מידע מחלות לב ותזונה נכונה - העובדות

[bentzurm]

בהמשך לדיון שהיה אתמול, בדיוק התפרסם היום סיכום של סטיבן לאו בנושא הזה בדיוק. למי שאין כח לקרוא באנגלית, הוא כותב בפירוט רב בדיוק את מה שכתבתי בשרשור הקודם, כך שהמסקנות הם אותן מסקנות.
http://www.eatmoveimprove.com/2010/05/cardiovascular-disease-and-eating-right-the-facts/

 

[מר לטיסימוס]

אני מתחיל לקרוא בימים הקרובים את Good Calories, Bad Calories. נראה מה יצא מזה..

 

[idan1995]

אם היה לי כוח הייתי מתרגם.

 

[rise]

מאמר מצויין! ( הסירטונים מסכמים את כל העניין בצורה יוצאת דופן.)
תודה.

 

[bentzurm]

אני מתחיל לקרוא בימים הקרובים את Good Calories, Bad Calories. נראה מה יצא מזה..

זה חתיכת ספר. מעניין אותי מה תחשוב עליו. תן ביקורת כשתסיים.

 

[leftyland]

אתה יכול להביא מידע, בנוגע לכמה בני אדם קדמונים נבדקו ואת התוצאות.
ובנוסף איך הגעת לקשר הישיר שזה עניין של תזונה, בייחוד עבור סכרת שהיא
בעיקר עניין גנטי(נתעלם מההשמנות יתר).

גם אם סוכרת היא עניין גנטי, זה לא מחייב שתחלה במחלה; הטענה היא שאם תימנע מסוכרים בפרט ומחפמימות מעובדות בכלל, תקטין מאוד את הסיכוי שהגן הדפוק יגרום לך לחלות בסוכרת ואני משער שהדבר נכון גם לסוגים שונים של סרטן.
אני מנסה למצוא עכשיו את המחקרים לגבי האדם הקדמון.

אני יודע, זה מה שהתכוונתי.

אז אתה סותר את עצמך ומסכים אתי?

 

[terminater135]

אז אתה סותר את עצמך ומסכים אתי?

לא הבנת למה התכוונתי, התכוונתי שזה לא נכון לתת את האדם הקדמון בתור דוגמא לאחד שלא היו לא מחלות מודרניות כי הוא לא אכל פחמימות, בגלל שהוא מת בערך בגיל 30-40 ולכן הוא לא היה מבוגר מספיק בשביל שיהיו לא הרבה מהמחלות המודרניות נגיד בעיות לב וכו.
ואני מסכים עם הסיבות שהבאת שבגללן האדם הקדמון מת בגיל יחסית צעיר.

 

[מר לטיסימוס]

לא הבנת למה התכוונתי, התכוונתי שזה לא נכון לתת את האדם הקדמון בתור דוגמא לאחד שלא היו לא מחלות מודרניות כי הוא לא אכל פחמימות, בגלל שהוא מת בערך בגיל 30-40 ולכן הוא לא היה מבוגר מספיק בשביל שיהיו לא הרבה מהמחלות המודרניות נגיד בעיות לב וכו.
ואני מסכים עם הסיבות שהבאת שבגללן האדם הקדמון מת בגיל יחסית צעיר.

עוד ויכוח סרק? או שמא שיח חרשים?

 

[leftyland]

עוד ויכוח סרק? או שמא שיח חרשים?

לא חירש(ים), כי אם עיוור(ים).

 

[Yeti]

לא הבנת למה התכוונתי, התכוונתי שזה לא נכון לתת את האדם הקדמון בתור דוגמא לאחד שלא היו לא מחלות מודרניות כי הוא לא אכל פחמימות, בגלל שהוא מת בערך בגיל 30-40 ולכן הוא לא היה מבוגר מספיק בשביל שיהיו לא הרבה מהמחלות המודרניות נגיד בעיות לב וכו.
ואני מסכים עם הסיבות שהבאת שבגללן האדם הקדמון מת בגיל יחסית צעיר.

נראה לי שאתה לא הבנת אותו, בגלל שכל החלק הראשון של התגובה שלו נאמר בציניות.

 

[temp]

גם אם סוכרת היא עניין גנטי, זה לא מחייב שתחלה במחלה; הטענה היא שאם תימנע מסוכרים בפרט ומחפמימות מעובדות בכלל, תקטין מאוד את הסיכוי שהגן הדפוק יגרום לך לחלות בסוכרת ואני משער שהדבר נכון גם לסוגים שונים של סרטן.
אני מנסה למצוא עכשיו את המחקרים לגבי האדם הקדמון.

QUOTE]

מבחינתי זה יכול גם להגרם מחוסר פעילות ספורטיבית והשמנת יתר.
בכל מקרה אני מסכים אתכם שזו כנראה תזונה יותר בריאה, אבל חלק מהנימוקים
דמגוגים ומתאימים כקרויוז יותר מהוכחה.

 

[Sugarzaza]

גם אם סוכרת היא עניין גנטי, זה לא מחייב שתחלה במחלה; הטענה היא שאם תימנע מסוכרים בפרט ומחפמימות מעובדות בכלל, תקטין מאוד את הסיכוי שהגן הדפוק יגרום לך לחלות בסוכרת ואני משער שהדבר נכון גם לסוגים שונים של סרטן.
אני מנסה למצוא עכשיו את המחקרים לגבי האדם הקדמון.

QUOTE]

מבחינתי זה יכול גם להגרם מחוסר פעילות ספורטיבית והשמנת יתר.
בכל מקרה אני מסכים אתכם שזו כנראה תזונה יותר בריאה, אבל חלק מהנימוקים
דמגוגים ומתאימים כקרויוז יותר מהוכחה.

עידן סתם שאלה קראת משהו בנושא או שאתה סתם מתווכח לשם הויכוח?

 

[temp]

עודד איתך אין לי מה להתווכח, אותך אני רק מטריל.
הבעיה העיקרית ברוב המחלות שהן מאגדות המון דברים תחתן,
סרטן לדוגמא זה מאות אם לא אלפיי מחלות שונות.

 

[Evolution]

עודד איתך אין לי מה להתווכח, אותך אני רק מטריל.
הבעיה העיקרית ברוב המחלות שהן מאגדות המון דברים תחתן,
סרטן לדוגמא זה מאות אם לא אלפיי מחלות שונות.

אתה חושב שפלאו זה בולשיט?
ואם אורז גורם למחלותלב אז לסינים יש יותר מחלות לב?

 

[coldfire]

אתה יכול להביא מידע, בנוגע לכמה בני אדם קדמונים נבדקו ואת התוצאות.
ובנוסף איך הגעת לקשר הישיר שזה עניין של תזונה, בייחוד עבור סכרת שהיא
בעיקר עניין גנטי(נתעלם מההשמנות יתר).

איך הגעת לזה שסכרת זה עניין גנטי?

 

[temp]

איך הגעת לזה שסכרת זה עניין גנטי?

זה לא רק עניין גנטי זה ברור, אבל הסיכון ללקות במחלה גדול הרבה יותר אצל אנשים בעלי גנים מסויימים.

הדרך הכי טובה זה לראות תופעות כאלה אצל תאומים זהים(אותם גנים).

 

[coldfire]

זה לא רק עניין גנטי זה ברור, אבל הסיכון ללקות במחלה גדול הרבה יותר אצל אנשים בעלי גנים מסויימים.

הדרך הכי טובה זה לראות תופעות כאלה אצל תאומים זהים(אותם גנים).

איפה זה נבדק?

 

[temp]

איפה זה נבדק?

האמת זה נורא קל לבדוק, כי אם יש מעקב אחרי אח אחד שאובחן יבדקו גם את השני.
אני קראתי מאמר בעבר שעבור סכרת מסוג 1 זה מעל 50% וסכרת סוג 2 מעל 75%.
וגם במשפחות של חולים האחוזים הרבה יותר גבוהים מהאוכלוסייה הכללית, אני לא זוכר מספרים מדויקים.

 

[coldfire]

האמת זה נורא קל לבדוק, כי אם יש מעקב אחרי אח אחד שאובחן יבדקו גם את השני.
אני קראתי מאמר בעבר שעבור סכרת מסוג 1 זה מעל 50% וסכרת סוג 2 מעל 75%.
וגם במשפחות של חולים האחוזים הרבה יותר גבוהים מהאוכלוסייה הכללית, אני לא זוכר מספרים מדויקים.

איך זה מוכיח משהו בקשר לגנטיקה? זה יכול גם להצביע על אורח חיים זהה. יש מחקר מבוקר?
ואנחנו לא מדברים על סכרת סוג 1.

 

[temp]

איך זה מוכיח משהו בקשר לגנטיקה? זה יכול גם להצביע על אורח חיים זהה. יש מחקר מבוקר?
ואנחנו לא מדברים על סכרת סוג 1.

מה אתה מחפש במחקר מבוקר?
בכל מקרה תחפש בגוגל יש הרבה חומר על זה.

 

[Evolution]

האמת זה נורא קל לבדוק, כי אם יש מעקב אחרי אח אחד שאובחן יבדקו גם את השני.
אני קראתי מאמר בעבר שעבור סכרת מסוג 1 זה מעל 50% וסכרת סוג 2 מעל 75%.
וגם במשפחות של חולים האחוזים הרבה יותר גבוהים מהאוכלוסייה הכללית, אני לא זוכר מספרים מדויקים.

זה רק אצל אחים\הורים-ילדים או גם דור שני ושלישי?