כל המיתוסים והאמת סביב ברית מילה

[מר לטיסימוס]

כן אבל היותך יהודי הוא לא בדלנות, והשנאה לא נבעה מבדלנות. זה כמו שאי אפשר לומר שרדיפת הסינטי והרומא הייתה מבדלנות שלהם. מי שמככב בפוסטרים הנאציים הם היהודים העשירים שהשתלבו בחברה הנוצרית וחלקם אף התנצרו. ואני מזכיר לך שגם כאשר קבוצות שלמות ביהדות התנצרו (כמו המראנוס)הן עדיין נחשבו בעיני הנוצרים לנחותות.

 

[Surgeon13]

הטענות שלי בשפה הכי פשוטה הן:
1.גם אם המדינה שלנו הוקמה בתחילת הדרך על ידי איכרים קומוניסטים(למרות שהעלייה הראשונה היתה די דתית דווקא) ותנועה לאומית שהיתה בעיקרה חילונית ,יש לדת מקום מכובד בהקמת המדינה כמו שהיא ואפילו יותר מכך בבידול והגדרת העם/לאום שלנו והמנהגים שלו בגלות. לציונות עדיין היתה זיקה מאוד חזקה לישראל ולירושליים והזיקה היתה קשורה לאמונה בתנ"ך ,אם לא כן ,אז למשל למה היתה כזאת מהומה כשהציעו את אוגנדה (לפני הועדה ,שלדעתי רק היוותה חותמת גומי למשהוא שכולם ידעו שצריך לעשות).

היה מקום מכובד וכמובן שהיה קשר לתנ"ך ולהקמת מדינת ישראל. הקשר הוא לא דתי, אלא יותר לכיוון ההיסטורי.

תיקח יהודי מתחילת המאה שעברה ותשאל אותו למה דווקא ישראל ,התשובה שלו תיהיה קשורה איכשהוא לתנ"ך ולירושלים ,רובם המוחלט ואפילו החילוני לא היה מוכן לאלטרנטיבה. אפילו החזרה לדבר בשפת התנ"ך בישראל היתה קשורה לדת. אתה לא יכול פשוט לנפנף את הקשר הזה וגם את הקשר למנהגים כמו ברית מילה ,בגלל שהיום יש לנו מדינה שמגדירה אותנו אפילו ללא זיקה לדת. הדת היא חלק לא קטן ממה שנתן לאנשים את המוטיבציה לעלות לפה מלכתחילה.

אף אחד לא מנפנף שום קשרים, סך הכל אומרים שהציונות לא פעלה בשם הדת כמו למשל האחים המוסלמים. אלא הייתה חילונית מאוד ואף אתאיסטית בחלק גדול מחבריה.

2.הדת וספציפית גם ברית המילה ,היתה הגורם העיקרי לבדלנות התרבותית של היהודים. הבדלנות הזאת הובילה לשואה ,שהובילה את אומות העולם וחלק גדול מהיהודם בעולם להבין שצריך מדינה יהודית. האו"ם לא היה מעיף את הבריטים אילולא אומות העולם לא היו מאמינות שצריך למצוא מקלט לניצולי השואה ,מקלט שהבריטים לא סיפקו בגלל הלחץ של הערבים.

הבדלנות לא הובילה לשואה. האנטישמיות הקלאסית וההסתה ביחד עם עלייתו של היטלר והמפלגה והאידיולוגיה הנאצית הובילו לשואה.
להזכירך , הציונות החלה בסוף המאה ה19, לאחר פוגרומים ביהודים ודי במקביל לעליית התנועות הלאומיות באירופה.
אתה צריך לרענן את הידע ההסטורי שלך לגבי המנדט הבריטי של פלשטינה ומה הייתה מטרתו.

 

[Surgeon13]

תמשיכו לחתוך, מסתבר שזה עוצר טילים!
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-4277221,00.html

 

[godlin23]

אני יזכיר כאן משהו שהיטלר אמר "אם לא היו יהודיים היה צריך להמציא אותם" , היטלר בחר ביהודים בתור המטרה כי זה נוח רוב העולם לא אוהב את היהודים ,ומי מאיתנו אוהב מישהו שאומר לך שהו יותר טוב ממך ושהוא הנבחר ושה' בחר בו ולא בך ?
לפי דעתי וזו דעתי בלבד רוב הבעיות של היהודים לאורך ההיסטוריה באות מהסיבות הנ"ל
אם יבוא היום ויהיה לי בן אני יתן לו להחליט במה הוא רוצה להאמין ומה הוא רוצה לעשות אם האיבר הכי חשוב בגוף הגבר (לפי דעתי) ואני לא ישטוף לו את המוח שיש ה' או אין ה' ולא ידבר איתו בכלל על הנושאים האלו לאף כיוון , כאשר יגיעה הזמן הוא כבר בעצמו יוכל לבחור במה להאמין ובאיזה כיוון הוא רוצה ללכת

 

[StarDust]

לכל מי שתומך בברית מילה, לא צריכה להיות לכם שום בעיה לראות את הסרטון הבא. זה מה שהילד שלכם יעבור:

 

[Echo25]

כואב לי לקרוא את זה חח
ד"א אני חושב שהביסוס לטענה שמהולים נהנים פחות בסקס ממש טיפשית.
בגלל שלמבוגרים ירדה ההנאה אחרי שביצעו ניתוח להסרת עורלה , מסיקים מכך שהורדת העורלה מורידה את ההנאה בסקס...
חשבתם אולי שזה בגלל שהם אחרי ניתוח באיזור רגיש?

 

[12344]

למה באמצע האוכל?
אאוץ'

 

[StarDust]

כואב לי לקרוא את זה חח
ד"א אני חושב שהביסוס לטענה שמהולים נהנים פחות בסקס ממש טיפשית.
בגלל שלמבוגרים ירדה ההנאה אחרי שביצעו ניתוח להסרת עורלה , מסיקים מכך שהורדת העורלה מורידה את ההנאה בסקס...
חשבתם אולי שזה בגלל שהם אחרי ניתוח באיזור רגיש?

אתה מוכן להסביר לי איך המשפט באדום סותר לכאורה את המשפט המודגש?

 

[Echo25]

אתה מוכן להסביר לי איך המשפט באדום סותר לכאורה את המשפט המודגש?

אתה לא יכול להשוות רגישות אחרי ניתוח של מספר חודשים לרגישות של ברית מילה אחרי עשרות שנים

 

[Surgeon13]

אתה לא יכול להשוות רגישות אחרי ניתוח של מספר חודשים לרגישות של ברית מילה אחרי עשרות שנים

בהחלט, לתינוקות זה כואב הרבה יותר.

 

[Echo25]

בהחלט, לתינוקות זה כואב הרבה יותר.

תינוקות גם לא עושים סקס , לפחות לא ב15 ~ שנה הראשונות לחייהם.. אז קח בחשבון שהרגישות שם כבר עברה מזמן

 

[StarDust]

בגיל מבוגר זה הרבה פחות כואב, וגם לתינוק שלו זה הרבה יותר כואב עוברים הכאבים אחרי משהו כמו שבוע. כך שאם חודשים אחרי יש דיווחים על אבדן הנאה, כנראה שיש בזה גרעין של אמת.

 

[Surgeon13]

תינוקות גם לא עושים סקס , לפחות לא ב15 ~ שנה הראשונות לחייהם.. אז קח בחשבון שהרגישות שם כבר עברה מזמן

כמובן שהיא עוברת עם הזמן, אך הכאבים של תינוק גדולים מילד בוגר יותר.

 

[Echo25]

בגיל מבוגר זה הרבה פחות כואב, וגם לתינוק שלו זה הרבה יותר כואב עוברים הכאבים אחרי משהו כמו שבוע. כך שאם חודשים אחרי יש דיווחים על אבדן הנאה, כנראה שיש בזה גרעין של אמת.

זה אובדן רגש כללי באיזור בגלל שהוא פאקינג עבר שם ניתוח.
אתה לא יכול לצפות ממישהו אחרי ניתוח למשל בבייספס, לחזור להתאמן עם אותם משקלי עבודה, אתה מסיק מכך שהניתוח (שאולי הציל לו את השריר) דווקא הקטין את השריר ומנע ממנו לצבור כוח?

 

[StarDust]

אז איך זה מתיישב עם הטענה שלך שאבדן ההנאה מיחסי מין לא נכון?

 

[Nov12]

נושא מעניין. גם אני אשקול את עניין הברית מילה לילדים שלי בעתיד על סמך קטע חברתי ולא דתי.

 

[Philip]

מה זה קטע חברתי? עם כל הכבוד ילדים תמיד ימצאו על מה לצחוק ובתור הורה זה יהיה התפקיד שלך ללמד את הילד שלך להגיד להם ללכת להזדיין.
אם תשים לב לכל טמבל שיצחק עליך לא תגיע רחוק.

 

[StarDust]

הגיע הזמן להקפיץ - עוד קצת מידע חשוב:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4364545,00.html

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4364398,00.html

וארגונים שפועלים נגד הפיגור:

http://www.britmila.org.il http://www.gonnen.org/ בישראל גם בממשלה ללא חרדים אני לא מצפה ליותר מדי, אבל יש לי הרגשה שכשאני אגיע לגיל מבוגר, היחס לברית מילה בעולם יהיה הוקעה בדיוק כמו כלפי מילת נשים.

 

[הבובספוג]

כתבה יחסית ממוקדת לאדם הממוצע שלא מבין דבר בנושא http://www.haaretz.co.il/1.1731195

 

[Mike Bikov]

כמה דברים מעניינים.
מבחינה אתית:
http://www.ima.org.il/FilesUpload/IMAJ/0/48/24211.pdf

יתרונות בריאותיים בברית מילה, בעיקר בהעברת מחלות מין, זיהומים ואפילו סרטן:
http://www.ima.org.il/FilesUpload/IMAJ/0/48/24203.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23431830
http://www.ima.org.il/FilesUpload/IMAJ/0/48/24202.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22926175
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22474861
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22411189


אפשר להמשיך עד אין סוף. כמו ש APP טוענים ואני מסכים:

Evaluation of current evidence indicates that the health benefits of newborn male circumcision outweigh the risks; furthermore, the benefits of newborn male circumcision justify access to this procedure for families who choose it.

אני פשוט לא רואה סיבה למה לא לחתוך, לפחות מסיבות רפואיות בין אם קיימות או לא, הסבירות גבוהה יותר שהן קיימות מאשר שלא. השאלה הגדולה האם תינוק בן 8 ימים מבין את המציאות מסביבו והאם הוא חש כאב כמו שאנו חשים אותו כיום. כן, התינוק בוכה, השאלה מה זה אומר מבחינת רמת הכאב שהוא חווה ואת זה לא חושב שאפשר להבין.
אפשר גם להסכים שמבחינה אסתטית זה הרבה יותר "יפה" מאשר בולבול שאינו חתוך. אני כמובן נגד מציצות דם ומנהגי דת ברברים כאלו ואחרים שרק מסכנים את התינוק ומביאים פתח לסיבוכים בתהליך.