סרטון סקוואט היי-באר לחיטוב... 148X3

[SweetBamba]

חלש אני יודע
אבל זה יהיה בהתקדמות
מה דעתכם?

---------- התגובה התווספה ב 04:01 ---------- התגובה הקודמת הייתה ב 03:59 ----------

רואים שאני שובר?

 

[coldfire]

מה?
לא קרה למוט כלום?

יש מילימטר כלשהו שאני לא יכול להקחת את הברכיים קדימה אחריו בלי להוציא את המוט מהמסלול שלו?

כן, לא קרה למוט כלום אבל עברת להיות על קצות האצבעות במקום על אמצע כף הרגל. ממש נס.

ממש לא, כך את הדוגמא הכי פשוטה.
אני מוריד את המוט מהמיקום שלו הגבוה שלו לכמה סנטימטרים יותר נמוך.
שינוי המקום גרם לשינוי מרכז הכובד ואז אני יכול להרים יותר משקל.

אפשר להביא הרבה דוגמאות של כך ששינוי מרכז הכובד יגרום לכך שנוכל להפעיל יותר כח
עקב מנופים שונים.

מה זה קשור? אתה משנה את מרכז הכובד. אנחנו במצב שמרכז הכובד נתון כבר, אז התנועה הכי אפקטיבית היא בקו ישר.

תיקון מרכז הכובד יכול להתבצע ביותר מצורה אחת...
ושינוי קטן, יכול לגרום לכך שנוכל להפעיל יותר כח.

זה לא משנה איך תתקן ותחזיר את המוט למרכז הכובד, בזבזת על זה אנרגיה ועשית משהו לא יעיל.

 

[מר לטיסימוס]

כן, לא קרה למוט כלום אבל עברת להיות על קצות האצבעות במקום על אמצע כף הרגל. ממש נס.

וזה שינה בהכרח את מרכז הכובד אם היו קיזוזים כאלה?

 

[temp]

מרכז הכובד נתון כל הזמן, ועל ידי שינוי שלו(כמו סידור המוט במקום אחר), מרכז הכובד משתנה, וככה אתה מרוויח יותר כח...

 

[coldfire]

וזה שינה בהכרח את מרכז הכובד אם היו קיזוזים כאלה?

ברור, אם אתה על קצות האצבעות זה אומר שנפלת קדימה ותיקנת ע"י זה שהגדלת את זווית הטורסו. אתה גם מרגיש את זה כל פעם שאתה כמעט נופל קדימה בתחתית. זה כמובן שינה רק לזמן מאוד קצר, אחרת היית נופל.

מרכז הכובד נתון כל הזמן, ועל ידי שינוי שלו(כמו סידור המוט במקום אחר), מרכז הכובד משתנה, וככה אתה מרוויח יותר כח...

סידור המוט במקום אחר לא משנה את מרכז הכובד, הוא עדיין יהיה מעל אמצע כף הרגל. בגלל זה התנועה משתנה - כדי לשמור על המוט איפה שהוא צריך להיות.

 

[מר לטיסימוס]

ברור, אם אתה על קצות האצבעות זה אומר שנפלת קדימה ותיקנת ע"י זה שהגדלת את זווית הטורסו. אתה גם מרגיש את זה כל פעם שאתה כמעט נופל קדימה בתחתית. זה כמובן שינה רק לזמן מאוד קצר, אחרת היית נופל.

כן אבל אם תיקנתי את זה והגדלתי את זווית הטורסו, הרי שעשיתי תנועה שבזבזה המון אנרגיה אבל המוט נשאר על מרכז הכובד (חוץ מהחצי שנייה לפני הקיזוז), לא?

 

[bietarist]

ברור, אם אתה על קצות האצבעות זה אומר שנפלת קדימה ותיקנת ע"י זה שהגדלת את זווית הטורסו. אתה גם מרגיש את זה כל פעם שאתה כמעט נופל קדימה בתחתית. זה כמובן שינה רק לזמן מאוד קצר, אחרת היית נופל.



סידור המוט במקום אחר לא משנה את מרכז הכובד, הוא עדיין יהיה מעל אמצע כף הרגל. בגלל זה התנועה משתנה - כדי לשמור על המוט איפה שהוא צריך להיות.

הילד תותח בהסברה

 

[coldfire]

כן אבל אם תיקנתי את זה והגדלתי את זווית הטורסו, הרי שעשיתי תנועה שבזבזה המון אנרגיה אבל המוט נשאר על מרכז הכובד (חוץ מהחצי שנייה לפני הקיזוז), לא?

כן.

 

[מר לטיסימוס]

כן.

יפה, אז הקביעה כי יש רק דרך אחת לעשות תנועה נכונה, כאשר תנועה נכונה = שימור המוט מעל מרכז הכובד, אינה נכונה.

 

[coldfire]

יפה, אז הקביעה כי יש רק דרך אחת לעשות תנועה נכונה, כאשר תנועה נכונה = שימור המוט מעל מרכז הכובד, אינה נכונה.

בטח שכן. איבדת את התנועה לחצי שניה --> עשית תנועה לא נכונה.

 

[מר לטיסימוס]

בטח שכן. איבדת את התנועה לחצי שניה --> עשית תנועה לא נכונה.

זה לא שאתה לא מאבד את התנועה לרבע שנייה גם כשאתה עושה הכל באופן אופטימלי. אתה הרי לא עושה את זה על מסילה. תחשוב על זה שגם כשאתה עם ברכיים נעולות המוט בעצם לא ממש חייב להיות מעל למרכז הכובד. אם אפשר לקזז את התנועה באופן שרבעי השניות האלה לא פוגעות מהותית במהלך המוט מעל למרכז הכובד, הרי שמבחינת ההגדרה היבשה שלך זו תנועה נכונה, ואז גם החייזר ועידן צודקים.

 

[coldfire]

זה לא שאתה לא מאבד את התנועה לרבע שנייה גם כשאתה עושה הכל באופן אופטימלי. אתה הרי לא עושה את זה על מסילה. תחשוב על זה שגם כשאתה עם ברכיים נעולות המוט בעצם לא ממש חייב להיות מעל למרכז הכובד. אם אפשר לקזז את התנועה באופן שרבעי השניות האלה לא פוגעות מהותית במהלך המוט מעל למרכז הכובד, הרי שמבחינת ההגדרה היבשה שלך זו תנועה נכונה, ואז גם החייזר ועידן צודקים.

סבבה, אין גם קוים ישרים באמת בעולם, ואין מספרים אי רציונליים. ברור שאנחנו מדברים על מסלול כמה שיותר קרוב לקו ישר. אם אתה רוצה שאני אגדיר שמסלול נכון זה כל דבר שלא סוטה ביותר מ-17 מיקרון ממרכז הכובד, אז סבבה. מסלול נכון זה כל מסלול שלא סוטה ביותר מ-17 מיקרון ממרכז הכובד, ואז יש לך אינסוף מסלולים נכונים.
אני בטוח שמכאן אפשר להגיע גם לדיון על אקסיומת הבחירה.

 

[מר לטיסימוס]

סבבה, אין גם קוים ישרים באמת בעולם, ואין מספרים אי רציונליים. ברור שאנחנו מדברים על מסלול כמה שיותר קרוב לקו ישר. אם אתה רוצה שאני אגדיר שמסלול נכון זה כל דבר שלא סוטה ביותר מ-17 מיקרון ממרכז הכובד, אז סבבה. מסלול נכון זה כל מסלול שלא סוטה ביותר מ-17 מיקרון ממרכז הכובד, ואז יש לך אינסוף מסלולים נכונים.
אני בטוח שמכאן אפשר להגיע גם לדיון על אקסיומת הבחירה.

נו מצוין, אז אם מדובר במסלול כמה שיותר קרוב לקו ישר, גם מה שהחייזר תאר ומה שעידן כתב נחשב לתנועה נכונה. אז אולי צריך לבחון את ההגדרה הראשונית מחדש (כל מה שריפ צריך בשביל לעשות את זה זה להפסיק לקרוא היינלין ולהוריד קצת במשקל, הוא די השמין). כל השאר סתם הטרלה.

 

[coldfire]

נו מצוין, אז אם מדובר במסלול כמה שיותר קרוב לקו ישר, גם מה שהחייזר תאר ומה שעידן כתב נחשב לתנועה נכונה. אז אולי צריך לבחון את ההגדרה הראשונית מחדש (כל מה שריפ צריך בשביל לעשות את זה זה להפסיק לקרוא היינלין ולהוריד קצת במשקל, הוא די השמין). כל השאר סתם הטרלה.

לא, לא צריך לבחון שום דבר מחדש. לכולם ברור שההגדרה הוא מודל תאורטי שמנסה לקרב את מה שקורה במציאות כמה שיותר טוב. אין שום בעיה להתחיל למדוד כמה התנועה שלך קרובה למודל התאורטי ולתת מדד לתנועה טובה ופחות טובה ואתה יכול להיות בטוח שעידן הבין את זה.
אני בטוח שהרכב שלך נוסע טוב אפילו שהגלגל שלך הוא לא מעגל מושלם אלא רק קירוב די טוב שלו. וגם האייפון שלך מעגל דברים אתה יודע. אולי כדאי שנזרוק את כל זה לפח?

 

[מר לטיסימוס]

כן אבל צר לי, ההגדרה שלך לא מספיק טובה בשביל לשלול את מה שהאנשים האחרים טענו.
ואני לא באמת מבין למה אתה כועס, אז הוכחתי לך שוב שאתה לא מצליח לחשוב לעומק, מה קרה??

 

[coldfire]

כן אבל צר לי, ההגדרה שלך לא מספיק טובה בשביל לשלול את מה שהאנשים האחרים טענו.
ואני לא באמת מבין למה אתה כועס, אז הוכחתי לך שוב שאתה לא מצליח לחשוב לעומק, מה קרה??

משעשע מאוד. אז אם הסטייה מקו ישר היא 2 מטר ואם הסטייה היא חצי מ"מ הסקוואטים גרועים באותה מידה, כן? ברכותיי, אתה לא יכול לבקר יותר סקוואטים של אף אחד כי הם כולם טובים (או גרועים, מה שתבחר).

חיים, אני ממליץ לקחת כמה קורסים קצרים בפיזיקה עם דגש על מכניקה. הם ילמדו אותך שם מודלים שמקרבים את המציאות ואיך מחשבים כמה הם טובים. בנוסף אני ממליץ להתבונן איך פיזיקאים "מוכיחים" שהתאוריה שלהם אכן עובדת במציאות בקירוב טוב.
אבל קח בחשבון שיש מצב שזה יגרום לך לחזור למצב הטבעי, ואתה יודע מה זה אומר. אין אייפד2!

אגב, לגבי הלחשוב לעומק, היה ברור לי לאן אתה הולך להוביל עם השאלות שלך החל מהשאלה הראשונה. אל תתלהב!

 

[12344]

משעשע מאוד. אז אם הסטייה מקו ישר היא 2 מטר ואם הסטייה היא חצי מ"מ הסקוואטים גרועים באותה מידה, כן? ברכותיי, אתה לא יכול לבקר יותר סקוואטים של אף אחד כי הם כולם טובים (או גרועים, מה שתבחר).

חיים, אני ממליץ לקחת כמה קורסים קצרים בפיזיקה עם דגש על מכניקה. הם ילמדו אותך שם מודלים שמקרבים את המציאות ואיך מחשבים כמה הם טובים. בנוסף אני ממליץ להתבונן איך פיזיקאים "מוכיחים" שהתאוריה שלהם אכן עובדת במציאות בקירוב טוב.
אבל קח בחשבון שיש מצב שזה יגרום לך לחזור למצב הטבעי, ואתה יודע מה זה אומר. אין אייפד2!

אגב, לגבי הלחשוב לעומק, היה ברור לי לאן אתה הולך להוביל עם השאלות שלך החל מהשאלה הראשונה. אל תתלהב!

איך הגעת לזה שאם הברכיים גולשות באופן מוגזם, התנועה של המוט בהכרח תהיה פחות קרובה לקו ישר מאשר במצב אחר?
על מה אתה מבסס את זה?

 

[coldfire]

איך הגעת לזה שאם הברכיים גולשות באופן מוגזם, התנועה של המוט בהכרח תהיה פחות קרובה לקו ישר מאשר במצב אחר?
על מה אתה מבסס את זה?

אני עייף לחזור על עצמי. תצלם ותבדוק.

 

[מר לטיסימוס]

משעשע מאוד. אז אם הסטייה מקו ישר היא 2 מטר ואם הסטייה היא חצי מ"מ הסקוואטים גרועים באותה מידה, כן? ברכותיי, אתה לא יכול לבקר יותר סקוואטים של אף אחד כי הם כולם טובים (או גרועים, מה שתבחר).

חיים, אני ממליץ לקחת כמה קורסים קצרים בפיזיקה עם דגש על מכניקה. הם ילמדו אותך שם מודלים שמקרבים את המציאות ואיך מחשבים כמה הם טובים. בנוסף אני ממליץ להתבונן איך פיזיקאים "מוכיחים" שהתאוריה שלהם אכן עובדת במציאות בקירוב טוב.
אבל קח בחשבון שיש מצב שזה יגרום לך לחזור למצב הטבעי, ואתה יודע מה זה אומר. אין אייפד2!

אגב, לגבי הלחשוב לעומק, היה ברור לי לאן אתה הולך להוביל עם השאלות שלך החל מהשאלה הראשונה. אל תתלהב!

אההה, אבל אני לא זה שקפץ וסיפק הגדרה לתנועה נכונה, הלא כן? מי אמר שאני בכלל מסכים איתך? המהלך נועד להראות שאני לא מסכים איתך. ולא, אני לא חייב לספק הגדרה משלי כדי להוכיח ששלך לא תופסת.
אם הסטייה היא 2 מטר ואתה לא יכול לקזז אותה, אתה תיפול. ואנחנו הרי מדברים על מהלך תנועה שלם.
ואני מתאר לעצמי שידעת לאן אני מוביל אבל לא הייתה לך ברירה, אתה הרי יודע שאני צודק וכל השאר זה סתם אפולוגטיקה.
אל תכעס רק כי (א)- = א- היא הגדרה לא טובה. אתה לא אשם שהמתמטיקה מלאה בטאוטולוגיה.

 

[MOONLight]

😃 אני אוהב דיונים מסוג זה - בייחוד את התגובות של חיים (וגם של אלכס) מעשיר את האוצר מילים וציני במידה.

 

[coldfire]

אההה, אבל אני לא זה שקפץ וסיפק הגדרה לתנועה נכונה, הלא כן? מי אמר שאני בכלל מסכים איתך? המהלך נועד להראות שאני לא מסכים איתך. ולא, אני לא חייב לספק הגדרה משלי כדי להוכיח ששלך לא תופסת.
אם הסטייה היא 2 מטר ואתה לא יכול לקזז אותה, אתה תיפול. ואנחנו הרי מדברים על מהלך תנועה שלם.
ואני מתאר לעצמי שידעת לאן אני מוביל אבל לא הייתה לך ברירה, אתה הרי יודע שאני צודק וכל השאר זה סתם אפולוגטיקה.
אל תכעס רק כי (א)- = א- היא הגדרה לא טובה. אתה לא אשם שהמתמטיקה מלאה בטאוטולוגיה.

LOL

זה ברור לכל הדיוט (!!) שזו הגדרה תאורטית, בדיוק כמו זה שהגלגל של הרכב שלך הוא עיגול.
אני מצטער שהגענו למצב שאני חייב לדבר איתך בשפת אפסילון ודלתא כדי שלא יהיה לך במה להתפס, אז הנה לך.

בהנתן אפסילון גדול מאפס, סקוואט ייחשב כאפסילון-נכון אם ורק אם במהלך כל התנועה המוט סטה ממרכז הכובד בלא יותר מאפסילון מטר.

נגדיר פונקציה מאוסף הסקוואטים בעולם למספרים ממשיים אי שלילים. לכל סקוואט, הפונקציה תחזיר את האפסילון המינימלי עבורו הוא אפסילון-נכון. נסמן את הפונקציה ב-KKK.
נאמר שסקוואט A יותר נכון מסקוואט B, אם מתקיים ש
KKK(A) < KKK(B).

נאמר שסקוואט X הוא נכון אם מתקיים
KKK(X) < 0.5*10^-1.

עכשיו גם נתתי לך הגדרה שאתה יכול לעבוד איתה וגם נתתי לך יחס סדר בין סקוואטים. מרוצה??