הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

תרגילים שעלולים לגרום לפציעות גם אם עושים אותם נכון - יש כאלו?

  • פותח/ת השרשור Baraka
  • פורסם בתאריך

Baraka

משתמש מתחיל
80
23
נק' מוניטין:
25
80
23
למשל התרגיל הזה - :




שעשיתי אותו שלשום, הרגשתי שהתנועה הסיבובית של הכתף בזמן שהיד עצמה נשארת מקבילה לגוף ממש לא טבעית ושהיא עוד שניה יוצאת לי מהמקום..למרותש שהשתמשתי במשקל המינימלי ביותר , האם התרגיל הזה טוב ובטוח לדעתכם?
 
לא ענית לי על השאלה.
מה היתרונות שלו על פני תרגילים אחרים? למה תבחר דווקא בו ולא בתרגיל אחר?
קודם כל סט אפ מאוד נוח אני אישית עושה את התרגיל עם גומיה ואז בכלל לא מצריך יותר מדי התעסקות, ודבר שני כמו שציינתי זה תרגיל שעובד על כל טווח התנועה של המפרק מה שנותן לו העדפה על תרגילים שעובדים על טווח חלקי.
אבל עוד פעם רק שניהיה באותו ראש, לפיתוח שריר ושרירי החזה בפרט התרגיל הזה לא אמור להיות ברשימת התרגילים שמהם נבחר
אבל לחיזוק מפרק\שיקום פציעה בכתף זה אחלה של תרגיל
 
לא קיים תרגיל שעלול לגרום לפציעה, הכל תלוי עומס.

אם הייתי אומר לך לעשות את התרגיל הזה בלי משקולות נטו תנועה כנראה שלא היה מרגיש שיוצאת לך הכתף.
זה נכון לכל תרגיל, הכל מתחיל ונגמר בעומס.
מאיפה אני מחלק עכשיו 5 מוניטין, כדי לתת לך עוד פעם?
 
התרגיל אומנם פחות גרוע בגומיה, אבל עדיין גרוע. תכף ארחיב.
לפני כן, אתה יודע מה טווח התנועה המלא של מפרק הכתף? כי הוא ממש לא נראה ככה. מפרק הכתף מיוחד ביחס לשאר המפרקים בגוף בכך שיש לו טווח תנועה גדול יותר ולהרבה יותר זוויות והטווח פה די מקובע למישור אחד. אז לא, הוא ממש לא קרוב לעבוד על 'כל טווח התנועה של המפרק'. אני די בטוח שאפשר להגיד שזה בלתי אפשרי למצוא תרגיל אחד שיעבוד על כל טווח התנועה של מפרק הכתף. הלאה.

מה עושים במצב של כשל בתרגיל הזה? נשמע ונראה מתכון לצרות - קרע במסובבי הכתף/פריקת כתף/קרע בחזה/קרע בייספ. למה? כי המנח שם את הכתף בפוזיציה יחסית רגישה והיכולת לסיים את התרגיל בצורה בטוחה במקרה של כשל הוא נמוך.

ולסיום, לא דיברתי עליו בכלל בהקשר של היפרטרופיה כי די ברור שנמצא ארגז של תרגילים טובים יותר לפני התרגיל הזה.

הבעיה העיקרית עם התרגיל הוא שהיחס תועלת אל מול סיכון נוטה הרבה יותר לכיוון הסיכון.
 
נערך לאחרונה:
לפני כן, אתה יודע מה טווח התנועה המלא של מפרק הכתף? כי הוא ממש לא נראה ככה. מפרק הכתף מיוחד ביחס לשאר המפרקים בגוף בכך שיש לו טווח תנועה של גדול יותר ולהרבה יותר זוויות והטווח פה די מקובע למישור אחד. אז לא, הוא ממש לא קרוב לעבוד על 'כל טווח התנועה של המפרק'. אני די בטוח שאפשר להגיד שזה בלתי אפשרי למצוא תרגיל אחד שיעבוד על כל טווח התנועה של מפרק הכתף. הלאה
מסכים עם זה לגמרי
מה עושים במצב של כשל בתרגיל הזה? נשמע ונראה מתכון לצרות - קרע במסובבי הכתף/פריקת כתף/קרע בחזה/קרע בייספ. למה? כי המנח שם את הכתף בפוזיציה יחסית רגישה והיכולת לסיים את התרגיל בצורה בטוחה במקרה של כשל הוא נמוך
חולק על זה לגמרי. במקרה של כשל אתה פשוט עוזב את המשקל, בטח במשקלים כאלה נמוכים זה לא יהיה בעיה. מה אמור לקרות בפרפר? ומי אמר בכלל שמנסים להגיע איתו לכשל?

בכל מקרה, להיפרטרופיה כולם מסכימים שהוא לא יעיל. לכוח תעשה לחיצות ומשיכות. בשיקום אני לא מבין. קיצור, חוץ מאולי שיקום (שגם זה אני בספק, אבל לא באמת יודע) אני לא רואה ערך לתרגיל, אבל גם לא סיכון. פשוט ג'אנק ווליום.
 
התרגיל אומנם פחות גרוע בגומיה, אבל עדיין גרוע. תכף ארחיב.
לפני כן, אתה יודע מה טווח התנועה המלא של מפרק הכתף? כי הוא ממש לא נראה ככה. מפרק הכתף מיוחד ביחס לשאר המפרקים בגוף בכך שיש לו טווח תנועה גדול יותר ולהרבה יותר זוויות והטווח פה די מקובע למישור אחד. אז לא, הוא ממש לא קרוב לעבוד על 'כל טווח התנועה של המפרק'. אני די בטוח שאפשר להגיד שזה בלתי אפשרי למצוא תרגיל אחד שיעבוד על כל טווח התנועה של מפרק הכתף. הלאה.

מה עושים במצב של כשל בתרגיל הזה? נשמע ונראה מתכון לצרות - קרע במסובבי הכתף/פריקת כתף/קרע בחזה/קרע בייספ. למה? כי המנח שם את הכתף בפוזיציה יחסית רגישה והיכולת לסיים את התרגיל בצורה בטוחה במקרה של כשל הוא נמוך.

ולסיום, לא דיברתי עליו בכלל בהקשר של היפרטרופיה כי די ברור שנמצא ארגז של תרגילים טובים יותר לפני התרגיל הזה.

הבעיה העיקרית עם התרגיל הוא שהיחס תועלת אל מול סיכון נוטה הרבה יותר לכיוון הסיכון.

יפה מסכים לחלוטין שזה לא עובד על כל המישורים של הכתף וזה לא אפשרי לעבוד על כל המישורים במקביל אבל במישור הפרונטלי כן נעשה פה טווח תנועה מלא, כל תנועה\תרגיל והקונטקס שלה זה לא שחור או לבן , יהיו פעמים שכן נרצה לבצע את התנועה הזאת או וריאציות של התנועה.
וכמו שנאמר מעליי זה לא תרגיל שנועד להגיע לכשל
מה ההבדל הפרקטי בין שיקום פציעה לבין התחזקות?
זאת שאלה יפה, לפי דעתי אין הבדל אולי חוץ מניהול עומסים שמרני יותר בשיקום, הרי בסופו של דבר מה שעושים בשיקום זה התחזקות של המפרק הפצוע
 
@showHall
שמע, בגדול לעשות את זה עם גומיה זה פשוט לעשות הנפות לצדדים. זה גם תרגיל שונה אם אתה עושה אותו בדאמבלים או גומיה, כי ההתנגדות באה ממקום אחר, תדמיין דדליפט בשכיבה על הגב, אם הוא עם גומיות זה כמו דדליפט רגיל, אם הוא עם מוט אז הוא תרגיל שונה לגמרי, הכיוון של התנועה והכיוון של ההתנגדות לא זהים, בשונה מגומיות.
 
@showHall
שמע, בגדול לעשות את זה עם גומיה זה פשוט לעשות הנפות לצדדים. זה גם תרגיל שונה אם אתה עושה אותו בדאמבלים או גומיה, כי ההתנגדות באה ממקום אחר, תדמיין דדליפט בשכיבה על הגב, אם הוא עם גומיות זה כמו דדליפט רגיל, אם הוא עם מוט אז הוא תרגיל שונה לגמרי, הכיוון של התנועה והכיוון של ההתנגדות לא זהים, בשונה מגומיות.
מסכים, דיברנו על התנועה עצמה לא על ההתנגדות, אבל אני מניח שהכיוון של ההתנגדות זה אכן חלק אינטגרלי של התנועה ולכן כן היה צריך לקחת את זה בחשבון
 
חולק על זה לגמרי. במקרה של כשל אתה פשוט עוזב את המשקל, בטח במשקלים כאלה נמוכים זה לא יהיה בעיה. מה אמור לקרות בפרפר? ומי אמר בכלל שמנסים להגיע איתו לכשל?
כשאני בוחן תרגיל ואת רמת הסיכון שלו אני מסתכל על כלל רמות המתאמנים.
לא הייתי סומך על מתאמן מתחיל לדעת לבחור משקל מתאים ככה שכשל זאת כן אופציה אפשרית ולפעמים לעזוב את המשקל כבר יקרה מאוחר מדי.

יפה מסכים לחלוטין שזה לא עובד על כל המישורים של הכתף וזה לא אפשרי לעבוד על כל המישורים במקביל אבל במישור הפרונטלי כן נעשה פה טווח תנועה מלא, כל תנועה\תרגיל והקונטקס שלה זה לא שחור או לבן , יהיו פעמים שכן נרצה לבצע את התנועה הזאת או וריאציות של התנועה.
וכמו שנאמר מעליי זה לא תרגיל שנועד להגיע לכשל
שמח שהגענו להסכמה.
עדיין לא הסברת לי למה הוא עדיף על תרגילים בעלי רמת סיכון נמוכה יותר.
 
כשאני בוחן תרגיל ואת רמת הסיכון שלו אני מסתכל על כלל רמות המתאמנים.
לא הייתי סומך על מתאמן מתחיל לדעת לבחור משקל מתאים ככה שכשל זאת כן אופציה אפשרית ולפעמים לעזוב את המשקל כבר יקרה מאוחר מדי
אז זה כמו שתגיד שאתה לא סומך על מתאמן מתחיל שידע לנהל עומסים בסקוואט, בנץ ודדליפט, גם הם בעלי סיכון גבוה אם מתאמנים כמו חמורים, כנראה שיותר גבוה מהתרגיל הזה
 
ן
אז זה כמו שתגיד שאתה לא סומך על מתאמן מתחיל שידע לנהל עומסים בסקוואט, בנץ ודדליפט, גם הם בעלי סיכון גבוה אם מתאמנים כמו חמורים, כנראה שיותר גבוה מהתרגיל הזה
חד משמעית, זה דפוס שחוזר על עצמו.
בכללי אסור לתת למתאמן מתחיל לחשוב בכלל על אימון/או חדר כושר בלי השגחה:lol:
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית