את זה ותראה עם יש תוצאות. לא הייתי מזלזל כל כך מהר במה שאני לא מבין.
ויש שם פחמימה בבוקר.
אני עזרתי לאנשים לרדת המון משקל ומהר בלי להגביל בכלל קלוריות, שיאכלו עד שהם שבעים, אבל כן השתמשתי ברעיונות שונים, כמו ריבוי ירקות וכאלה שכנראה אוטומטית עוזרים להרזיה והגבלה קלורית.
אני מאמין שלמי שעובד דיאטת אטקינס, צום לסירוגין, קיטוגנית ומה עוד, זה מעולה, אין טעם לצאת נגד כל תפריט שלא סופר קלוריות, יש המון דרכים אחרות שעובדות מצויין.
אני שומע על הנושא של בריאות מעבר לירידה במשקל, ואני חייב לומר שרוב סופרי הקלוריות שפגשתי כאן בפורום אני חושב שסובלים מחוסר סיבים תזונתיים, וויטמינים ומינרלים, חיידקי מעיים במצוקה קשה, ואוכלים זבל טהור בתוך ההגבלה הקלורית שלהם, והתוצאות שלהם פעמים רבות מאוד ממוצעות.
לאכול בלי לספור קלוריות זה כמו להתאמן בלי לדעת כמה משקל יש על המוט, והרבה אנשים מאוד חזקים התאמנו עם RPE ובדרכים שלא היה רלוונטי כמה משקל יש על המוט, קחו לדוגמה את פאול אנדרסון. ואנשים שהתאמנו עם שקיות אורז וסלעים.
די למוגבלות ראיה והשמצת כל מקצוע באשר הוא, גם איינשטיין היה חוטף השמצות בפורום הזה.
מעולם לא ספרתי קלוריות, ובלי לדעת כמה אני אוכל עליתי וירדתי במשקל כשהייתי צריך.
אין לי מושג מה אמרו לה מעבר לתפריט בפגישה, אני משער שנאמר לה עוד דברים על התזונה והתפריט שלא רשום כאן. אבל לפני שכולנו מביעים ביקורת, אולי שתנסה את זה ותראה עם יש תוצאות. לא הייתי מזלזל כל כך מהר במה שאני לא מבין.
ויש שם פחמימה בבוקר.
אני עזרתי לאנשים לרדת המון משקל ומהר בלי להגביל בכלל קלוריות, שיאכלו עד שהם שבעים, אבל כן השתמשתי ברעיונות שונים, כמו ריבוי ירקות וכאלה שכנראה אוטומטית עוזרים להרזיה והגבלה קלורית.
אני מאמין שלמי שעובד דיאטת אטקינס, צום לסירוגין, קיטוגנית ומה עוד, זה מעולה, אין טעם לצאת נגד כל תפריט שלא סופר קלוריות, יש המון דרכים אחרות שעובדות מצויין.
אני שומע על הנושא של בריאות מעבר לירידה במשקל, ואני חייב לומר שרוב סופרי הקלוריות שפגשתי כאן בפורום אני חושב שסובלים מחוסר סיבים תזונתיים, וויטמינים ומינרלים, חיידקי מעיים במצוקה קשה, ואוכלים זבל טהור בתוך ההגבלה הקלורית שלהם, והתוצאות שלהם פעמים רבות מאוד ממוצעות.
לאכול בלי לספור קלוריות זה כמו להתאמן בלי לדעת כמה משקל יש על המוט, והרבה אנשים מאוד חזקים התאמנו עם RPE ובדרכים שלא היה רלוונטי כמה משקל יש על המוט, קחו לדוגמה את פאול אנדרסון. ואנשים שהתאמנו עם שקיות אורז וסלעים.
די למוגבלות ראיה והשמצת כל מקצוע באשר הוא, גם איינשטיין היה חוטף השמצות בפורום הזה.
- פותח/ת השרשור
- #6
אוקיי.
היא הגיעה אל הדיאטנית הזאת דרך קופת חולים, והיא רופאה, אז היא אמורה להבין בזה, לא?
השירות הזה עלה סך הכל 40 שקל, לא נורא כל-כך.
חוץ מאשר לציין כמה התפריט לא טוב, ושהתפריט הזה עצוב, מה הייתם ממליצים לה לעשות? לאן לפנות? יש מישהו מוכח בתחום שכדאי להתייעץ איתו?
תודה.
תודה רבה.
אז אתה ממליץ לנסות את התפריט הזה (כשהיא כמובן תחת מעקב של הדיאטנית) ולא ישר לשלול?
היא הגיעה אל הדיאטנית הזאת דרך קופת חולים, והיא רופאה, אז היא אמורה להבין בזה, לא?
השירות הזה עלה סך הכל 40 שקל, לא נורא כל-כך.
חוץ מאשר לציין כמה התפריט לא טוב, ושהתפריט הזה עצוב, מה הייתם ממליצים לה לעשות? לאן לפנות? יש מישהו מוכח בתחום שכדאי להתייעץ איתו?
תודה.
תודה רבה.
אז אתה ממליץ לנסות את התפריט הזה (כשהיא כמובן תחת מעקב של הדיאטנית) ולא ישר לשלול?
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
ברור. שתנסה את זה לפני שהיא מתחילה לרוץ ממוחה למומחה שלא יספק אף אחד בפורום, כי בפורום הזה אף אחד לא מספיק.
אני אישית באמת חושב שירידה במשקל הוא די מיותר, וכדאי לשאוף לבריאות ואיזון. במידה ומדובר בתחרויות או תחביב או אדם שיודע לעשות את זה בצורה בריאה ובלי להשתגע, אז אפשר להיות קצת יותר מחושבים בתפריט.
גם צריך להבין מה המטרה של וההיסטוריה של הבחורה. אם יש הסטוריה רפואית או פסיכיאטרית או שיש שיקולים אתלטים, אז צריך לקחת אותם בחשבון.
אבל באופן כללי, מה שכתוב שם נראה כמו אכילה די בריאה ומאוזנת ואני חושב שכדאי לנסות.
ראיתי אנשים ששותים 10 כוסות קפה כל יום ורק ג'אנק פוד, עכשיו לך תגיד להם לספור קלוריות, קודם כל שיאכלו אוכל נורמלי, כמה ירקות, מספיק חלבון אם הם מתאמנים, ורק אחר כך אם מתחשק אפשר להיות יותר מפורט.
אני לא מכיר את הבחורה המדוברת, אבל אם אישת מקצוע המליצה על התזונה הזאת, יש סיכוי די טוב שזה טוב ומתאים עבורה.
תמיד יכול להיות שזה לא מתאים, אבל רק נדע אחרי שתנסה.
נק' מוניטין:
13,122
אני מסכים עם האמירה שאפשר לרדת במשקל גם בלי לספור קלוריות וכל מה שבא אחרי זה, אבל התפריט נראה כמו משהו שנכתב מחסר מושג אחד לשני. למה את אגוזי המלך סופרים ואת הבשר לא? איך משווים בין טונה במים לביצה? מדובר על ביצה אחת או יותר?
לא לספור קלוריות זו שיטה אינטואיטיבית, שלפעמים יכולה לעבוד גם בלי חינוך מוקדם במקרה שהתזונה הייתה גרועה מאוד לפני, אבל לרוב זה יהיה יעיל למי שיש לו מעט ניסיון ויודע להעריך עם העין או עם ניסיון.
התפריט שהיא קיבלה פה זה ספירת קלוריות, פשוט צריך לשבת עם מחשבון ולחשב כמה זה יוצא מכל דבר, זה שלא רשום מספר ליד לא אומר שאין פה ספירה, אבל התפריט פשוט נעשה בצורה חובבנית מאוד.
יכול להיות שהוא יעבוד לה, כי מדובר על תפריט מצומצם מאוד, אבל יכול להיות שהוא גם לא יעבוד כי הוא פתוח יותר מדי לפרשנויות.
והחלק הכי חשוב, הוא לא מקנה לה שום כלים לשרוד בלי התפריט הזה
זו דיאטנית של קופת החולים? כי אם היא רופאה אז היא לא דיאטנית.
וזה שהיא רופאה לא אומר כלום, רופאים לא לומדים תזונה, ואני אומר לך את זה בתור סטודנט לרפואה
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
שוב, בגלל שאני לא מכיר את הבחורה, ולא יודע מה דובר בשעה ביקור מעבר למה שרשום על הדף, קשה לי לומר בנחרצות שזה גרוע.
אני לא פוסל שזה יכול להיות שטויות וגרוע, אבל אני לא יכול לקבוע את זה בלי כל המידע. וגם אם כל המידע, אולי אני לא האדם המתאים לקבוע.
בעני זה נראה כמו תפריט שמכניס את אבות המזון ודי מאוזן ובריא, אמנם בלי כמויות או חישובים והוראות, אבל אולי נאמר לה עוד פרטים, כמו לא לאכול אחרי 6 בערב או עוד דברים שאולי יעזרו לה לאכול לפי החשק בלי להשמין.
והכי חשוב, לא בטוח שהמטרה היא להרזות, אני חושב ששינוי משקל לגמרי מיותר לאדם שלא ספורטאי או שסובל מקיצוניות לאחד הכיוונים, תת משקל או עודף משקל.
אני חושב שרוב האנשים יכולים להנות מבריאות טובה ושפיות מאכילה נורמלית ופשוטה בלי להסתבך יותר מדי, לא בספירת קלוריות וצומות או הפרזה בג'אנק פוד או כדורי פלא. פשוט לאכול כמו פעם לפני שידעו שהעולם עגול. לאכול מזון איכותי ונקי ובלי להגזים. למי שיש את הבריאות הנפשית, הרצון, השפיות והסיבה לספור קלוריות או לחשב מעבר לבסיסי, שיהנה, אבל זה לא סטנדרט לדעתי.
- פותח/ת השרשור
- #10
לפני שהיא הלכה לדיאטנית אני המלצתי לה להוריד את האפליקציה MyFitnessPal ולהכניס ערכים ולראות כמה קלוריות היא צריכה לאכול כל יום. והסברתי לה שעדיף שאלו יהיו ארוחות בריאות עם הרבה ירקות ובלי יותר מדי ג׳אנק פוד. כלומר לקחת את התפריט בתור המלצה ופשוט לשחק עם הארוחות כמו שמתחשק לה, אבל פשוט עם גבול מאוד ברור - שאסור לה לעבור X קלוריות במהלך היום. וכמובן לשלב פעילות גופנית.
לדעתכם זה יהיה בסדר לעבוד בשיטה הזאת או עדיף להסתמך נטו על התפריט?
לדעתכם זה יהיה בסדר לעבוד בשיטה הזאת או עדיף להסתמך נטו על התפריט?
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
אני לא בעד ספירת קלוריות לא נחוצה.
כשזה נחוץ, זה מעולה ומועיל.
אבל כשזה לא, זה סתם עלול לגרום להפרעות והתעסקות מיותרת, שבסופו של דבר עלול להוביל להשמנה וחוסר בריאות.
היא יכולה לנסות מה שתרצה, אבל לדעתי זה מאוד משנה מה המטרות ומה ההיסטוריה.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
אם זה רק המטרה שלה, כנראה שספירת קלוריות היא דרך טובה לנסות להתחיל, זה עוזר להרבה אנשים כמוה.
אבל לאנשים שניסו ספירת קלוריות ולא הצליחו לדבוק בזה, או שהיה להם הפרעות אכילה בעבר, או דימוי עצמי רגיש, אני לא תמיד חושב שזה דרך הכי טובה.
לדעת איפה לשים את הגבול, ולשים את הגבול בפועל, זה לא תמיד הולך ביחד.
@elchonon
אני אגיד לך מה הבעיה עם העובדה שהתפריט הזה לא כולל קלוריות, ואני לא מדבר על מספר מדוייק (כי אין דבר כזה, גם אם תשקול את המלפפון והלחם), אין לה אפילו טווח כלשהו, ויש לה יותר מידי אופציות בעלות ערכים שונים לחלוטין, לדוגמה קח חזה עוף מול סטייק. הרי כתוב לה ״בשר״ איך לכל הרוחות היא צריכה להבין מה לאכול? וכמה? אז יום אחד היא תאכל טונה בשמן וטחינה וסטייק ותהיה בעודף קלורי ויום אחד היא תאכל הרבה סיבים וירקות ופירות ותיהיה בגרעון. זה נשמע לך אידאלי?
אבל הדבר שהכי מטריף אותי בתפריט הזה, ובשאר תפריטי המדפסת, זו העובדה שהתפריטים מסוג זה לא יחזיקו מעמד עבור רוב האוכלוסיה לטווח הארוך. אז כן אולי היא תרד ואפילו תגיע למשקל / א״ש / היקפים שהיא רוצה, ומשם מה? כשאני עושה תפריט למישהו (אני לא דיאטן ולא שום גורם מוסמך) אני מנסה לבנות תפריט כזה שאפשר לעשות אותו לכל החיים או לפחות לתקופה ארוכה מאוד. אני בעד מגוון רחב של אפשרויות. לצורך העניין יש לי כ5 אופציות שונות לארוחת בןקר שלי, כנ״ל לגביי שאר הארוחות. יש לי אופציות טובות לנשנוש (כמו פופקורן של 100 קלוריות לשקית) ככה שאני לא מרגיש צורך לרמות על הדיאטה שלי. אני בעד מגוון, פירות וירקות ובכללי אוכל בעל ערכים קלוריים נמוכים בכמות כמה שיותר גדולה. ככה שבסוף החיטוב הרעיון הוא להמשיך עם אותו תפריט פשוט להגיד מעט את הקלוריות. זה מה שאני עושה ועובד לי ולעוד כמה עשרות אנשים שעזרתי להם עם זה.
אני אסכם ואגיד שהתפריט שלה אולי יעבוד ואולי לא, אבל הוא בהחלט לא מקצועי מספיק ואני לא צריך תעודה כלשהי בשביל להגיד את זה. הוא פשוט לא.
אני אגיד לך מה הבעיה עם העובדה שהתפריט הזה לא כולל קלוריות, ואני לא מדבר על מספר מדוייק (כי אין דבר כזה, גם אם תשקול את המלפפון והלחם), אין לה אפילו טווח כלשהו, ויש לה יותר מידי אופציות בעלות ערכים שונים לחלוטין, לדוגמה קח חזה עוף מול סטייק. הרי כתוב לה ״בשר״ איך לכל הרוחות היא צריכה להבין מה לאכול? וכמה? אז יום אחד היא תאכל טונה בשמן וטחינה וסטייק ותהיה בעודף קלורי ויום אחד היא תאכל הרבה סיבים וירקות ופירות ותיהיה בגרעון. זה נשמע לך אידאלי?
אבל הדבר שהכי מטריף אותי בתפריט הזה, ובשאר תפריטי המדפסת, זו העובדה שהתפריטים מסוג זה לא יחזיקו מעמד עבור רוב האוכלוסיה לטווח הארוך. אז כן אולי היא תרד ואפילו תגיע למשקל / א״ש / היקפים שהיא רוצה, ומשם מה? כשאני עושה תפריט למישהו (אני לא דיאטן ולא שום גורם מוסמך) אני מנסה לבנות תפריט כזה שאפשר לעשות אותו לכל החיים או לפחות לתקופה ארוכה מאוד. אני בעד מגוון רחב של אפשרויות. לצורך העניין יש לי כ5 אופציות שונות לארוחת בןקר שלי, כנ״ל לגביי שאר הארוחות. יש לי אופציות טובות לנשנוש (כמו פופקורן של 100 קלוריות לשקית) ככה שאני לא מרגיש צורך לרמות על הדיאטה שלי. אני בעד מגוון, פירות וירקות ובכללי אוכל בעל ערכים קלוריים נמוכים בכמות כמה שיותר גדולה. ככה שבסוף החיטוב הרעיון הוא להמשיך עם אותו תפריט פשוט להגיד מעט את הקלוריות. זה מה שאני עושה ועובד לי ולעוד כמה עשרות אנשים שעזרתי להם עם זה.
אני אסכם ואגיד שהתפריט שלה אולי יעבוד ואולי לא, אבל הוא בהחלט לא מקצועי מספיק ואני לא צריך תעודה כלשהי בשביל להגיד את זה. הוא פשוט לא.
נק' מוניטין:
2,482
מסכים מאוד עם @דןDAN .
לדעתי המקרה הזה לא טומן בחובו רק תפריט גרוע מאוד שמפספס את המטרה בכתיבתו, אלא גם מראה שהדיאטנית לא העבירה שום מידע חיוני אל הלקוחה שלה.
@elchonon ראשית, ספירת קלוריות לא מובילה להפרעת אכילה. אפשר לחלות בזה גם מבלי לשמוע מעולם את המילה קלוריה וזו מחלה תורשתית שספירת קלוריות לא מעלה את הסיכון ללקות בה.
שנית, ללמד אנשים לרדת במשקל בלי לספור קלוריות זה דבר מעולה שיכול לעזור לאנשים לשמור על המשקל גם אחרי שהגיעו למשקל היעד, משום שקל יותר לאמץ את זה כאורח חיים מאשר להתעסק בחישובים כל הזמן.
אבל בשביל לעזור לאנשים לרדת במשקל בלי שיספרו קלוריות צריך להכווין אותם בצורה הרבה יותר מעמיקה, וזה ממש לא מה שקרה כאן.
במקום להגיד "תאכלי 4 אגוזי מלך בארוחת הביניים" או "רק בשר בארוחת הצהריים" (שזה פשוט חסר משמעות), היא הייתה צריכה להסביר ללקוחה על מזונות דחוסים קלורית ומזונות משביעים, כיצד ניתן להשיג ויטמינים ומינרלים חיוניים, חשיבותו של חלבון לשובע ולשמירה על מסת השריר, חשיבותם של אימונים אנאירוביים ושינה מספקת לירידה איכותית במשקל, פתרונות למקרים של אכילה בחוץ ודברים נוספים שיעזרו לה לרדת במשקל בלי לספור קלוריות.
אבל כל זה, זה דבר שהרבה יותר מורכב לעשות מאשר לקשקש רשימת מכולת על דף נייר.
הרבה דיאטניות בקופת החולים אוהבות לעשות דברים כאלה כי זה חוסך זמן. למרבה הצער בשביל 40₪ לפגישה זה באמת פשוט לא משתלם להכווין את הלקוחות מעבר.
לענייננו, הייתי מציע לזאת שרוצה לרדת במשקל להתחיל לקרוא בנושא. היא יכולה להתחיל מהמאמרים בפורטל "קילוגרם".
לדעתי המקרה הזה לא טומן בחובו רק תפריט גרוע מאוד שמפספס את המטרה בכתיבתו, אלא גם מראה שהדיאטנית לא העבירה שום מידע חיוני אל הלקוחה שלה.
@elchonon ראשית, ספירת קלוריות לא מובילה להפרעת אכילה. אפשר לחלות בזה גם מבלי לשמוע מעולם את המילה קלוריה וזו מחלה תורשתית שספירת קלוריות לא מעלה את הסיכון ללקות בה.
שנית, ללמד אנשים לרדת במשקל בלי לספור קלוריות זה דבר מעולה שיכול לעזור לאנשים לשמור על המשקל גם אחרי שהגיעו למשקל היעד, משום שקל יותר לאמץ את זה כאורח חיים מאשר להתעסק בחישובים כל הזמן.
אבל בשביל לעזור לאנשים לרדת במשקל בלי שיספרו קלוריות צריך להכווין אותם בצורה הרבה יותר מעמיקה, וזה ממש לא מה שקרה כאן.
במקום להגיד "תאכלי 4 אגוזי מלך בארוחת הביניים" או "רק בשר בארוחת הצהריים" (שזה פשוט חסר משמעות), היא הייתה צריכה להסביר ללקוחה על מזונות דחוסים קלורית ומזונות משביעים, כיצד ניתן להשיג ויטמינים ומינרלים חיוניים, חשיבותו של חלבון לשובע ולשמירה על מסת השריר, חשיבותם של אימונים אנאירוביים ושינה מספקת לירידה איכותית במשקל, פתרונות למקרים של אכילה בחוץ ודברים נוספים שיעזרו לה לרדת במשקל בלי לספור קלוריות.
אבל כל זה, זה דבר שהרבה יותר מורכב לעשות מאשר לקשקש רשימת מכולת על דף נייר.
הרבה דיאטניות בקופת החולים אוהבות לעשות דברים כאלה כי זה חוסך זמן. למרבה הצער בשביל 40₪ לפגישה זה באמת פשוט לא משתלם להכווין את הלקוחות מעבר.
לענייננו, הייתי מציע לזאת שרוצה לרדת במשקל להתחיל לקרוא בנושא. היא יכולה להתחיל מהמאמרים בפורטל "קילוגרם".
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
לא ציפית להסכמה מסופרי הקלוריות.
לגטימי שתחלקו עלי, ולגטימי שלא נסכים.
אני אישית ספרתי את הקלוריות שאני אוכל במשך 3 שבועות.
היה שבוע שהממוצע הקלורי שלי היה 2800 קלוריות לעומת שבוע שהממוצע היה 3800 קלוריות והאימונים היו בדרגת קושי דומה בלי הוספת פעילות שורפת קלוריות נוספת. אני סבור שהצורך הקלורי שלנו עולה ויורד כל הזמן בהתאם לדברים רבים, כמו הצורך שלנו בשומן, לחץ ומזג אוויר.
אני חושב שלחיות על 10% שומן זה לא בהכרח הדרך הבריאה לחיות, למרות שזה דרך נחשקת לרבים. במידה וזה הרצון שלך, כנראה שקלוריות יעזרו לך להגיע לזה. אבל אני אישית כרגע רק רוצה להרגיש טוב ולהיות בריא, וכיף לי ה14-15% שומן שאני, ואין לי עניין לזוז מזה אם לא בשביל צורך, כמו תחרות (אולי אני סוף סוף אכנע לאישתי ואגדל גם כרס).
יש הרבה אנשים בריאים נפשית שאוהבים את הגוף שלהם עם השומן והכל, ורק מחפשים תפריט תזונה שיעזור להם להיות בריאים ולהרגיש טוב, ועל הדרך גם המשקל יורד, ובשביל זה לא צריך ספירת קלוריות.
אני לא חושב שספירת קלוריות היא הדרך הבריאה לחיות, או הדרך הקלה. היא פשוט דרך שעובד לאנשים מסוימים, ושלא עובדת לאחרים.
לי היא לא עוזרת, והיא מיותרת. אני מעדיף לאכול בלי לדעת כמה קלוריות אכלתי. במידה וארצה לרדת במשקל לתחרות, כנראה שאספור קלוריות, זה דרך טובה לשלוט במשקל גוף שלי כמו שאני רוצה. אבל אני לא חושב שזה חובה לכולם.
לגבי הפרעות אכילה, אני באמת לא מבין בתחום, אני פשוט חושב שהתעסקות בדיאטות ודימוי גוף שלילי הוא מיותר ועלול להזיק לאנשים רבים. הלואי והדיבור יהיה על קבלה עצמית וחיים בריאים ולא על גוף אינסטגרם אחרי פוטושופ, מינוס 10 ק"ג כי המצלמה משמינה.
וכמו שאמרתי, אנחנו לא יודעים מה הדיאטנית דיברה איתה, אולי היא הסבירה לה עוד דברים שלא רשומים בדף המדובר, אני מעדיף להיזהר לפני שאני חורץ את דינה של אישה שאני לא מכיר.
יש גם מאמנים רבים עם תוכניות מודפסות ולא מותאמות, זה אפילו הרוב. זה שגוי בעיני, אבל אני מבין מאיפה הם מגיעים, וזה בטח יכול לעזור להרבה אנשים במכון, וזה גם שומר על האנרגיה של המאמן וחוסך ממנו להתעסק עם רוב המתאמנים שלא יחזרו למחרת. למה שילמד סקוואט לאדם שלא יחזור?
באותו הגיון, למה לספור קלוריות או להסביר את כל הפרטים לכל לקוח, לפעמים הדרך החכמה זה לתת הנחיות קלות וכלליות שיתנו שיפור מסוים, וכאשר הלקוח מראה נכונות ורצון, אפשר להעמיק את ידע. והלקוח גם יכולה להעמיק את הידע שלה לבד ולהחליט החלטות מעצמה.
אני לא חושב שחייב לספור קלוריות ולא טענתי את זה לרגע. אני כן חושב שספציפית במקרה הזה היה עדיף לתת טווח קלוריות ואסביר גם למה.
ברוב המקרים בנאדם שמגיע לדיאטן הוא אדם שאין לו מושג כלשהו בתזונה / ניסה דיאטות בעצמו ולא צלח. עכשיו בוא נדבר תכלס, לרזות = להיות בגרעון. לא באמת משנה איך (צום לסירוגין, קיטו, קרניבורים או כל שם מפציץ אחר), אתה בגירעון אתה יורד במשקל, נקודה. אין לה (כנראה) מספיק כלים להתמודד עם תפריט כזה, מילא היה לה מושג לגביי הנטרלי שלה, כמות באוכל שהיא אוכלת וכו.
עכשיו נניח היא אוכלת בלי לספור בכלל, פשוט אוכלת ולא יורדת במשקל, מה הלאה? ממה היא תוריד? היא לא יודעת כמה אכלה היום, כמה אתמול, כמה שבוע שעבר. מאיפה היא צריכה להוריד? וכמה? זה תמיד טוב שיש טווח כלשהו ככה גם אפשר לדעת פחות או יותר מה הנטרלי שלך וכו וכו.
אני שוב אגיד, לא חייב לשקול ולא חייב לספור, אבל עבור מרבית האנשים זה יהיה לעזר רב, אפילו רק בשביל לקבל פרופורציות. אני מבטיח לך שאם תשאל 10 אנשים כמה זה 100 גרם של מוצר כלשהו אתה תקבל 10 תשובות שונות ש9 מהן יהיה רחוקות שנות אור ממה שזה בפועל.
דבר נוסף, לשקול אוכל זה ממש לא מעמסה. אף אחד פה לא מנכ״ל גוגל שאין לי כמה שניות ביום להקדיש לשקילה של אוכל. אתה גם ככה מניח את האוכל על הצלחת, מה הבעיה להניח את הצלחת על משקל, ללחוץ ״אפס״ ולראות מה מופיע. בחיי זה לוקח בדיוק 3-4 שניות. אני שוקל את האוכל שלי 3 שנים כבר, כל יום ככה שאני יודע מה זה דורש.
בכל מקרה זה כבר קצת חפירה שלא קשורה לנושא. אני את דעתי אמרתי בנושא התפריט. מקווה שהיא תצליח ;)
ברוב המקרים בנאדם שמגיע לדיאטן הוא אדם שאין לו מושג כלשהו בתזונה / ניסה דיאטות בעצמו ולא צלח. עכשיו בוא נדבר תכלס, לרזות = להיות בגרעון. לא באמת משנה איך (צום לסירוגין, קיטו, קרניבורים או כל שם מפציץ אחר), אתה בגירעון אתה יורד במשקל, נקודה. אין לה (כנראה) מספיק כלים להתמודד עם תפריט כזה, מילא היה לה מושג לגביי הנטרלי שלה, כמות באוכל שהיא אוכלת וכו.
עכשיו נניח היא אוכלת בלי לספור בכלל, פשוט אוכלת ולא יורדת במשקל, מה הלאה? ממה היא תוריד? היא לא יודעת כמה אכלה היום, כמה אתמול, כמה שבוע שעבר. מאיפה היא צריכה להוריד? וכמה? זה תמיד טוב שיש טווח כלשהו ככה גם אפשר לדעת פחות או יותר מה הנטרלי שלך וכו וכו.
אני שוב אגיד, לא חייב לשקול ולא חייב לספור, אבל עבור מרבית האנשים זה יהיה לעזר רב, אפילו רק בשביל לקבל פרופורציות. אני מבטיח לך שאם תשאל 10 אנשים כמה זה 100 גרם של מוצר כלשהו אתה תקבל 10 תשובות שונות ש9 מהן יהיה רחוקות שנות אור ממה שזה בפועל.
דבר נוסף, לשקול אוכל זה ממש לא מעמסה. אף אחד פה לא מנכ״ל גוגל שאין לי כמה שניות ביום להקדיש לשקילה של אוכל. אתה גם ככה מניח את האוכל על הצלחת, מה הבעיה להניח את הצלחת על משקל, ללחוץ ״אפס״ ולראות מה מופיע. בחיי זה לוקח בדיוק 3-4 שניות. אני שוקל את האוכל שלי 3 שנים כבר, כל יום ככה שאני יודע מה זה דורש.
בכל מקרה זה כבר קצת חפירה שלא קשורה לנושא. אני את דעתי אמרתי בנושא התפריט. מקווה שהיא תצליח ;)
נק' מוניטין:
2,482
כן אבל תפריט תזונה שלא עובד על פי טווח קלוריות זה חצי עבודה.
אם מישהו מחפש לרדת במשקל ולהרגיש טוב בלי לספור קלוריות, הוא לא צריך תפריט. הוא צריך הכוונה לאורח חיים בריא יותר.
כל המטרה של תפריט זה לעקוב אחרי כמה אתה אוכל ולהורות לך מה לאכול.
דימוי גוף שלילי זו הבעיה מס' אחת כשמדובר בחברה המודרנית שלנו, אבל זה משהו עמוק יותר ולא דבר שיתפתח מספירת קלוריות.
דימוי גוף שלילי יכול להוביל לעיסוק אובססיבי בדיאטה וקלוריות, אבל זה לא המצב הנורמלי.
כמו שאמרתי, ספירת קלוריות יכולה להיות התוצאה של דימוי גוף שלילי, אבל לא הסיבה.
יכול להיות. רוב הסיכויים שלא.
התפריט עצמו מצביע על כך שלא הושקעה מחשבה בכתיבתו. אם היא הייתה באמת מכווינה אותה היא לא הייתה נותנת לה תפריט אלא רושמת לה דרכים איך לשנות את אורח החיים שלה על מנת להפוך אותו לבריא יותר.
אני גם כן יכול להבין אותם. הם לא ישקיעו הרבה בכתיבת תכנית אימונים עם שכר המינימום שהם מקבלים. זה פשוט לא משתלם.
כנ"ל גם במקרה שלנו. למה שהיא תשקיע בה עם 40₪ לפגישה?
להנחות עליה לאכול "רק בשר בארוחת הצהריים" זה לא לתת הנחיות כלליות שיראו שיפור מסוים, זה עצלנות.
אני מסתכל בתפריט הזה ואני שואל את עצמי איך למען השם היא תוכל להשיג את כל הצרכים התזונתיים שהיא צריכה אם היא אפילו לא יודעת איך.
בנוסף לכך זה תפריט משעמם. אף אחד לא יוכל לשרוד בתפריט הזה לאורך זמן. המטרה של תזונאי או דיאטן היא תמיד לגרום ללקוח להתמיד כמה שיותר עם התפריט.
ברוב הארוחות שם לא מצוינת הכמות ממנה צריך לאכול כל דבר, כך שכמו שאמרתי, התפריט פספס לחלוטין את המטרה בכתיבתו.
עם התפריט הזה היא יכולה להיות ב-2,000 קלוריות ויכולה להיות ב-400.
נק' מוניטין:
8,167
- חדרי כושר מזדמנים
אני חושב שאמרתי את כל מה שיש לי להגיד על הנושא.
כל אחד והנסיון שלו. כאן בפורום רק ספירת קלוריות זורם, וכל דבר אחר מקומם. אבל למעשה התפריט נראה כמו דיאטת אטקינס. ממש עט פחמימה בבוקר וכל השאר חלבון וירקות ושומן.
אני מקווה שהמתאמן שלי לא יעלה לכאן את התוכנית שנתתי לו או תפריט התזונה שהמלצתי לו, כי אני חושש שיהיה ניסיון חריף וקיצוני להסביר לו שהוא מתעסק עם שרלטן.
עזוב אותך שהוא מרים יותר מכולם כאן ושהוא עלה 10 ק"ג משקל גוף בשנה האחרונה בלי לעלות באחוזי שומן.
נק' מוניטין:
13,122
אין שום בעיה עם תפריט שנראה ככה אם משהו עומד מאחוריו, אבל מאיך שהוא כתוב, כלומר ספציפי אבל במקומות הלא נכונים, ועם כמה שהוא מצומצם, וזה בשילוב עם המחיר שהיא שילמה, והעובדה שהבחור פה שואל בשבילה רק האם לעמוד בתפריט, מעיד על זה שחוץ מאותו תפריט לא ניתנו שום כלים נוספים.
ברור שלא חייבים לספור קלוריות, אבל צריך להבין איך לדעת פחות או יותר כמה אתה אוכל והאם זה מתאים לצרכים שלך. אתה למשל לא סופר קלוריות, אבל אתה מודע לדברים הבסיסיים שמאפשרים לך לדעת כמה אתה אוכל ולמה. אם תוסיף שוקולד אתה תדע פלחות או יותר כמה רחוק זה לוקח אותך מבחינת התפריט.
בסופו של דבר, תפריט מודפס ללקוחה ללא ידע ואחרי פגישה אחת צריך להיות מפורט מאוד, לא משאירים שום דבר בעל פה, אז אפשר להבין שהתפריט פה הוא כל מה שיש
