נק' מוניטין:
31
אם הכתף בזוית גדולה אז כן, המניעה של סיבוב פנימי בהרחקת כתף בזויות גדולות היא בגלל אי ספיקה אקטיבי של הדלתא הקידמית.
מה הכוונה שלך בזוית גדולה בכתף? הרחקה מעל ל 90 מעלות?
הירידה באורך מתח של האנט' דאלתויד בעקבות הרוטציה המידיאלית בכתף לא כל כך קשורה לדיון.
כמדומני הדיון נסוב סביב האימפינג'מנט בכתף כאשר הזרוע היא בהרחקה ל 90 מעלות. במצב כזה כאשר הכתף נמצאת ברוטציה מידיאלית ה greater tubercle פונה אל האקרומיון ומוביל לאימפינג'מנט גדול יותר בהשוואה לאותו מצב כאשר הכתף ברוטציה לטרלית וה lesser tubercle הקטנה יותר פונה אל האקרומיון.
הירידה באורך מתח של האנט' דאלתויד בעקבות הרוטציה המידיאלית בכתף לא כל כך קשורה לדיון.
כמדומני הדיון נסוב סביב האימפינג'מנט בכתף כאשר הזרוע היא בהרחקה ל 90 מעלות. במצב כזה כאשר הכתף נמצאת ברוטציה מידיאלית ה greater tubercle פונה אל האקרומיון ומוביל לאימפינג'מנט גדול יותר בהשוואה לאותו מצב כאשר הכתף ברוטציה לטרלית וה lesser tubercle הקטנה יותר פונה אל האקרומיון.
נק' מוניטין:
31
הוא תיאר סיבוב של הכתף (אני מניח שהוא מיתכוון לסירקומדציה) אז היתייחסתי גם לזויות גדולות יותר ולהשפעת השרירים באותם זויות.
לא הייתי מיתייחס לעצם הזרוע כגליל מושלם, יש בה קימורים בעיקר במישור הקורונלי. יתכן שהכוחות שפועלים לסיבוב העצם יוצרים בנוסף לסיבוב תנועה שמשנה את הציר מה שגורם לרדיוס שמשתנה במהלך התנועה ולהרחקה של הבליטה מהאקומיון.
ראיתי שחיפים מיתאמנים, שלד נטו לא יצא לי לראות באימון ככה שכל זה מנקודת מבטי. בפועל, בתור אחד ששבר כמה פעמים עצמות ב rotator cuff וסביבתו, רוטציה מדיאלית אכן עוזרת, וניסיתי לבצע מה שפותח ההודעה הראשונה הסביר ושמעתי את אותו חיכוך שנעלם עם סיבוב הזרוע. זאת גם המלצה של לא מעט מומחי תנועה ככה שאם זה לא נכון תסביר את עצמך.
לא הייתי מיתייחס לעצם הזרוע כגליל מושלם, יש בה קימורים בעיקר במישור הקורונלי. יתכן שהכוחות שפועלים לסיבוב העצם יוצרים בנוסף לסיבוב תנועה שמשנה את הציר מה שגורם לרדיוס שמשתנה במהלך התנועה ולהרחקה של הבליטה מהאקומיון.
ראיתי שחיפים מיתאמנים, שלד נטו לא יצא לי לראות באימון ככה שכל זה מנקודת מבטי. בפועל, בתור אחד ששבר כמה פעמים עצמות ב rotator cuff וסביבתו, רוטציה מדיאלית אכן עוזרת, וניסיתי לבצע מה שפותח ההודעה הראשונה הסביר ושמעתי את אותו חיכוך שנעלם עם סיבוב הזרוע. זאת גם המלצה של לא מעט מומחי תנועה ככה שאם זה לא נכון תסביר את עצמך.
ממה שהבנתי מההודעה הראשונה שלך היא התייחסה למצב מאוד ספציפי ("אם הזרוע שלך מושטת לאחור ואתה באזור 90 מעלות עם הכתף") ולמצב הזה התגובה שלי מתייחסת.
אין שום ציר תנועה במפרק כלשהו בגוף שנשאר קבוע במהלך כל התנועה, מהספרות שאני מכיר דווקא במפרק הגלנו-הומרלי כאשר הכתף במצב נייטרלי/רוטציה מידיאלית השינוי לא מרחיק את ה greater tubercle מהאקרומיון אלא להפך מעלה את ציר התנועה כלפי האקרומיון (טיפה פחות מ"ס עד ל 30 מעלות ומשם זה פחות באופן הדרגתי).
בנוגע להמלצות אני לא מכיר אחרות בנוגע לאימפינג'מנט, יכול להיות שההמלצות שאתה מכיר לא מתייחסות ישירות לאימפינג'מנט.
אין שום ציר תנועה במפרק כלשהו בגוף שנשאר קבוע במהלך כל התנועה, מהספרות שאני מכיר דווקא במפרק הגלנו-הומרלי כאשר הכתף במצב נייטרלי/רוטציה מידיאלית השינוי לא מרחיק את ה greater tubercle מהאקרומיון אלא להפך מעלה את ציר התנועה כלפי האקרומיון (טיפה פחות מ"ס עד ל 30 מעלות ומשם זה פחות באופן הדרגתי).
בנוגע להמלצות אני לא מכיר אחרות בנוגע לאימפינג'מנט, יכול להיות שההמלצות שאתה מכיר לא מתייחסות ישירות לאימפינג'מנט.
נק' מוניטין:
31
בתנועה שהוא ביצע החיכוך הנ"ל יתרחש באזור ה- 90 מעלות ואז תתחיל תנועת קירוב אופקי בלית ברירה (שלא ניכנס אליה).
נכון עכשיו שאני מיתסתכל על זה היתייחסתי להודעה שלך שכתבתי על זויות גדולות יותר.
באיזה זוית בהרחקת הכתף מדובר בספרות שציינת? (יכול ליהיות שיש קשר לסופרספינטוס בהדרגה עד 30 מעלות?). אם זה פוחת בהדרגה כמו שציינת אז בבקשה תראה את התמונה בזוית בערך 90 מעלות כשהמסובבים במתח נטרלי.
עד כמה שזכור לי ההמלצות מצביעות מפורשות על חיכוך הבליטה ואקרומיון והימנעות מכך בהרחקת כתף.
נכון עכשיו שאני מיתסתכל על זה היתייחסתי להודעה שלך שכתבתי על זויות גדולות יותר.
באיזה זוית בהרחקת הכתף מדובר בספרות שציינת? (יכול ליהיות שיש קשר לסופרספינטוס בהדרגה עד 30 מעלות?). אם זה פוחת בהדרגה כמו שציינת אז בבקשה תראה את התמונה בזוית בערך 90 מעלות כשהמסובבים במתח נטרלי.
עד כמה שזכור לי ההמלצות מצביעות מפורשות על חיכוך הבליטה ואקרומיון והימנעות מכך בהרחקת כתף.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
4,477
סמאשר,זה די א'-ב' של מפרק הכתף.
בסיבוב פנימי בכתף קיימת התקרבות בין המשטחים הגרמיים של ראש עצם הזרוע לשיא השכמה מה שמגביר את החיכוך המפרקי.
ההמלצה היא,כאמור,מעט סיבוב חיצוני של הכתף בעת ביצוע התנועה או בקרה תנועתית ('מודעות' אם תרצה) למניעת רוטציה כלפי פנים.
נקודתית לנושא זה,למרכיבים השריריים סביב מפרק הכתף אין משמעות לדיון.
נק' מוניטין:
4,477
נק' מוניטין:
2,804
רואים שאתה לא מתאמן עם משקלים גבוהים...
נק' מוניטין:
31
לא יודע מה הקשר אבל אני די בטוח שהייתי מיתאמן עם יותר ממך. אולי תרצה גם דוגמאות?
כרגע אני עם עוד שבר בקלויקולה אז בכלל לא מיתאמן.
נק' מוניטין:
2,804
LOL הלוואי.
בכל אופן, לפותח הפוסט, רוטציה לטארלית בכתף(מה שאתה צריך לעשות) היא התנועה הבאה:
http://www.exrx.net/AnimatedEx/Infraspinatus/DBExternalRotation.gif
בעיקרון כל הויכוח שבפוסט הזה עוסק בכך שצריך לשלב את הסיבוב בהרחקת הזרועות לצדדים ובכלל להמנע ממצב שבו הכתף עושה את התנועה ההפוכה, בגלל חיכוך בכתף.
בכל אופן, לפותח הפוסט, רוטציה לטארלית בכתף(מה שאתה צריך לעשות) היא התנועה הבאה:
http://www.exrx.net/AnimatedEx/Infraspinatus/DBExternalRotation.gif
בעיקרון כל הויכוח שבפוסט הזה עוסק בכך שצריך לשלב את הסיבוב בהרחקת הזרועות לצדדים ובכלל להמנע ממצב שבו הכתף עושה את התנועה ההפוכה, בגלל חיכוך בכתף.
נערך לאחרונה:
שרשורים דומים
