אחר סייקל חיטוב - לוג

[Back-Man]

טוב, אז אחרי שקצת התלבטתי אם כן או לא, בסוף החלטתי להעלות לוג שבו אני אציג את הדרך שאעבור לפני, תוך-כדי ולאחר סייקל חיטוב של 8 שבועות.

מטרת הלוג היא קודם כל בשביל להיות זה שמרים את הכפפה ועושה משהו שאף אחד עד כמה שידוע לי לא עשה פה בפורום ואולי גם ללמוד מאחרים וללמד את כל מי שחושב לעצמו איזה תוצאות ניתן לראות מסייקל כזה או אחר וכמובן גם בשביל עצמי, שראשי מוטרד בזמן האחרון מדברים מסויימים בחיים הפרטיים.

נסיון קודם עם חומרים בסה"כ 2 סייקלים, ראשון היה סייקל מסה שכלל סוסטנון 10 שבועות ודיבול ל4 שבועות הראשונים, שני היה לפני שנה בדיוק, סייקל חיטוב שכלל טסט אננתת 12 שבועות ווינסטרול בכדורים ל 6 שבועות האחרונים, קלן+קטוטיפן בזמןPCTה



נתוני התחלה:

1.70 ס"מ

משקל: 90 ק"ג


א.ש: 11-12


...צפי התחלה בימים הקרובים



פירוט חומרים לסייקל הנוכחי ולמה נבחרו:

טסט אננתת: 1-8 250x2/wמ"ג , עקב רגישות נוראית לפרופ' זו האופציה השנייה הכי טובה.

אנאבר: 1-8 /d80מ"ג , החלטה של הרגע האחרון, ע"מ לקבל מראה מוצק ואיכותי יותר.

:T3 2-8 בפירמידה עולה ויורדת, פירוט יבוא בהמשך.

קלן+קטוטיפן מתלבט כרגע עם להתחיל 2-8 יחד עם ה-3 T או יותר לכיוון הPCT בשביל להלחם במצב הקטבולי.

כוריגון 500iu/w 2-8 או 3-9 נחליט בהמשך.

PCT

תריפטורלין 100mcg שבועיים אחרי הזריקה האחרונה של הטסט, נראה שהממתק הזה אמור להחזיר את העניינים מהר יותק לתפקוד.

נולבדקס 40/40/20/20/10

תוספי תזונה: מולטי ויטמין, ויטמין c, ויטמין e, אומגה 3, סידן ומגנזיום.


נ.ב


תמונות אם וכאשר יבואו בהמשך..

 

[Back-Man]

אוקיי אז קצת עדכונים ותמונות ליום שבת בבוקר:

אחרי הפסקה של חודש בערך מאירובי, חזרתי ביום חמישי, היה קצר, 20 דק' בלבד, מהיום אין יותר תירוצים, בימים של אימון משקולות נעשה 30 דק' ובימים שאין אימון אז 45-60 דק' בעצימות נמוכה.
פרוטוקולים של אינטרוולים ואימוני אירובי בצום בבוקר אני אכניס עוד שבועיים שלושה.

התחלתי ארומסין במינון של 12.5 מ"ג ליום ממש אתמול בערב מאחר והתחלתי לשים לב לעלייה בנוזלים שאני כבר מכיר היטב מסייקלים קודמים, כבר עכשיו אני שם לב להבדל ואני מבין איזה כמות נוזלים אני סוחב כמה ימים.

בכל מקרה התמונות הן מאתמול מה שאומר שבוע מתחילת הסייקל, התאורה לא אופטימלית, אני מקווה להעלות תמונות טובות יותר בהמשך..

 

[אבי כהן]

אתה מתחרה/מתכוון להתחרות?

 

[NIRAN]

מאסיבי מאוד ח"ח, אשכרה בילדר שיודע מה הוא עושה...

אחר חיטוב תראה מטורף 😉

 

[moo]

נראה מאסיבי

 

[Back-Man]

אתה מתחרה/מתכוון להתחרות?

מאז ומתמיד הייתי בן אדם תחרותי וכאחד כזה אף פעם לא יכולתי להתפשר על פחות מהמקום הראשון, נכון להיום אני לא רואה את עצמי מצליח להתברג בטופ של הטופ ואני כמובן לא מדבר על תחרויות מר צפון של IFBB אלא על תחרות מר ישראל כשכולם מגיעים בשייפ (או לפחות הרציניים).


מעבר לכך זה בסה"כ הסייקל ה3 שלי כשרק אחד היה סייקל מסה והשני היה חיטוב.

אם וכאשר ארגיש שאני מוכן ואני שם מכל הבחינות אני אולי אשקול את זה.

חוצמזה תודה על המחמאות!

עדכון קטן בנוגע לארומסין - החלטה מעולה להשתמש בזה במהלך הסייקל ולא להסתפק בנולבה, עברו רק יומיים מתחילת השימוש וכבר ירדו איזה 2 ק"ג נוזלים לפחות..
תודה למי שהניע אותי ללכת בכיוון הזה..

​

 

[adimenia]

😉 וגם לא דפקת את ה IGF1

 

[Ka4ok]

מאז ומתמיד הייתי בן אדם תחרותי וכאחד כזה אף פעם לא יכולתי להתפשר על פחות מהמקום הראשון, נכון להיום אני לא רואה את עצמי מצליח להתברג בטופ של הטופ ואני כמובן לא מדבר על תחרויות מר צפון של IFBB אלא על תחרות מר ישראל כשכולם מגיעים בשייפ (או לפחות הרציניים).


מעבר לכך זה בסה"כ הסייקל ה3 שלי כשרק אחד היה סייקל מסה והשני היה חיטוב.

אם וכאשר ארגיש שאני מוכן ואני שם מכל הבחינות אני אולי אשקול את זה.

חוצמזה תודה על המחמאות!

עדכון קטן בנוגע לארומסין - החלטה מעולה להשתמש בזה במהלך הסייקל ולא להסתפק בנולבה, עברו רק יומיים מתחילת השימוש וכבר ירדו איזה 2 ק"ג נוזלים לפחות..
תודה למי שהניע אותי ללכת בכיוון הזה..

​

1. בהצלחה בלוג, רעיון נחמד.
2. מה אכפת לך להחזיק מים אם אתה לא מתחרה מחר? למה סתם להכניס חומרים לגוף ( אלא אם אתה מרגיש שמתפתח ג'ינו ) - זה רק יעזור לך לשמור על כוח\מסה יותר טוב ( לשמור את הנוזלים אצלך ).
3. בעבר ציינת שבתמונות שלך אחרי חיטוב (באלבום "מימיך הטבעיים" ) שקלת 82 ק"ג על א.ש נמוך ( לפי התמונות ). אם בחיטוב הנוכחי תגיע לא.ש שלפני שנתיים, נראה שתסיים לא כ"כ רחוק משם - הערכה שלי ( אני לא יודע כמה חומרים עוזרים בחיטוב ) בסביבות ה 84. יכול להיות שאני טועה בגדול ( אני אשמח לגלות ).
4. אישית הייתי בוחר תוכנית עם עצימות יותר גבוהה, אבל נראה שאתה פריק של HST וכל מיני תוכניות שכאלה....( אולי סתם רושם מוטעה).

שוב בהצלחה.

 

[Back-Man]

1. בהצלחה בלוג, רעיון נחמד.
2. מה אכפת לך להחזיק מים אם אתה לא מתחרה מחר? למה סתם להכניס חומרים לגוף ( אלא אם אתה מרגיש שמתפתח ג'ינו ) - זה רק יעזור לך לשמור על כוח\מסה יותר טוב ( לשמור את הנוזלים אצלך ).
3. בעבר ציינת שבתמונות שלך אחרי חיטוב (באלבום "מימיך הטבעיים" ) שקלת 82 ק"ג על א.ש נמוך ( לפי התמונות ). אם בחיטוב הנוכחי תגיע לא.ש שלפני שנתיים, נראה שתסיים לא כ"כ רחוק משם - הערכה שלי ( אני לא יודע כמה חומרים עוזרים בחיטוב ) בסביבות ה 84. יכול להיות שאני טועה בגדול ( אני אשמח לגלות ).
4. אישית הייתי בוחר תוכנית עם עצימות יותר גבוהה, אבל נראה שאתה פריק של HST וכל מיני תוכניות שכאלה....( אולי סתם רושם מוטעה).

שוב בהצלחה.

1. כל הרעיון בסייקל חיטוב הזה מבחינתי הוא להגיע לרמת חיטוב יפה ומראה יבש כבר משלב די התחלתי של הסייקל ולהמשיך ולחטב עד לא.ש נמוך לקראת המשך הסייקל ולא להיות בלון מים במשך 3 חודשים ורק לקראת סוף יולי להתחיל ולראות תוצאות, מעבר לכך כאשר אתה סוחב כמות גדולה של מים ורמות האסטרוגן בגוף שלך גבוהות תהיה לגוף נטייה להאחז בשומן ובעיקר בשומן העיקש, אין שום הגיון לעשות סייקל חיטוב ולהתחיל להוריד את רמות האסטרוגן רק לקראת סוף הסייקל, מהבחינה הזאת "לשמור את הנוזלים אצלי" יהיה רעיון גרוע וזו הייתה הטעות העיקרית שלי בסייקל חיטוב שעשיתי שנה שעברה, סיימתי את הסייקל עם המון נוזלים ומה גם שלא היה לי מושג עד כמה התקדמתי בחיטוב רק אחרי שכל הנוזלים ירדו..


2. אתה די טועה בקטע הזה, קודם כל אני כבר שנה נקי לחלוטין מחומרים וחלק לא מבוטל ממה שהשגתי בסייקל מסה הראשון כאשר סיימתי 97 ק"ג איבדתי, ברור שאם הייתי עושה סייקל מסה עכשיו ומסיים 100+ ק"ג וישר ממשיך לחיטוב אז יכול להיות שאת החיטוב הייתי מסיים על 95 ק"ג וא.ש נמוך.

נכון להיום אני כבר על א.ש יותר נמוך ממה שהייתי כשהתחלתי את החיטוב הטבעי, מתחילת הסייקל הזה ירדתי בא.ש אבל עליתי חצי קילו-קילו (שקילה היום בבוקר) ככה שקשה לי מאוד להאמין שאני הולך לסיים על 84 ק"ג ועל אותו א.ש כמו בחיטוב הטבעי.

אני לא יודע על איזה משקל אני אסיים, אבל אם זה יהיה על 84 ק"ג אז אלה יהיו 84 ק"ג הרבה הרבה יותר איכותיים מאז..

3. בקשר לתוכנית אימון, אני לא עושה HST, אני עובד Full Body נכון לפרק זמן הזה אבל אין פה עניין של התקדמות לינארית מאימון לאימון, כל אימון הולך בעיקר לפי התחושה, יש אימונים כבדים בעצימות גבוהה ויש אימונים קלים יותר.

אם אתה מגדיר אימון בעצימות גבוהה כאימון שבו כל הסטים מבוצעים לכשל בטווח חזרות של 3-5 אז אני לא מבין מה היתרון בלעבוד כל אימון בעצימות גבוהה כשאתה בחיטוב, הגוף בסטרס תמידי והסיכון להפצע גבוהה יותר וזה בכלל לא משנה אם אתה בסייקל או לא.
אם במהלך השבוע יש 3 או לפעמים 4 אימונים אז אפשרי שאחד מתוכם יהיה בעצימות גבוהה והשאר יהיו בעצימות נמוכה יותר, זה כן.

 

[Ka4ok]

1. כל הרעיון בסייקל חיטוב הזה מבחינתי הוא להגיע לרמת חיטוב יפה ומראה יבש כבר משלב די התחלתי של הסייקל ולהמשיך ולחטב עד לא.ש נמוך לקראת המשך הסייקל ולא להיות בלון מים במשך 3 חודשים ורק לקראת סוף יולי להתחיל ולראות תוצאות, מעבר לכך כאשר אתה סוחב כמות גדולה של מים ורמות האסטרוגן בגוף שלך גבוהות תהיה לגוף נטייה להאחז בשומן ובעיקר בשומן העיקש, אין שום הגיון לעשות סייקל חיטוב ולהתחיל להוריד את רמות האסטרוגן רק לקראת סוף הסייקל, מהבחינה הזאת "לשמור את הנוזלים אצלי" יהיה רעיון גרוע וזו הייתה הטעות העיקרית שלי בסייקל חיטוב שעשיתי שנה שעברה, סיימתי את הסייקל עם המון נוזלים ומה גם שלא היה לי מושג עד כמה התקדמתי בחיטוב רק אחרי שכל הנוזלים ירדו..


2. אתה די טועה בקטע הזה, קודם כל אני כבר שנה נקי לחלוטין מחומרים וחלק לא מבוטל ממה שהשגתי בסייקל מסה הראשון כאשר סיימתי 97 ק"ג איבדתי, ברור שאם הייתי עושה סייקל מסה עכשיו ומסיים 100+ ק"ג וישר ממשיך לחיטוב אז יכול להיות שאת החיטוב הייתי מסיים על 95 ק"ג וא.ש נמוך.

נכון להיום אני כבר על א.ש יותר נמוך ממה שהייתי כשהתחלתי את החיטוב הטבעי, מתחילת הסייקל הזה ירדתי בא.ש אבל עליתי חצי קילו-קילו (שקילה היום בבוקר) ככה שקשה לי מאוד להאמין שאני הולך לסיים על 84 ק"ג ועל אותו א.ש כמו בחיטוב הטבעי.

אני לא יודע על איזה משקל אני אסיים, אבל אם זה יהיה על 84 ק"ג אז אלה יהיו 84 ק"ג הרבה הרבה יותר איכותיים מאז..

3. בקשר לתוכנית אימון, אני לא עושה HST, אני עובד Full Body נכון לפרק זמן הזה אבל אין פה עניין של התקדמות לינארית מאימון לאימון, כל אימון הולך בעיקר לפי התחושה, יש אימונים כבדים בעצימות גבוהה ויש אימונים קלים יותר.

אם אתה מגדיר אימון בעצימות גבוהה כאימון שבו כל הסטים מבוצעים לכשל בטווח חזרות של 3-5 אז אני לא מבין מה היתרון בלעבוד כל אימון בעצימות גבוהה כשאתה בחיטוב, הגוף בסטרס תמידי והסיכון להפצע גבוהה יותר וזה בכלל לא משנה אם אתה בסייקל או לא.
אם במהלך השבוע יש 3 או לפעמים 4 אימונים אז אפשרי שאחד מתוכם יהיה בעצימות גבוהה והשאר יהיו בעצימות נמוכה יותר, זה כן.

1. OK, אני לא בדעה הזאת, פשוט כי הנוזלים ישאירו אותך יותר חזק ויותר חזק = יותר שריר נשמר בגרעון קלורי. יכול להיות שהקונספט שלי מוטעה ולכן אני דן איתך ( אני די ממשיך את הנקודה הזאת בנקודה 3 ).

2. נקווה שתסיים כמה שיותר גבוהה(במשקל). ימים יגידו.
מה שכן איכותי זה א.ש לא? לא ברור לי מה זה יותר איכותי. ברור שעל 84 תראה יותר טוב מ 82 על אותו א.ש. במיוחד שהוא נמוך מאוד ועל הגובה שלך.

3.אני לא מאמין בגישה FULL BODY אלא אם אתה עושה תוכנית כוח. לא עוסקים כאן באמונות + אין לי שום ניסיון בתוכניות FULL BODY, אז קטונתי.
מה שכן אני יכול לומר זה שתוכנית כמו ביל סטאר לינארית אידאלית לחיטוב. אני לא רואה שום טעם בנפח. אני כן רואה טעם בלהשאר חזק כמה שיותר ( בהנחה שזה משמר שריר ), לטעמי בתוכנית כ"כ מובנה הסיכויים להפצע אף נמוכים יותר. אנשים טבעיים עושים את זה והם מתמודדים עם הסטרס. על חומרים זה בטוח אפשרי ( במיוחד אם יש בך קצת יותר נוזלים שעוזרים למפרקים ).

 

[adimenia]

1. OK, אני לא בדעה הזאת, פשוט כי הנוזלים ישאירו אותך יותר חזק ויותר חזק = יותר שריר נשמר בגרעון קלורי. יכול להיות שהקונספט שלי מוטעה ולכן אני דן איתך ( אני די ממשיך את הנקודה הזאת בנקודה 3 ).
2. נקווה שתסיים כמה שיותר גבוהה(במשקל). ימים יגידו.
מה שכן איכותי זה א.ש לא? לא ברור לי מה זה יותר איכותי. ברור שעל 84 תראה יותר טוב מ 82 על אותו א.ש. במיוחד שהוא נמוך מאוד ועל הגובה שלך.

3.אני לא מאמין בגישה FULL BODY אלא אם אתה עושה תוכנית כוח. לא עוסקים כאן באמונות + אין לי שום ניסיון בתוכניות FULL BODY, אז קטונתי.
מה שכן אני יכול לומר זה שתוכנית כמו ביל סטאר לינארית אידאלית לחיטוב. אני לא רואה שום טעם בנפח. אני כן רואה טעם בלהשאר חזק כמה שיותר ( בהנחה שזה משמר שריר ), לטעמי בתוכנית כ"כ מובנה הסיכויים להפצע אף נמוכים יותר. אנשים טבעיים עושים את זה והם מתמודדים עם הסטרס. על חומרים זה בטוח אפשרי ( במיוחד אם יש בך קצת יותר נוזלים שעוזרים למפרקים ).

כל הנושא של הנוזליים הוא לאוו דווקא במפרקים. זה לא העניין זה נוזלים שנאגרים בשכבה התת עורית ונותנים מראה לך בלון ומראה חלק ולא מחוטב. אם הוא בסייקל חיטוב יהיה לו מאוד קשה לדעת איך הוא מתקדם מפני שהם משפעים גם על המראה גם על המשקל וגם על מדידות אחוזי שומן (במידה והוא עושה) מעבר לכך הוא צודק שככל שרמות האסטרוגן שלך גבוהות יותר ככה אגירת הנוזלים תהיה גבוהה יותר אגירת נתרן גבוהה יותר (מה שיכול להביא ליתר לחץ דם עם לא נזהרים אתה ממש לא רוצה את זה) ובכלל בסייקל זה יכול לצאת מכלל שליטה ולסכן את הבריאות)
כל הנושא של נוזלים במפרקים זה שטויות הנוזל במפרקים נקרא נוזל סינובאלי וזה בכלל לא מים
זה חלבון שמופרש מהתאים הסינובאלים הנוזל הסימובאלי מורכב מחומצה הילורונית ומלובריצין. בקיצור כדי לא לחפור יותר מדי ההשפעה של אגירת נוזלים היא זניחה על המצב של המפרקים.


Back-Man תקן אותי עם אני טועה אבל כל המטרה של היא לא התקדמות מאימון לאימון או להתחזק אלה להוריד כמה שיותר אחוזי שומן! ועם FWB אתה תשרוף יותר קלוריות מאשר תכנית ליניארית

 

[Mike Bikov]

כל הנושא של הנוזליים הוא לאוו דווקא במפרקים. זה לא העניין זה נוזלים שנאגרים בשכבה התת עורית ונותנים מראה לך בלון ומראה חלק ולא מחוטב. אם הוא בסייקל חיטוב יהיה לו מאוד קשה לדעת איך הוא מתקדם מפני שהם משפעים גם על המראה גם על המשקל וגם על מדידות אחוזי שומן (במידה והוא עושה) מעבר לכך הוא צודק שככל שרמות האסטרוגן שלך גבוהות יותר ככה אגירת הנוזלים תהיה גבוהה יותר אגירת נתרן גבוהה יותר (מה שיכול להביא ליתר לחץ דם עם לא נזהרים אתה ממש לא רוצה את זה) ובכלל בסייקל זה יכול לצאת מכלל שליטה ולסכן את הבריאות)
כל הנושא של נוזלים במפרקים זה שטויות הנוזל במפרקים נקרא נוזל סינובאלי וזה בכלל לא מים
זה חלבון שמופרש מהתאים הסינובאלים הנוזל הסימובאלי מורכב מחומצה הילורונית ומלובריצין. בקיצור כדי לא לחפור יותר מדי ההשפעה של אגירת נוזלים היא זניחה על המצב של המפרקים.


Back-Man תקן אותי עם אני טועה אבל כל המטרה של היא לא התקדמות מאימון לאימון או להתחזק אלה להוריד כמה שיותר אחוזי שומן! ועם FWB אתה תשרוף יותר קלוריות מאשר תכנית ליניארית

חולק עליך כאן, בתוכנית לינארית תצטרך להתאושש הרבה יותר לאחר האימון = תשרוף יותר קלוריות.
אפשר להשוות FBW רגיל ותוכנית לינארית לאימון אינטרוולים ואימון אירובי רגיל, האחד ישרוף יותר קלוריות באימון עצמו, השני ישרוף יותר לאחר האימון.
בכל מקרה סביר להניח שמהלינארית תשרוף יותר קלוריות כי הגוף יצטרך להתאושש יותר ולהכין את המערכת העצבית לאימון הבא, במיוחד אם יש קפיצות גדולות במשקלים בין שבוע לשבוע.

 

[adimenia]

חולק עליך כאן, בתוכנית לינארית תצטרך להתאושש הרבה יותר לאחר האימון = תשרוף יותר קלוריות.
אפשר להשוות FBW רגיל ותוכנית לינארית לאימון אינטרוולים ואימון אירובי רגיל, האחד ישרוף יותר קלוריות באימון עצמו, השני ישרוף יותר לאחר האימון.
בכל מקרה סביר להניח שמהלינארית תשרוף יותר קלוריות כי הגוף יצטרך להתאושש יותר ולהכין את המערכת העצבית לאימון הבא, במיוחד אם יש קפיצות גדולות במשקלים בין שבוע לשבוע.

מממ אני לא מסכים אני לא רואה שייכות בין התאוששות לבין שריפת קלוריות (היחס הוא זניח) התאוששות תלויה בהרבה גורמים (שינה מאזן קלורי טסרס וכו) בליניארית אמנם יקח למערכת העצבית להתאושש לאט יותר עקב העומס הרב יותר אבל מה השייכות לשריפת קלוריות לאחר האימון? אני לא מצליח לראות את הקשר אם תוכל להרחיב יותר אני אשמח

 

[Mike Bikov]

מממ אני לא מסכים אני לא רואה שייכות בין התאוששות לבין שריפת קלוריות (היחס הוא זניח) התאוששות תלויה בהרבה גורמים (שינה מאזן קלורי טסרס וכו) בליניארית אמנם יקח למערכת העצבית להתאושש לאט יותר עקב העומס הרב יותר אבל מה השייכות לשריפת קלוריות לאחר האימון? אני לא מצליח לראות את הקשר אם תוכל להרחיב יותר אני אשמח

המאזן הקלורי הוא שלילי, השינה לא משתנה בין 2 הקבוצות, סטרס?
תחשוב הגיונית, למה בתוכנית כמו SS, 5X5 ודומיו שורפים יותר קלוריות בצורה משמעותית ואין על זה כל כך ויכוח כי זה מוכח בשטח על מתאמנים והתפריטי אכילה שלהם לעומת תוכניות רגילות של FBW ו AB, אותו עיקרון גם בחיטוב.
קח ילדים, שמנים לשעבר, או כל אחד אחר, שים אותו על תפריט של 2700 קלוריות, 500 מעל התחזוקה, ותן לו לעשות SS. אחרי חודשיים עם 2700 קלוריות הילד יקרוס ולא יצליח להתאושש בין אימון לאימון.
קח את אותו הילד, תן לו אימון AB או FBW גם אם הוא יעלה שם במשקלים על בסיס שבועי הוא עדיין יתאושש הרבה יותר טוב והגוף שלו ידרוש פחות קלוריות מאד שעושה תוכנית כוח עם עלייה לינארית פרוגרסיבית מאימון לאימון או משבוע לשבוע בקפיצות יחסית גדולות.
אני יודע שאתה נגד אימוני כוח, אבל תנסה פעם תוכנית כוח עד הסוף ותראה את ההבדל.
בפורום של ריפטו יש גם הרבה אנשים שלוקחים תפריט של 2500 קלוריות ועושים SS ומתחטבים בצורה יפה תוך כדי עליית משקלים (בד"כ אנשים על 25-30% שומן, ללא אירובי).
אני ומישל פעם עשינו ניסוי (יותר נכון מישל).
הוא עשה תוכנית ABCD וגם AB וגם HST עם תפריט של 3000-4000 קלוריות (התחיל 3000 עלה עד 4000) אחרי שהוא סיים אותם ואחרי חיטוב, הוא התחיל SS. הוא התחיל SS עם 2500 קלוריות וסיים איי שם ב 6000 קלוריות והתקשה לעלות במשקל, בניגוד לתוכניות האחרות שהייתה עלייה של יותר מדי במשקל בחודש והוא עלה % שומן מיותר ועשה את זה דיי מלוכלך.
הבעיה שתבנית כמו שלו ניתן לראות פה המון ברחבי האתר, על עשות אם לא מאות אנשים.
השורה התחתונה, צריך לנסות כדי להבין.

 

[adimenia]

המאזן הקלורי הוא שלילי, השינה לא משתנה בין 2 הקבוצות, סטרס?
תחשוב הגיונית, למה בתוכנית כמו SS, 5X5 ודומיו שורפים יותר קלוריות בצורה משמעותית ואין על זה כל כך ויכוח כי זה מוכח בשטח על מתאמנים והתפריטי אכילה שלהם לעומת תוכניות רגילות של FBW ו AB, אותו עיקרון גם בחיטוב.
קח ילדים, שמנים לשעבר, או כל אחד אחר, שים אותו על תפריט של 2700 קלוריות, 500 מעל התחזוקה, ותן לו לעשות SS. אחרי חודשיים עם 2700 קלוריות הילד יקרוס ולא יצליח להתאושש בין אימון לאימון.
קח את אותו הילד, תן לו אימון AB או FBW גם אם הוא יעלה שם במשקלים על בסיס שבועי הוא עדיין יתאושש הרבה יותר טוב והגוף שלו ידרוש פחות קלוריות מאד שעושה תוכנית כוח עם עלייה לינארית פרוגרסיבית מאימון לאימון או משבוע לשבוע בקפיצות יחסית גדולות.
אני יודע שאתה נגד אימוני כוח, אבל תנסה פעם תוכנית כוח עד הסוף ותראה את ההבדל.
בפורום של ריפטו יש גם הרבה אנשים שלוקחים תפריט של 2500 קלוריות ועושים SS ומתחטבים בצורה יפה תוך כדי עליית משקלים (בד"כ אנשים על 25-30% שומן, ללא אירובי).
אני ומישל פעם עשינו ניסוי (יותר נכון מישל).
הוא עשה תוכנית ABCD וגם AB וגם HST עם תפריט של 3000-4000 קלוריות (התחיל 3000 עלה עד 4000) אחרי שהוא סיים אותם ואחרי חיטוב, הוא התחיל SS. הוא התחיל SS עם 2500 קלוריות וסיים איי שם ב 6000 קלוריות והתקשה לעלות במשקל, בניגוד לתוכניות האחרות שהייתה עלייה של יותר מדי במשקל בחודש והוא עלה % שומן מיותר ועשה את זה דיי מלוכלך.
הבעיה שתבנית כמו שלו ניתן לראות פה המון ברחבי האתר, על עשות אם לא מאות אנשים.
השורה התחתונה, צריך לנסות כדי להבין.

יכול להיות שאתה צודק. אבל זה רק מחזק את המחשבה שלי שזה לא מתאים לחיטוב הרי אם זה באמת כמו שאתה אומר אזי אותו בחור שרוצה להתחטב יצטרך יותר קלוריות על מנת להתאושש ויכול להיות שמאזן שלילי לא יספק את צרכי האנרגיה שלו על מנת להתאושש. ודרך אגב אני לא נגד תכניות כח ממש לא אני חושב פשוט שמי שעניינו הוא פיתוח גוף זה לא התכניות האידיאליות בשבילו.
אם זה היה ככה כל הבודי בילדרים היו מתאמנים ככה וזה לא המצב. זאת גם הסיבה שפווארליפטרים נראים כמו שהם נראים. נקח לדוגמא את גוני ג'קסון שעשה תכניות כל בלבד לתקופה ארוכה וההישגים שלו הם בלשון המעטה דלים ביותר. הוא שינה את תכניות האימון שלו וארנולד האחרון הוא כבר התברג בעשיריה. אבל אנחנו גולשים לדיון אחר לגמרי חחח.

 

[Mike Bikov]

העיקרון זה לגוון. בתור מתאמן מתחיל אתה יכול להוביל את המשקלים שלך לרמות שאנשים המתאמנים בנוסח באדיבילדינג מגיעים אחרי 3-4 שנים וגם זה במצב הטוב. אחרי תוכנית שכזו למתחילים (SS לדוגמה) אתה מגיע עם מספיק משקל על המוט כדי לעשות תוכנית נפח של באדיבילדינג ופה מגיע הקאצ', כבר יש לך יותר משקל על המוט, העצימות שלך גבוהה יותר = אתה תעלה יותר במסת השריר.
מי שרוצה כוח נטו ימשיך עם התוכניות הללו, מי שרוצה גם לעלות בצורה ניכרת במסת השריר ידע לגוון בין תוכניות עם עצימות גובהה (כוח) לבין תוכניות עם נפח גבוה (בילדינג).
אל תשכח בסופו של דבר שכמה שיותר משקל על המוט = כמה שיותר גירוי על השריר + מאזן קלורי חיובי = עלייה במסת השריר.

 

[adimenia]

העיקרון זה לגוון. בתור מתאמן מתחיל אתה יכול להוביל את המשקלים שלך לרמות שאנשים המתאמנים בנוסח באדיבילדינג מגיעים אחרי 3-4 שנים וגם זה במצב הטוב. אחרי תוכנית שכזו למתחילים (SS לדוגמה) אתה מגיע עם מספיק משקל על המוט כדי לעשות תוכנית נפח של באדיבילדינג ופה מגיע הקאצ', כבר יש לך יותר משקל על המוט, העצימות שלך גבוהה יותר = אתה תעלה יותר במסת השריר.
מי שרוצה כוח נטו ימשיך עם התוכניות הללו, מי שרוצה גם לעלות בצורה ניכרת במסת השריר ידע לגוון בין תוכניות עם עצימות גובהה (כוח) לבין תוכניות עם נפח גבוה (בילדינג).
אל תשכח בסופו של דבר שכמה שיותר משקל על המוט = כמה שיותר גירוי על השריר + מאזן קלורי חיובי = עלייה במסת השריר.

אנחנו מסכימים לגמרי.

 

[J_O_E]

קח את אותו הילד, תן לו אימון AB או FBW גם אם הוא יעלה שם במשקלים על בסיס שבועי הוא עדיין יתאושש הרבה יותר טוב והגוף שלו ידרוש פחות קלוריות מאד שעושה תוכנית כוח עם עלייה לינארית פרוגרסיבית מאימון לאימון או משבוע לשבוע בקפיצות יחסית גדולות.

לא הבנתי, מה ההבדל בין FBW או AB עם עליה על בסיס שבועי, לבין ליניארית? הרי גם SS היא בסה"כ תוכנית AB עם נפח נמוך ועליה פרוגרסיבית.

 

[סניור]

משה אתה מתכוון לשילוב תכנית נפח וכוח באותה תכנית אימון או שילוב של השתיים בשני סייקלים שונים של אימון?
בהנחה שהמתאמן מוזרק ובתכנית חיטוב
ושאלה נוספת: האם בתכנית ud2 באמת אפשרי להוסיף מאסה ולהוריד א״ש בעת ובעונה אחת שוב במידה ואתה מוזרק

 

[adimenia]

משה אתה מתכוון לשילוב תכנית נפח וכוח באותה תכנית אימון או שילוב של השתיים בשני סייקלים שונים של אימון?
בהנחה שהמתאמן מוזרק ובתכנית חיטוב
ושאלה נוספת: האם בתכנית ud2 באמת אפשרי להוסיף מאסה ולהוריד א״ש בעת ובעונה אחת שוב במידה ואתה מוזרק

במידה והמתאמן מוזרק אז בוודאי ובוודאי ששילוב כזה יכול לעבוד והתאוששות תהיה טובה.
לגבי השאלה השניה אין מצב שדבר כזה קורה בין עם זה UD2 או UD3 או כל UD אחר שלא תביא.
זה לא אפשרי פיזיולוגית

 

[סניור]

אוקיי...
לגבי השילוב... אם זה לא אפשרי לעלות מאסה בזמן הורדת אחוזי שומן אז מדוע לבצע תכנית עם נפח? הרי אתה אמור רק לשמור על השריר לא? *